Neste dia histórico na Musical tivemos o Pr. Sezar Cavalcante debatendo com o Pr. Marcelo Oliveira mediando o debate Pr. Juliano Fraga. Rádio Musical FM 105.7 - SP WhatsApp +55 (11) 98484-9988 Fixo (11) 4210-3060
Já estive estudando a e livros sobre esse assunto e todas as linhas de pensamento tem pontos controversos , pré , mid, pós .. fora outras posições menos relevantes, ou seja os textos bíblicos dão base pra essas posições porém ninguém até hoje conseguiu armonizar a escatologia de forma que não tenho pontos controversos, então ficamos com a segurança que Jesus voltará e devemos estar preparados pra o que dere vier...
Eu tenho o mesmo pensamento, ambas posições pré e pós que são as principais, tem sim base bíblica, porém tem mesmo pontos controversos e sem Harmonia. Então na minha opinião, uma ideia que há mais harmonia é: A grande tribulação é separada entre a perseguição do anti-cristo e a Ira de Deus. Acredito que a igreja vai sim ser perseguida pelo anti-Cristo porém a Ira que Deus derramará sobre a terra, a igreja não passará por essa tentação
Se você estudar mais a fundo você vai ver que Jesus nunca disse que teria duas etapas de sua volta, tanto que antes de alguém chegar com a ideia pré tribulacionista sempre existiu o pós-tribulacionismo desde antes da reforma protestante.
@@leonardo3249 sim irmão, compreendo Jesus não volta duas vezes igual muitas pessoas dizem, no meu modo de entender será algo bem perceptível com poder e grande glória, assim como está nas escrituras. Mas meu entendimento sobre a grande tribulação, acredito sim que a igreja passará por ela, o anti-Cristo vai perseguir a igreja. Mas da ira que Deus derramará na terra a igreja não vai estar mais aqui. A ideia do pré, é que a igreja some do nada e que Não passará por nada. Não acredito assim, pois paulo deixa claro que Jesus não volta sem que antes haja apostasia e se manifeste o anti-Cristo. Na minha opinião essa ideia de arrebatamento secreto está ligado a esse evangelho light de hoje
A clareza do pastor Marcelo é excepcional. Ele explica perfeitamente bem. Uma mansidão para falar, uma pacificidade linda! Apesar de ser pós eu amei ouvi-lo. Uma humildade sem igual. Está de parabéns! 🙌🏾
É incrível que quando faltam os argumentos, o debate fica pessoal e começam os ataques. O Pr. Cezar Cavalcante, precisa rever seus argumentos se precisar defender o pós-tribulacionismo! Seus argumentos são fortes mas suas emoções lhe traem. 😂😂
@@edmaraluizio7282 Você é tão néscio que, aposto que se satanás chegasse até você, falando bem de mansinho, ele te atrairia muito facilmente!!! Pois, vejo que você não tem a mínima capacidade de julgar o conteúdo do discurso, mas sim, se o tom da voz é suave ou não!!? Acaso você nunca leu no livro do Apocalipse que, a Besta da Terra se parecerá como um "cordeiro" mas falará como um dragão??!
@@edmaraluizio7282 *Na realidade existencial ele precisa voltar aos seus princípios,com a interpretação da teologia Pentecostal e fugir dessa pseuda Interpretação pós da seita presbiteriana que nada compreendem das coisas espirituais.*
Cuidado que tem alguém lá no começo da história que enganou Eva, e foi assim bemmm mansinho, Deus disse se comer dk fruto morrerás o mansinho disse não pode comer que tu não morrerás ....é melhor encarar a realidade....
Conheci o Pr Marcelo na AD aqui em Guarulhos. Ensino e debate das escrituras tem que haver amor e respeito mútuo. Estamos todos aqui para crescermos em conhecimento e graça.
Mais Mateus 24:29 é claro em afirmar que o Arrebatamento será após a grande tribulação pela ocasião da volta de jesus leia Mateus 24:9 2 tessalonicenses 2:1-3 1tessalonicences 4:16-17 amém
A igreja pode até ser morta, mas JAMAIS pode ser vencida por satanás, porque quem peleja por ela é o próprio Cristo. O próprio Cristo disse que as portas do inferno não prevaleceria contra a sua igreja. Os judeus crucificaram e MATARAM O MESSIAS, MAS JAMAIS O VENCERAM, ASSIM SERA COM A IGREJA! E se os pós tribulacionistas, dizem que os santos de Apocalipse 13:7 Apocalipse 11:7 Tem que ser a igreja. ENTÃO, ESTARÃO COMETENDO UMA BLASFÊMIA. Porque se é Cristo que peleja pela igreja, então pros pós tribulacionistas, Jesus seria derrotado junto com os santos de Apocalipse 13:7 Apocalipse 11:7 por satanás.
O Pastor Sezar Cavalcante cortou muito os comentários do oponente. O Pastor Marcelo não conseguiu expor os seus argumentos sem ser interrompido. O Pastor Sezar Cavalcante deu uma tremenda demonstração de como os outros não devem agir nos debates promovidos na sua rádio.
Sezar é um ignorante que fica surfando em brechas que pega. Sempre apela dizendo: Me mostra um versículo “. Isso é com todos. Ele tem conhecimento limitado então faz isso.
Você é tão néscio que, aposto que se satanás chegasse até você, falando bem de mansinho, ele te atrairia muito facilmente!!! Pois, vejo que você não tem a mínima capacidade de julgar o conteúdo do discurso, mas sim, se o tom da voz é suave ou não!!? Acaso você nunca leu no livro do Apocalipse que, a Besta da Terra se parecerá como um "cordeiro" mas falará como um dragão??!
Admiro muito o Pr. Cesar, homem grandemente usado por Deus, contudo se portou como o dono da bola, se portando como o detentor do direito. Parabéns pela educação e sobriedade do Pr Marcelo.
Às vezes ele se porta de forma arrogante. Falando como se a questão fosse óbvia. Não é desta forma que se debate. Defender o ponto de vista com humildade é importante!
Pr. Sezar se comportou mais como mediador em alguns momentos do que como debatedor, até mesmo sendo deselegante com o oponente e o mediador, mas o debate foi muito bom.
Cada Debate que assisto fico perplexa 😇, eu era Da Doutrina Pré-tribulacionista..... Estou Me tornando Pós A cada debate, que vejo não Por homens , mas a palavra!!! "Grande Mestre Pr César"!
cara Ellen, vejo muitas pessoas comentarem aqui nesta sessão de comentários com as seguintes palavras: "o que importa é que Jesus voltará, independentemente do momento em que isso ocorrerá", como se quisessem desaprovar o debate. Ocorre que este é um programa de debates, por isso quem não gosta de debate, é bom procurar outro programa.
Pois e, Elias nao supirtouxa as ameacas de Jesabel, pois se ele pensasse como vc, ele deveria ter ficado na cidade e se oferecido a Jesabel para provar o seu amor a Deus, falar e muito faxil, mais na pratica em um contexto de Grande ira e colera, nao e facil, e ainda mais com o fso profeta que vai enganar muitos.
@@marcelovictor4062 Oi moço, não estava em desaprovação com debate,mas foi uma observação de que independente dos pensamentos e teorias que o homem faz sobre as coisas até mesmo de assuntos gerais ,uma certeza é que Jesus voltará!Mesmo com pós ou antes de qualquer tribulação
Glória Deus. Eu não quero passar pela grande tribulação. Mas quero estar pronto se necessário. Aí lá no céu vamos ter certeza de qual dos dois tinha razão.
Dá uma estuda na Bíblia faz como eu deixei preguiça de lado passei a estudar a Bíblia com auxílios de livros/ pronto tirei as duvidas, veja a vida dos Profetas, depois veja a vida de Jesus depois veja a vida de todos os Apóstolos/ todos passaram pela tribulação no tempo delas, e todos foram mortos exceto João, e os Cristãos da idade média/ só Roma e papas mataram milhões/ Agora nós somos mais do que Cristo? Somos melhores do os Apóstolos? Pare e pense, e estude a Bíblia tira todas as dúvidas...Deus Abençoe...
Se o arrebatamento é um só na sua visão !, então lá em Mateus 24:29,30e31 é a grande-tribulação, a pergunta é "Quem sãos aqueles escolhidos que vai ser ajuntado na terra a até a extremidade do céus pelos anjos ?" Responda por favor, sou PÓS-TRIBULACIONISTA.
Como guardaste a palavra da minha paciência, também eu te guardarei da hora da tentação que há de vir sobre todo o mundo, para tentar os que habitam na terra. Apocalipse 3:10.
*O pré-tribulacionismo é uma doutrina que manifesta toda a sujeira e hipocrisia dos seus defensores!!!* É hipócrita porque... *DEUS tem dado todo o tempo do mundo para que todos se arrependam,* mas, os pré-tribulacionistas querem ser arrebatados, se possível agora, neste exato instante e que, dane-se os outros,...inclusive, seus parentes e amigos... ... ... E ela é muito suja, porque... CRISTO deu a SUA própria vida por AMOR a cada um deles, mas,...os pré-tribulacionistas sujos não estão nenhum pouco disposto a dar as suas vidas miseráveis por amor de CRISTO!!!
Pré tribulacionista gosta é de casquinha na barriga, a grande tribulação não, isso foi só para Cristo para os Apóstolos que foram todos mortos por aceitarem a Cristo se considera melhor que estes????
@@user-cs1xi5jp9f olha a tonteira que vc está falando mostra onde está na Bíblia que os apóstolo passará pela G T sendo que eles estão mortos ? Outra coisa a igreja nos últimos 2 mil anos só carregou flores e água fresca na sua mente, olha vai pra escola dominical vá lê a bíblia sai da internet e pare de bobagem é cada um que aparece
Acredito que nós que vencermos iremos antes da tribulação pois foi bem explicado,e analizando bem vimos que mais que uma recompensa para os que estão firmes na fé amém
Gosto dos dois pastores, são pesados ,mas o pastor Marcelo é muito equilibrado emocionalmente nao se alterou em momento nenhum com respeito e simpatia e coerência ele defendeu muito bem a visão pré tribulacionista , a partir de hoje serei pré tribulacionista ,achei mais coerência. O pastor Marcelo expôs as escrituras, nao defendeu j n Darcy, mas leu e explicou a palavra . Deus abençoe a todos .
Debater com pastor Sezar não é fácil não, eu não conhecia essa rádio, é muito edificante os debates, parabéns a esse trabalho, que Deus abençoe a todos os envolvidos.
Eu acho fantástica a amizade do pastor Sezar com Marcelo e com Juliano Fraga e Roberto Cruvinel assim a nossa teologia avança sem fronteiras e amo demais essa programação 👍
Boa tarde, com todo respeito os pós Tribulacionista precisam de mais argumentos dentro da Bíblia pra convencer que a igreja passará pela grande tribulação. Mas o debate foi sensacional. Deus abençoe esses homens que cuidam do povo do Senhor.
'Quem nos separará do amor de Cristo? A tribulação, ou a angústia, ou a perseguição, ou a fome, ou a nudez, ou o perigo, ou a espada?' 📖🙏🏻( Romanos 8:35 ) Nada pode nos separar do amor de cristo. Nada pode nos impedir de viver esse amor. O cansaço, a pobreza ou a riqueza, a doença, as ocupações do dia a dia, as dificuldades que enfrentamos, nada pode nos impedir de viver esse amor. Preste atenção nisso: NADA e NINGUÉM pode nos separar do amor de Cristo, somente nós mesmos. A escolha é nossa, temos o livre arbítrio. Um amor que nos é dado gratuitamente, abundantemente.
Pastor Cézar;INCRIVELMENTE BÍBLICO! não conhecia este precioso irmão,fiquei maravilhado com tanto discernimento, Deus continue te dando coragem para pregar o que a Bíblia diz!
@@helielteixeira deixa de ser tolo, néscio e precipitado de ânimo, lhe falta sabedoria com essa forma de acusar e o que defende tem brechas. Melhor sr calar rapaz!
EU quero muito aprender a única escritura ou seja para mim não existe outro Livro igual a bíblia Esse debate é muito bom ótimo para Q não têm intedimento é bom para nós buscamos o isinamentos Q O Senhor Jesus Cristo nós Deu O Evangelho de Cristo Jesus
Estou de acordo com o pastor Marcelo em todo o debate usando o seu argumento apresentando referências bíblicas pois tbm sou pré-tribulacionista mas o pastor Sezar é muito bom exelente debate👏👏👏
A paz do Senhor,os dois são ótimos debatedores somente Achei que o Pastor Sezar esqueceu que ele não estava na posição de mediador, várias vezes interrompendo o mediador e dizendo o que tinha que ser feito.
Quero alerta aqui a todos os irmãos em Cristo o seguinte fiquem atentos às duas testemunhas Por que pense comigo se até as duas testemunhas aparecer não existe arrebatamento antes da grande tribulação mais sim depois porque elas apareceram justamente no período da grande tribulação
Que benção kkk. Só não encontrei na bíblia o período exato de 3 anos e meio após a morte de Cristo, Cornélio se convertendo e assim se cumprindo as 70 semanas de Daniel. Amo demais o pastor Sezar.
Debate de alto nível meus amigos! Eu creio assim como o Pastor Sezar Cavalcante. Admiro a sua humildade para rever os conceitos da bíblia e mudar para o pós-tribulacionismo! Parabéns 👏😁
DEUS abençoe cada vez mais esses debates para edificação da igreja. Pastor César,. Uma vez que vc sabe que o pastor Elias é pré. Gostaria muito de vê um debate de vcs dois . Tenho certeza que nós iremos apreender muito . 🙏
Gostei muito, principalmente pela postura do pastor Marcelo..que não conseguia concluir uma resposta, porque o pastor Cezar infelizmente muito afobado, interrompia tempo todo..
Com todo respeito mas esse pastor do pré trubulacionismo chegar ser insuportável , foge do contra argumento do pr César, defende uma doutrina contrária ás Escrituras . Imaginem quantas pessoas receberão a marca do anti CRISTO por não reconhecerem essa época e acrefitarem que serão arrebatados antes . Deus tenha misericórdia.
Maravilhoso debate! Sou muito fã desses três monstros teológicos. Tenho aprendido muito com eles. Pr. Marcelo, admiro muito o seu domínio e educação, mas ainda continuo sendo pós-tribulacionista e torcendo para que eu minha interpretação esteja errada.
Marcelo Parabéns!! A igreja será livrada! Eu sonhei com isso, eu via um enorme estrondo, não sei o que foi, junto com um enorme clarão âmbar parecia uma bomba, e via o povo subindo e uns que ficavam, 😢
Graça e paz a todos, Pr.Sezar e Pr. Roberto convidem os Pastores Ygor e Pedro dos Canais IDE e Canal VENHA O TEU REINO para participar da programação e Acrescentar o ensino para o Reino. Deus abençoe a todos 🙏
Programa abençoado um abraço aí para todos que faz parte da rádio musical FM todos os participantes do debate um abraço para o pastor César Cavalcante pastor Roberto Cruvinel e a todos que faz parte e participa pela Live que no RU-vid Deus abençoe a todos❤️🙋♂️
No pré-tribulacionismo afirmar claramente que os judeus-convertidos se é arrebatamento no ares para o céu, a pergunta é que "Se o governo do anti-cristo vão vencer eles, aonde tem o arrependendo do ímpios na grande-tribulação em "APOCALIPSE" ?, me mostra a passagem ?
@@adrianoliveira3105 Meu amigo arrebatamento é para igreja que crer em Cristo, se o judeu reconhecer Cristo como Senhor ela faz parte da igreja que será arrebatada, os outros judeus que não reconhecer Cristo não terão como escapar da Grande tribulação, eles vão sentir na pele como todos os outros que não forem arrebatados
@@danielreiissantos5874 , Como você afirmar que a igreja vai ser arrebatada antes da grande-tribulação até o sete anos começa, que durante o período da grande-tribulação, alguns judeus se convertendo e outros judeus se rebelando até a vinda de jesus cristo depois do evento para arrebatar novamente os salvos, "primeiro o apóstolo Paulo era judeu e se tornou parte da igreja 2000 mil anos atrás, então como me explica que antes da grande-tribulação judeus não podem se converter a num ser dentro do evento de sete anos na sua visão, se judeus pode se tornar igreja como apóstolo Paulo bem antes da grande-tribulação ?, segundo a bíblia sagrada diz que há ressurreição para os justos tanto pra injustos só a única vez, me explica se os escolhidos vivos de modo algum precederemos os que adormeceram na morte-[justos] no último toque de trombeta vão ser arrebatados antes do sete anos da grande tribulação, se na sua visão os outros mortos-[justos] na grande tribulação vão ser novamente pela segunda vez ser ressuscitado na vinda de jesus cristo, em que hipótese isso existem ?, e terceiro quando a igreja é arrebatados antes do sete anos e em apocalipse eles estão voltando no capítulo 19 em diante depois da grande-tribulação, é a teoria do elevador também, me mostra uma passagem que é parecido em apocalipse capítulo 19 que a igreja vai participar das bodas do cordeiro antes da grande tribulação ?" Me responda as três perguntas cheque-matte que te fiz por favor !
