DEBATE CON MOWLIHAWK, DYBBUK, NAVAS, ESTRIMO, GAVIRYA Y YAGAMI SOBRE LA RED BULL Y LA DISONÁNTICAS 

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Independientemente de las opiniones estos debates dan la vida, es un mofe histórico el navas y el mowli debatiendo JJAJAJA

57:35 se marcó un +4 Gavyria

Qué personaje es Mowlihawk, es un absoluto showman😂😂😂😂

No compro lo que hace navas pero se ve buen chaval que escucha y el mowli Jajajajajajaja no se calla

Quesada poniendo a toda latam 0 Navas : eh oye primoo: waaaaasss

52:41 "Que eres un perchero" jqjjajajajajajajajjaa dioooooos

Gaviria tiene toda la razón el estilo de Navas es desastroso, Navas es viral por lo mal que suena ese estilo

Like al que a venido para ver a mowli de lo que podía soltar jajajajaajaja

57:52 se escuchó la cachetada que le dió Gavirya al Navas JAJAJA

El freestyle no muere por Navas, muere por gente que lo justifica y le aplaude, toda tuya Quesada

Conclusión del debate: Quesada esta tan hasta la polla de las preparadas que ya cualquier cosa le vale con tal de que sea freestyle. Conclusión personal: A mi me suenan como el orto y en una disciplina artística que suene bien me parece requisito mínimo para comprarlo. Esto me recuerda a cuando se empezó a hacer en pintura el arte moderno que son garabatos de MIERDA con una explicación bonita para que la gente se haga la interesante diciendo que lo entiende, no convirtamos el freestyle en eso pls.

52:55 Tio yagami no interrumpas mas... Literal me estoy riendo que flipas y coge el pavo y para la pelea para preguntar tremenda gilipolllezzz,

No hay q darle muchas vueltas, esto está todo muy claro, las disonantes son el antonimo de la rima y si rimar es uno de los requisitos mínimos para las batallas de freestyle, simplemente no tiene cabida ese estilo en la disciplina. Simplemente es imposible pensar en un parametro logico a seguir, para siquiera poder evaluar a un mc q rima contra uno q no. Aún no comprendo cómo lo hicieron los jueces de Madrid. Si tu, el autor principal de promover este estilo, tienes q recurrir a inventar tu propio concepto de lo q son las "rimas"disonantes, tendríamos hasta q cuestionarnos si existe tal concepto.

1:01:17 de nada.

10:35😂😂😂

1:10:34 Mowli se bajó de un hondazo al Navo, que risa man 😂

Después de esto, face off entre Mowli y Navas YA! Esa batalla TIENE que existir bro

Si el free se va a volver dos sub normales, gritándose cosas sin sentido, y sin rimar, que asco la verdad.

2:52 😂😂😂😂😂😂😂

Las paranomasias son buenos recursos, pero gritar cada dos patrones haciendo lo mismo en cada patron no es nada inovador, es algo que no esta bien, sin mas

Las disonancias también se aplican a instrumentos como pueda ser el piano. De hecho en instrumentos están registrados acordes disonantes desde hace mucho tiempo. Hay pianistas que desde el barroco lo utilizan como el propio Bach y contemporáneos que lo aplican en sus discos en busca de romper lo común y aplicar nuevas dificultades a la música experimentando con estilos tan reconocidos como el propio jazz, aceptados por todos aunque no del gusto de todos. Los gustos son relativos y esto no es nada nuevo, puede gustar o no gustar pero es un hecho que existe y la dificultad que implica el proceso ni mucho menos es poca ya que salir de la propia norma ya implica un ejercicio mental extra.

Creo que el problema de ambas partes en este debate es que no puedes entrar a un debate suponiendo que tienes la razón. Como mínimo, aunque no cambies de postura, puedes empatizar con la postura contraria.

NAVAS una cosa es que se Rian contigo y otra es que se Rian de ti . Y literalmente lo que esta pasando es lo segundo. Lamentablemente porque tienes muchas cualidades pero te agarraron del payasito del freestyle el que no rima en una batalla de rimas 😂🤣

5:19😂😂😂😂😂

Como *Doctorado en Lengua y Literatura* creo poder aportar algo a todo este debate obviando autores y demás parafernalia doctrinal que no aportará mucho al tema: *1º- La poesía española es sin lugar a dudas la más completa y rica que existe en cuanto a su evolución y fuentes:* ha sido la más analizada, la más discutida, la más valorada y criticada y en general, la que más ha dado de hablar desde hace 5 siglos. *2º- ¿Por qué?* Muy simple, porque mientras lo anglosajón se quedó encajonado en rima como sinónimo de consonancia, diversos autores desde el siglo XVI y XVII se abrieron al movimiento que provenía de fuentes itálicas sobre la asonancia en primer lugar y luego los versos libres. Se pasó entonces de un estricto sinónimo de rima como ritmo y consonancia, a un sentido más amplio donde la asonancia cogía fuerza y los versos libres empezaban a aparecer. *3º- La disonancia es el último paso de evolución, donde especialmente en el siglo XIX coge fuerza desde la parte más joven.* Se ha visto como algo disruptivo, que crea sensaciones, que aumenta el poder y potencial de la poesía llegando a extremos de viralidad nunca vistos anteriormente. En este caso, la disonancia en términos generales se ha valorado como algo novedoso y que aumenta la riqueza de la poesía española. *4º- Permanece lo que Navas y RQ mencionan:* a más cercanía en ritmo y consonancia, mayor es la aceptación como rima en su aspecto más doctrinal tradicional. Eso sí, esto no quita para que algo que no se parezca absolutamente en nada a otro concepto, no se pueda calificar como poético, artístico o que incluso rime, pues en el entendimiento actual sobre la rima, se apareja más a la similitud de ciertos rasgos de las palabras, que a lo que es la terminación final de la misma. Como consecuencia, gran parte de la doctrina podría afirmar que rodaballo y Adebayor riman, en este caso, disonánticamente. *5º- Si por algo se ha caracterizado el mayor poder de influencia y riqueza de la poesía española ha sido justamente por ir más allá de los cánones tradicionales* antiguos provenientes de culturas como la islámica o la asiática y luego, lo anglosajón. En cambio, España y sus ramas en Hispanoamérica, han nutrido y debatido de forma incesante buscando nuevas formas que no limiten a la poesía en su axioma básico como es el arte. El freestyle entraría como arte y por supuesto, teniendo como nombre "Estilo libre" sería muy poco coherente descartar la disonancia como no válido para usar en una batalla. *6º- La conclusión es clara y llegan a la misma gran parte de los autores del siglo XVIII y XIX que venían sondeando todo este debate:* es más complejo encontrar algo impactante en un primer momento de forma disonante y libre, que de forma consonante o asonante. En la primera opción, no solo las posibilidades son inmensamente mayores, sino que, por su menor ritmo y tonalidad, hará a su vez que se acepte en mucho menor grado que algo consonante clásico. Como consecuencia, la disonancia debe ser valorada como algo perfectamente útil en una batalla, que forma una herramienta más para el que batalla para ser usado en forma de impacto (punch) que al final es lo que gana batallas y además, tiene la complejidad añadida de que al no sonar bien, tiene que ser mucho más novedoso y artístico en su uso para causar esa emoción o sentimiento naturales que crea algo que rime de forma perfecta al oído. *PD:* En mi opinión Navas gana bien a Soen, hay réplica con Botta y Force y pierde con Mr. Ego. Y sí, yo también se la hubiera dado a Santi contra Force por muchos motivos que no viene a cuento aquí enumerar. Los jueces me parecieron bastante correctos en general. Saludos a todos y grandes debates en este canal.

56:10 Basado

Ver a Teorema en un debate de estos me encantaría, es probablemente la opinión que más respeto en esta movida. Normalmente siempre que se pronuncia estoy totalmente de acuerdo en lo que dice, y me gustaría saber si dijo algo respecto a este tema. Si alguien sabe algo, estaría god que me den la info.

Mowlihaw es mi ídolo conduce, debate y hace show

Yo creo que quesada intenta imponer lo de no rimar y lo intenta vender solo para alimentar su ego a base de golpecitos en el pecho, es infumable y tiene 0 musicalidad. Por qué son tan buenos perfiles como Teorema, Jaze, Zasko y demás, simplemente porque se lanzan al vacío también pero rimando, pegando al beat, con musicalidad. Navas no sigue bien ni la pista pero su sugar daddy le hace un flaco favor inflando tanto al chaval, gente que no lo conoce y lo ve por primera vez parece ridículo. Todos los patrones que no riman o que rima correos con correos, sandalia con sandalia lo considero como una trabada y en competencias como red bull de batallas muy efímeras debería de penalizarse.

1:11:12 lo mejor del debate

Estos debates son mas necesarios y entretenidos que la Regional de Cadiz

12:30😂😂😂😂😂😂😂😂😂

1:10:45 Mowlihawk carreando jajajaja

Mowli siempre se lleva el MVP en todos los debates. Muy diferente

esto es mas simple concurso de cocina plato 1 huevo frito plato 2 directamente una mierda jurado: umm me como la mierda porque estamos cansados de huevos fritos... conclusión? la culpa no es del que ofrece una mierda la culpa es del que se la come fin.

estan mejor estos debates que la propia regional jajajaj saludos cracks!

45:52 el navas comiendo la pizza tranquilo mientras gritan xdd

4:35 JAJAJA wtf yagami y alta inteligencia rodrigo actuando rapido

Lo de navas no es rapear no rima no se monta en la pista es un chiste, Rodrigo lo puede defender a capa y espada pero no va a hacer que cambie la realidad solo defiende lo indifendible, lo triste es ver a donde va el free es de dar lastima. Si fuera mexicano lo criticaría horrible pero en fin la hipocresía de el mismo señor que de verdad piensa que le puede ganar a mau en una escrita

El slogan de Red Bull es: "Solo los mejores riman"...

1:17:37 RESUMEN del tema Navas y las disonantes, la nueva escuela del rap español

17:19 que sera que estaba mirando el Yagami 😂

RQ es amigo de navas..con razón le apoya las malas rimas

No entiendo muy bien lo que defienden Navas y Quesada, pero supongamos que lo que ellos creen es que su propuesta vale la pena porque es una oposición a las pensadas y por lo tanto es más freestyle, sería bueno proponer una batalla de solo hard mode, palabras cada dos segundos, en la cual no hay tiempo de pensar o preparar nada entre no se, navas y cualquier otro competidor, un gazir, un bnet, un menor, un teorema, un jaze…para poder defender que navas es bueno en lo que hace debería necesariamente ser el mejor en ese escenario, si no puede ganar allí es porque lo que propone no vale al menos por ese argumento. Me parece también que es un poco falaz el argumento de chang y Gaviria a la hora de decir que rimar es lo que hace que ganes batallas y eso también permite un poco que se posicionen las falacias de quesada y navas; no, rimar no es lo que hace que ganes batallas, rimar es un requisito mínimo, el más mínimo de todos, de ahí para arriba puedes construir o proponer todo lo que quieras, pero si no cumples ese requisito mínimo no estás compitiendo en la arena de las batallas de freestyle, estás jugando en otra cancha, otro deporte. Ahora supongamos que por un segundo se permitiera no rimar en las batallas de freetyle ¿para qué valdría la pena eso? Para lo único que se me ocurre que podría valer pasarse por el fajo el requisito de rimar sería para poder decir algo más coherente, profundo o confrontativo que la limitación de la rima impide, pero Navas se pasa por el fajo el requisito de rimar sin ningún propósito, simplemente para decir estupideces, cosas incoherentes, entonces, ¿para qué vale la pena hacer este esfuerzo tan grande en cambiar los requisitos del freestyle? ¿Para poder darle cabida a una persona que quiere decir estupideces como pareces un rodabayo soy Emanuel adebayor? Qué sentido tiene eso? ¿Para eso nos vamos a cargar toda la disciplina? ¿En serio eso vale la pena? Si lo que Navas estuviera proponiendo fuera replantear el requisito de rimar para decir algo más profundo, mejor construido, más coherente m, más logico, tal vez seguiría estando mal, pero estaría un poco menos mal; pero cambiar eso para poder darle cabida a alguien que no tiene absolutamente nada en la cabeza no tiene ningún valor de ningún tipo.

Y todos estos pedazo de toyacones???

Navas , educado , atento , escuchando, tranquilo y en control , de todos es el que está más fresco , a hecho que todos se ahoguen en un vaso de agua y ha hecho ser el centro de atención de todos jajajaja Navas eres un grande ! Jajaja que tipazo jajaja

Aquí se vio como Rodrigo no sabe defender su punto, no dejo de repetir lo mismo. Claramente esto está mal

Te equivocas !!! Quesada amigo navas no rimaa !! Son batallas de rimas !!! No puedo ir a decir navas tiene sequia al igual que un culo de camello Y ser valido porque si ! 😮 no rimaaa tio

1:11:13 Asperger

Como he disfrutado de Dybbuk eh, tiene sus matices y aparte muy canchero el tipo

“Batallas que no riman” grande mowlihawk

Que todo el mundo hable de Navas, no es por su nivel, es por las tonterías que dice....por eso es "viral" de virilizarse cual virus, pero no por ello es bueno. Navas no rima, fin.

Quesada esta loco.. realmente no se puede conversar con ese tipo no te da la razón en nada y pone excusas como loco.. no deja ni defenderse a Navas

Mowlihawk el mejor banco a muerte

4:35 Pero yagami???🤣

q paciencia el Navas chaval..... yo hubiese faltao mucho después de haber escuchado esas barbaridades

50:20 😂😂😂

Creo que a Gaviria y a los demás no solo les falta escuchar más rap como el del Midas Alonso (por ejemplo), sino leer más poesía. Hay poemas que no se basan en la rima consonante o asonante, sino del juego de significantes y sonoro que se da al leerlo. El que una rima sea consonante o asonante no es un requisito ni en la poesía, ese es el sistema que se ha sostenido en el panorama durante años y que al fijarlo como norma/requisito lo han caducado.

Exitontor, diputado Hardcore, para los camellos el sol, desde el escenario La pantalla, tiene números

Rima disonante es como un circulo cuadrado no es una paradoja es una contradicción incoherente. Las paradojas son contradicciones coherentes. El lenguaje cambia, no evoluciona, y cambia con el pasar de muchos años. Esto seria una nueva palabra que ya existe... Existen palabra disonantes que tienen muy pocas o ninguna palabra para rimar. La rima debe rimar de manera tonica ... La construcción de navas se enmarca en los poemas libres o sin rima, cosa que me parece excelente innovación para el rap pero no creo que quepa en las batallas de free, donde rimar es un requisito.

DISonaNCIAS solo DICeN NECIOS

Navas: el alumno que no estudia pero tampoco plagea y saca 0/10. Force: el alumno que plagea y saca 5/10. Chuty: el alumno que estudia y saca 9/10 Benet: el alumno que no estudia y no plagea pero saca 10/10

Para Ludwig Wittgenstein, el lenguaje tiene una estructura finita en cuanto a sus reglas y convenciones, pero es capaz de generar un número potencialmente infinito de expresiones y significados. En sus obras, especialmente en el "Tractatus Logico-Philosophicus" y más tarde en las "Investigaciones Filosóficas," Wittgenstein explora cómo el lenguaje funciona a través de juegos de lenguaje y cómo estos juegos permiten crear una variedad infinita de usos y significados dentro de un marco estructural finito. Así que, en resumen, aunque las reglas del lenguaje son finitas, el uso y la combinación de estas reglas pueden producir expresiones prácticamente infinitas.

12:28 HAHAHAHA MOWLI ES EL MEJOR, diciendo lo que pensamos todos pero con tremenda gracia es que no te puede caer mal XDDD

1:19:15 Quesada: "por eso se llaman disonantes bro porque no riman" Reconociendo lo que llevan mas de una hora intentándole explicar los demás y él defendiendo lo contrario" por lo tanto, una rima ke no rima no es una rima! valga la redundancia. Es ridículo hasta tener ke explicarlo 😂. Mira me ha salido una "rima" Navesiana 😂😂

01:13:31 Todo el mundo diciendo que Navas es el futuro y en realidad vive en el pasado.

lo unico que no entiendo es como celebrass tanto a chuty cuando es estrictamente el estilo de pensar la cuarta xD que no tiene nada de malo yo amo a chuty tambien y a gazir que tambien tiene un estilo parecido, pero porque la contradiccion tan evidente?, igual saludos, me gusta navas a mi, pero no por ello hay que ponerse capa y espada para defender a nadie, todos tienen trampas, recursos , estilos dile como quieeras, pero todos hacen eso, te puede gustar mas o menos, me dejo con esta retroalimentacion del video y el debate: "cuando improvisas demasiado, dejas de improvisar"

"rima disonante" no existe. Existem palabras disonantes, pero no rimas disonantes, es como decir ke un secador es sumergible o ke el sol es oscuro, es contradictorio.

Me da pena como el viejo quesada apoya lo que hace Navas tan a fuego, parece que va a perder mucho dinero si la gente no se lo compra, se ríe, interrumpe y hace de todo para tratar de silenciar los argumentos lógicos de los demás, jajajajaja no rima y listo, que practique por qué hasta se traba y deja vacíos en los patrones, simple

1:00:56 navas vs gavirya en una batalla molaria, aunque ganaria navas hasta sin rimar pero me parece que gavirya se cagó💩💩💩

Quieren que haga lo de este rival patético.. si eso es facilísimo.. FORCE que como competidor no me agrada lo dijo claro..

Cada vez que se defiende a Navas, quesada quedas muy retratado.

11:45 jaj quesada dejando callado y sentado a gaverga 🤣🥲, que gavirya no sabe ni como llego a red bull

ESTE SE~OR NO ENTIENDE Q EN UN EVENTO GRANDE INTERNACIONAL NO RIMAR NO SE VOTA LOL PUNTO✍

Lo mismo le hicieron a brock y lo tubo que dejar los mismo que se las escribían como el mowli que no valía ni pa tomar x bull

Aver quesada lo de 4 barras disonantes te mola te estas cargando el rap frestyle lo que tu lo llames

Consulté de las disonantes con un profe de lenguaje, y me respondió que las asociaba a la rima libre, un fenómeno dado en la literatura el cuál su significado aparece en internet... Ahora en mi opinión, el freestyle es estilo libre "Improvisación fluida de rimas o letras" (no esctrictamente rimar), y las disonantes si bien no riman en consonante ni asonante, si buscan una semejanza entre las palabras, sílabas, estructuras, etc.... Esta semejanza suele tener un estándar mínimo que es el que menciona Rodrigo, lo cual el mínimo vendría a ser rimar la última vocal, ahora me pregunto, si la disonante busca estándares minimos de semejanzas entre una palabra y otra, ¿por qué no podemos permitirlo como recurso? bajo mi análisis es un recurso válido al traer SEMEJANZAS, si el contexto fuese directamente intentar rimar palabras que no coinciden absolutamente en nada, no aplica, pero cuando estas palabras si tienen leves parecidos, quizás lo que debemos considerar es el patrón en general, como el potencial de la idea, el punchline, la fluidez, las sílabas, etc... Si la rima fuese "Mi belleza es como la de una libélula, soy un insecto pero estoy en el fondo de pantalla de tu celular" es más que válida, es coherente, tiene respuesta, se puede decir con mucha puesta en escena y como punchline agresivo, y por últimas, son palabras con similitudes lo cual al ser estilo libre es válido, es un recurso más para rimar, y como aspecto positivo y lo dice Rodrigo, te abre un abanico mas amplio de rimas, donde pueden salir patrones muy frescos y potentes.

Yo utilizo a navas solo para reirme cuando estoy aburrido, luego me da sueño!

pero como dicen por ahi el que apoya sinverguenzuras, sinverguenza ES @quesada

dybuk creo que ni sabe lo que es una consonante

El mowlihawk es un crack hahahahahaha 😅🤣😅🤣..

Sinceramente el like que le di a navas fue xq no podia parar de reirme😂😂😂 ehhh primo

El de abajo cascos blancos , se quiere hacer entendido pero no sabe un chinga

Que pesao el quesada dsndole lecciones a campeones de la Red Bull con to la cabeza de una polilla

nadie se acuerda pero antes decían que las estructuras ABAB no rimaban

El dibuc diciéndole seguí manejando a mowli es un punch

La mayoria me hacen mucha gracia, llevan 10 años viviendo del freestyle y no tienen ni puta idea de el JAJAJAJAJA

POCOS RIMAN SOLO LOS MEJORES IMPROVISAN.... EL NAVAS NI ESO XDD

Navas pa mi es muy bueno y si le permiten competir top 9 llega

es como si no te gusta el atletico de madrid , el futbol es meter goles y ellos son buenos defendiendo

VerdES antES, nada más qué decir, dale Navass

me encanta mowli

Ese gabilya no sabe hacer eso por eso está ardido

No cabe duda que la fms España es una mierda jajaja

el dybbuk se parte la polla con el mowli jajajaja

Mowlihawk diciendole a navas nabo y yo a mowli lo llamo tomahawk inflable

Gaviria es re boludo en este video

freestyle estilo libre que haga lo que quiera

Navas es un asco para el frestay