DEBATE: Libertad de educación y Estado | Axel Kaiser, Jaime Bellolio y Jaime Portales - 2016 

y el tiempo le dio la razón a Axel.

Que manera de dar clases Axel, paseándose a todos una y otra vez. Felicitaciones.

Tras tres años vemos el resultado de la reforma: pésimo. Liquidaron los mejores colegios entre ellos el instituto nacional, perdimos todos.

Qué te pasó Bellolio? cómo puede una persona, cambiar tanto sus convicciones, en 4 años? Chantaje? Amenazas? Por qué ya no defiende la LIBERTAD de enseñanza? por qué ahora quiere que el estatismo ADOCTRINE desde prekinder, a los niños en Ideología de Género y su LEY ESI? por qué debe ser OBLIGATORIO para todos?? qué pasó?

Dañaron profundamente a las personas de bien. Al trabajador esforzado, a quienes no podemos pagar un particular para nuestros hijos.

Los hechos de la realidad han demostrado que Axel Kayser y Jaime Bellolio tenían y tienen razón, que avalar o legitimar la vía de la violencia es destruir la democracia: en toda Democracia es el Gobierno que representa al Estado el que debe siempre tener el monopolio exclusivo de la violencia, porque los actos de sus integrantes están perfectamente delimitados por la ley, sólo pueden hacer lo que la ley les autoriza, en cambio los ciudadanos particulares podemos hacer todo lo que la ley no prohíbe, y por ello, si pudiéramos usar la violencia para el logro de nuestros deseos, sería el caos, la anarquía destructiva de la democracia y de la civilización.

yo estudiaba en un colegio subvencionado, puedo decir que mi familia pagaba por mi educación una cantidad baja era muy bueno el colegio digo era por que tras la reforma no pagaba nada pero realmente la calidad se perdió mucho. descontrol por parte de los alumnos se perdieron muchos valores como el orden y la disciplina era lamentable ver que los mas desordenados y peleadores esos mismos que escupian a los profes eran los que ''luchaban por mejor educación'' cuando ellos eran parte del problema, esa reforma fue nefasta. quito segregación? quizás si. pero al final lo único que hizo fue perder la calidad y generar mas marginalización de los alumnos, esa reforma mato la educación en chile y yo como estudiante vi como la cosa fue cambiando

Han pasado 4 años y el tiempo dio la razon Kaiser🤦‍♂️🤷‍♂️

Que iluminado es Axel. Lo admiro y respeto por su conocimiento geopolítico , económico y humano.

Axel siempre predominante con sus comentarios y excelente apreciación a la realidad y libertad.

Me encantó! Quiero más de este debate en Chile, pero sobre todo en Argentina!!!!!!!!!!!!!

El principio del Fin del estado de derecho 2:02:04; es casi cómo una predicción del futuro que nos esperaba.

Yo no entiendo como un debate tan importante e informativo para nuestro país tiene tan miserable cantidad de reproducciones. Me parece lamentable y un reflejo del por qué vamos en la decadencia.

Axel, magistral; Jaime Bellolio, excelente; Jaime Portales, fanático e incompetente.

Primero deberes luego derechos si realizas un acto de violencia y consigues lo que buscas . No sé puede escapar de las sanciones y consecuencias.

El sonido deficiente y en la sección de preguntas, no se logra escuchar con claridad las preguntas. Pliz subtitulos! #FPP

ese Portales es del gobierno? y dice que hay casos en que las tomas son legítimas? pero si es del gobierno! las tomas son contra ellos! o entendí mal? jaja

el fanatismo de Portales queda al descubierto cuando le preguntan qué pasa si alguien se hace millonario siendo sostenedor y entrega excelente calidad y los alumnos aprenden y él responde que esa persona no debería dedicarse a educar

Y finalmente terminaron haciendo mier... la educación, todo lo que tocan los políticos lo destruyen...

Axel Káiser, un visionario. Dicho y hecho la educación en Chile es actualmente, un desastre generalizado.

Axel anticipándose de lo que está ocurriendo hoy, donde no hay estado de derecho

Estudié en colegio público y colegio particular subvencionado, una diferencia abismal.

La educación se debe orientar hacia la competitividad y la innovación

Jaime Bellolio dame serie de la targeta Bip para cargártela 👏👏👏👏

Mientras el gobierno de la NM esté preocupado de los recursos financieros y la ideología socialista estatista, no va a mejorar la educación escolar y preescolar en Chile. Lo que se necesita es priorizar el uso de los recursos en las escuelas públicas gratuitas, porque de ese modo sí se podría mejorar el nivel de aprendizaje de los niños. El tema central es lograr que los profesores tengan las competencias que el mundo y Chile exige hoy, y de ese modo subir el nivel educativo que los mismos profesores desean, pero que el Estado se los impide.

Axel crea un partido y vamos por la presidencia.

Estudie tanto en colegio privado y público, por escándalo el privado fue mejor mucho mejor

El estado debería competir con la educación pagada mejorando la, publica y dando mejores recursos,, como pensiones,, el estado quiere quitar y luego dar.. Si hoy no da nada?? La diferencia seria el tipo de enseñanza una adoctrinada y otra a, pensar que uno puede salir al mundo libre y decidir su vida.. Todo lo sea dividir a otros.. No es, aceptable... Hoy el estado con todos sus recursos no aporta por eso existen particulares aportan a X costo el sueño que el estado no hace..

¿Cuál es el estudio de Ming-Zher Poh que se menciona en el min 40:30 ? ¿alguien lo conoce y lo puede enlazar?

MUY BIEN AXEL YO LE DI ESTUDIOS A MIS HIJAS EN SUBENCIONADO Y FUE EXELENTE ESTUBIERON 2 AÑOS EN PÚBLICOS YO ERA SU PROFESORA NO ENSEÑAN NADA 👋👋👋👋

El Sr. Kaiser Axel como siempre excelencia y altura en su participacion y conocimiento del tema. El Sr. Jaime Beglolio Elemento importante en sus aportaciones a la educacion por sus conocimientos y experiecia. Pura confusion y basofia en la participación de Portales , demagogo, tipico politico con libreto mal aprendido,

EL SONIDISTA DIOS MÍOH

Qué bello Jaime Bellolio, por dentro y por fuera!! Excelente Axel!! Buen debate!!

19:00 que tal sacada de cresta ... 🥺🙄

Porque no mejoran la educación pública mejor y así se igualan todos ? Soy educadora y es así como se hace en mi país. Y en colegios vulnerables son profesores especiales quien lo mejora. El 95 % de los colegios son públicos pq son buenos. El que quiere pagar que pague. Somos libres en Canadá.

Jaime Belolio, te aviso que si, la ONUhoy dice como debe ser nuestra Constitucion.

Veo a Portales y es igualito a Alberto Arenas, son del mismo molde, hasta en la cara...

no había visto esto, antes de hacer un estudio de la educación chilena para el ramo de Data Science para la economía, donde el gasto en educación publica se duplico y los resultados bajaron un 20% una vergüenza la educación en este país. mi estudio evoluciono desde como afectan una determinada política pública en educación a los resultados SIMCE ¿Crecimiento o no en los resultados? y se centraba en una idea fuerza... las políticas publicas en educación deberían generar mayor bienestar (tanto académico como otras cuestiones) a que las políticas publicas en educación la empeoran.... por ende cuando se intenta evaluar una política educacional en concreto, solo se puede decir que contribuyo al desastre que actualmente tenemos. sobre todo desde reformas educacional desde 2014. a lo cual a 2019 dado que cambio el método de medición de educación podemos decir que lo que se logro es obtener niveles educacionales según los resultados simce peores o iguales a los del 2 décadas, cabe destacar que dicho proceso de peor educación empieza desde el 2014.

Si la Educación pública fuera extraordinaria no se justificaría el particular subvencionado ..esa lógica de privatizar porque llo privado mejor que la pública es también ideológico .

Que desagradable como habla el wn que está representando al mineduc... tartamudea, habla mal... eso es lo que obtiene con tener educacion gratis jajajaja

Si bien es cierto los colegios privados y estatales siguen un programa curricular cada año escolar, los colegios privados aparte de lo que invierten en infraestructura simplemente agrandan sus programas curriculares lo que les permite cobrar más. Sin embargo hubo un estudio hace unos años a cerca del sobrecalentamiento neuronal ocasionado por el sobre esfuerzo cerebral en niños y adolescentes en Estados Unidos.

Volumen al audio

Que te paso bellolio, que te diste vuelta la chaqueta.

Está muy bajo el volumen de audio

Muy buena

Y tambien los GOBIERNOS que extendienda los recursos ya que esto es lo suficiente.

Portales se equivocado en muchas cosas... ej. mi colegio de básica era privado y para naaada religioso. El audio pésimo!!

23:08 quien es ella ? :D

El problema es que los políticos no les interesa si su ideología socialista va arruinar la economía del país porque ellos no se verán directamente afectados, además todo lo que hacen es con el dinero de los impuestos que pagan los individuos. No tienen nada que perder.

En método mate es malísimo. Les borraban todo lo escrito a los niños con tal de que tuvieran exactamente la misma letra, frustrandolos por algo que tiene que ver con su cualidad y desarrollo cognitivo ya que cada letra es única. Una estupidez mayúscula que no hacía diferencia en escribir o leer antes o después. Mal ejemplo.

Ya haber,mi comentario es largísimo, pero voy: Esto demuestra lo que vengo diciendo hace tiempo (pero como no soy nadie, no "vale mi opinión"): el tema del eslogan -y motivo del por qué ganó cierta persona; no es AXEL-, entorpece muchísimo a la educación. El tema va en que, además de criticar el tema del "mercado", ESTOS EXPONENTES SE SALTAN DEMASIADOS FACTORES QUE CASI NO SE DISCUTEN, y que son muchísimo MÁS GRAVES. ¡Muchísimo más graves! Prueba de ello es que con todos los avances hechos, ni siquiera se puede mejorar nada, al punto de decirles que un "niño de 8vo básico SABE MENOS QUE un niño de 1ero básico de HACE 30 AÑOS"! Además de ignorar demasiados temas de muchas cosas, hubo un exponente que mencionó (SIN MENCIONAR -o sí mencionó un estudio mejor dicho-) un aspecto que revela DEMASIADOS SECRETOS (y además respaldados por mi persona en los estudios que hice del sistema noruego) del ARREGLO, MÁS O MENOS, DE LA EDUCACIÓN. También, y no menos importante, es que debe considerarse el hecho de que si la educación es pésima, es porque hay una burocracia ENORME que NO ESCUCHA A LA GENTE "sin nombre o anónima" (como YO); pues, y en sentido estricto, otro error del sistema educativo se basa en una NO-EVOLUCIÓN del condicionamiento cultural (explicado en mi libro), por lo que es imposible modificar una idea de pensamiento que, de mantenerse el nepotismo (MÁS FÉRREO QUE NUNCA;LA POLÍTICA ES GENIAL EJEMPLO), este país será miseria por 1000 años más... Puedo mencionar 16 factores más; quizás por qué la EDUCACIÓN VIRTUAL ES UN FIASCO (y comprobado científicamente y holísticamente); por qué digo -y muy en serio- que ese mito del 10% "PUEDE SER CIERTO EN EDUCACIÓN"... Dando gracias anticipadamente por su atención al leer esto, y agradeciendo haber puesto su tiempo a disposicion de estas líneas, le puedo decir como conclave que TENGO TODOS LOS SECRETOS PARA ARREGLAR LA EDUCACIÓN, PARA DESARROLLAR INGENIEROS, TECNICOS, PANADEROS, ETC., y que eso ya está plasmado en mi libro... No me pasé la vida estudiando para nada, pues sé que hay temas en el que sólo "los más mediáticos" han intervenido (y sin solucionar aun), y que la gente "desconocida" (y que incluso puede saber más que ellos), NO PUEDE EXPRESAR masivamente por ser desconocida... MI LIBRO, ES LA SOLUCIÓN A VARIOS (SINO CASI TODOS) LOS PROBLEMAS DE LA EDUCACIÓN... y vaya que hay algunos que ni se tratan en estos tipos de debate. El mejor docente de latinoamérica, SÍ MENCIONA algunos de ellos. Y el mejor docente creativo del mundo, por supúesto que lo corrobora... Gracias DIOS Y VISNU. SALUD Y EDUCACIÓN HOLÍSTICA.

Todas y todos las personas dijo el expositor?? Arrancó chocando el educador 😂😂😂

La calidad de la educación y condiciones e infraestructura de los establecimientos educacionales, debieran ser para todos los Chilenos en las mismas condiciones. No debieran existir colegios que las aulas parecen recintos carcelarios, porque son deprimentes y otros que parecen hoteles cinco estrellas. El Estado debiera ocupar mas recursos, para mejoras reales de colegios municipales, para que sea ageadable a los niños asistir a una aula de clases. Libertad es elegir donde ir a un colegio

👍

Eso no funciona Portales. Los recursos publicos se escurren al bolsillo de los dirigentes

barabara, que gran periodista. un aporte al saber nacional.

El ejercicio es bastante simple. Imaginen un país donde solo hay educación pública y educación particular pagada. Ahí se diría que es injusto que los estudiantes del sector público no puedan acceder a los colegios privados por no tener los recursos. Entonces dales a todos una suma de dinero que les permita acceder a ellos, y ¿Con qué te quedas? Así es! Sin educación pública! Entonces en vez de gastar plata en los particulares subvencionados usa esa plata en mejorar la calidad del sector público. En definitiva, es una cuestión ideológica porque no existe la frase “Ni aunque tuviera la plata mandó a mi hijo a un colegio privado”. De hecho, la frase es todo lo contrario, “Si tuviera las lucas lo mandaría a otro colegio..” Entonces pasémosle la plata a los apoderados y que ellos decidan. O no, cierto! Se desmoronaría la retórica. Si hasta las becas son inexplicables. La idea es que te ganes una beca en la que dejes de pagar un colegio particular y te vayas a uno público que entrega la misma calidad. No al revés! ¿Por qué el irse a uno particular sería un premio? Porque reconocen que hay un mejor nivel en muchos ámbitos.

que sonido tan puerco, deberian al menos ponerle subtitulos al video

que grande este tipo

Que dijo portales ... está nervioso

A quien cita en 1:15:28

El audio se escucha muy regular. FPP poned subtítulos por favor! :)

Pucha lo de jaime es puro eslogan ese lugar no era el indicado para el su discurso es para masas de gente ignorante pero en un lugar con buen trasfondo academico queda completamente anulado no se da cuenta que en ese lugar se debate una idea no es un lugar para ganar votos

La pregunta está mal formulada, debería preguntarse: ¿En América Latina el PROBLEMA es la desigualdad? Entonces a partir de contestar esto crear las políticas mas convenientes.

brillante Axel me encanta!

Qué grande Axel con su camperita de debates! :)

Eso es una puñeta - esa logica de que el estado tenga la educación

Axel y Bellolio, los dos lo hicieron bien.

Lo vi tarde, pero tremendo debate, y era de esperar que los invitados de la izquierda en su mayoría no aceptasen presentarse, si no tienen argumentos por su falta de materia gris, ir a hacer el ridículo, para eso no se van a prestar

Profético Axel

Sacar filosofía no fué un error, fué una maldad, pensado en regresar a esa generación a la ignorancia. El tiempo lo ha demostrado ahora en la actualidad año 2023.

No comparto la idea de que no existan los colegios particulares , quien quiera pagar un colegio que lo haga ,y quien quiera una estatal que lo haga ,pero el estado tiene no la obligacio ,sino el dever de entregar educacion de calidad y en lo posible gratuita ,yo fui a a una escuela publica y posterirmente a un liceo estatal ,y en ambos se impartia educacion de calidad ,por lo que no comparto la declaracion del estado ineficiente ," mas duda me da el modelo de educacion particular suvencionada " y de la calidad de la educacion que imparten pero en definitiva ,pueden existir todas pero tidas tienen que ser equivalentes en calidad ,y esa es la labor que tiene que realizar el ministerio ,y par eso se nesesita la confianza y el respaldo hacia nuestras instituciones ,tanto privadas como estatales , en defininiva ,lo mas i 18:31 mportante es xontar con la mayor cantidad de alumnos estudiando y reciviendo educacion de exelencia , y disminuir al max las brechas

La escuela de pago es buena, para aquellos que puedan pagarla. Creo que no existieran si el estado ofreciera educación de alta calidad, desgraciadamente en muchos países fueron deteriorando la calidad educativa para dar paso a la educación privada. Desde la aparición del libre mercado, se economizaron algunos derechos, uno es la educación, proliferando los colegios privados, y con ello, condenando a una educación mediocre a quienes no puedan pagarla.

LO IMPORTANTE NO ES NI EL ESTADO NI EL LUCRO ES LA SATISFACCIÓN DE LAS PERSONAS SI FUNCIONA MEJOR QUE TODOS LOS DEMÁS SISTEMAS PUES BIEN QUE LUCREN PERO PRIMERO DEMUESTREN A LOS PADRES QUE ESTÁN DANDO LA MEJOR EDUCACIÓN POSIBLE

American Academy? Que triste !!!!!!

No se puede socializar la educación por costo útil o inútil, hay que lograr colegios con buenos profesores...

NOSOTROS AXEL A ME INPUCIERON EDUCACIÓN ESTATAL 🤦🏻‍♀️😭 NOS QUITARON SUBENCIONADOS

Totalmente si los padres tendriamos plata. yo les envio a un privado y el que, a mi me gusta. Yo te entiendo axel. Sos un genio de Latinoamérica. 💚💚🫂🫂💜💜🦁🦁💪🏾💪🏾💪🏾🇦🇷🇦🇷🇦🇷💯💯💯💯🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🫂🫂🫂🫂💜💜💜🦁🦁🦁🦁🦁

LOS PAISES QUE TENGAN UNA EDUCACION Y ECONOMIA EQUITATIVA SI PONERLE SANCADIAS A LA CLASES SOSIALES Y POBRESA SI COMO GOVIERNOS DEBEN PROVER EDUCACION AL PUEBLOS SIN DESCRIMINASIONES SOSIALES .

el tartamudeo es proporcional a las mentiras

La discusión que defienden los exponentes es diferente en los frontis de cada expositor. Kaiser defiende los privados como emprendimientos para lucrar, pero olvida que los colegios privados solo aumentan su infraestructura y su currícula escolar, siendo esto el único sustento de su negocio y esto representa el porcentaje de ganancia. En cambio lo que definen como calidad, debe tener que ver con lo que se enseña en los colegios, los conocimientos adquiridos en cualquier colegio sea estatal o privado es limitado, porque al menos en Perú la educación desde inicial complementa la educación de casa, que para mí es importante que se dirija desde inicial y el nivel primario el sostenimiento que resulta el trabajo conjunto de los profesores porque estás etapas son primordiales para la formación personal del estudiante, el resto son solo adquisición de conocimientos, que se puede o no recibir por parte de los estudiantes. Porque hay que ser claros, en Perú terminas el colegio, tienes que postular a un centro de educación superior y para ello debes adquirir más conocimientos y repasar etapas del colegio para ingresar a la universidad en instituciones estatales, en cambio para estudiar en una institución privada simplemente pagas. Eso puede medir la calidad del profesional que egrese? Esa es la incógnita.

No ha vivido el comunismo

La supervisión de los colegios en gastos de subenciones son niñas

Axel Kaiser vs Rafael Correa! ahi le quiero ver!

Que obsesión tienen los latinoamericanos en buscar referencias en los países nórdicos. Señores busquen en sus tradiciones.

Amigos, el problema no es la educación privada ni pública, es problema es la EDUCACIÓN INDUSTRIAL. Dentro de la educación industrial la privada es un acto de hipocresía con mayúscula. En cuanto al ESTADO, está obsesión de estas corrientes liberales de ponerlo como si fuese una persona es también un acto pero de soberana ignorancia.

NO PUEDO CREER QUE GENTE INTELIGENTE Y MADURA TENGA EN CUENTA ESCUCHAR ATENTAMENTE, TANTAS PERO TANTAS PAVADAS COMO LAS QUE HABLA AXEL KAISER.

"Todas y todas las personas" ¿Qué significa?

33:30 (disertante socialista, 2016) "A nosotros no nos interesa un sistema educativo de orbita sovietico". (2022): gracias a dios tenemos un presidente comunista.

Solido Axel esta muy claro, Jaime esta claramante un poco confundido ojala haya entendido y que cambie su postura

Me parece que los panelistas debieran ser indiferentes, objetivos y respetuosos ante las posturas de los otros panelistas y del público participante. Las caras, gestos, posturas y risas en los rostros de los panelistas no corresponde, aún más, es un insulto a la persona que está hablando, al público presente, a los otros panelistas y a los tele videntes. Cuando ocurra éste tipo de conducta preguntarle: ¿¿¿Qué te parece que cuando tú me respondas o estés hablando, todo el auditorio empezara a reírse, a moverse en sus asientos, a hacer gestos y poner caras de asombro e incredulidad ante lo que estás planteando?????? Les sugiero a los auditorios que lo hagan cuando el panelista tenga este tipo de conductas. Es una estrategia de la izquierda cuando le incomoda algo.

Jaime Belloilo tu estas claro

Diego Portales NOO!!! Estámos satisfechos con la educación pública. Ustedes piensan que los pobres somos tontos? Porque eso es lo que están haciendo con una pésima formación educativa. Tu sistema discrimina a los niños inteligentes, los deja sin oportunidades de explotar y potenciar sus capacidades. Ya no podemos acceder a colegios de calidad porque ahora son todos malos y un peligro para nuestros niños. Por qué no colocan a sus hijos en colegios públicos para que sean testigos de las aberraciones que cometieron. Acá tenemos colegios con una infraestructura maravillosa en donde no puedes entrar sin que te pongan un cuchillo en el cuello...

Muy bien, ese CRITERIO es realidad todos los particulares, por ser descriminatorio y comenten el bulin en caso de ingresar a alguien que entró recomendado, a esta institucion ya ese seria un INFIERNO. Felicitaciones al señor q opinó de que se termine la educacion PARTICULAR , que se acabe la privacidad de todo lo PUBLICO. Y si los colegios son MALOS, pies no hay colegios nelos si no MALOS elementos organizativos y de ADMINISTRACION educativos, son los mediocres que llegan a administrar un colegio, entices lo que hay que cambiar a los entes administrativo. Y educandos no son MALOS los colegios ni los estudiantes ,, si no los professors y los que estan encargado de administrar es.

Jaime Portales no sabe lo que es lucro; él solo le tiene pánico a esa palabra. O simplemente no entiende que la educación privada es una empresa y necesita de un beneficio o ganancia económica para mantenerse funcionando. Para mí que él tiene la palabra lucro como sinónimo de robo o estafa 🤦🏻‍♂️

Eso. Ya. No. Seria. Un. País. Libre no. Estoy. Den acuerdo. Axel. Kaiser y. Como. Tienen. Para. Tomar. Y. Fumar. Y. Malgastar. El. Dinero. Y. Que. Educación. Tendríamos. Y. El. Estado. Tendría. Que. Pagar. Todo. El. Gasto. De. La. Educación.

Cuánto gana el señor Portales por hacer lo que hace? Y ese ingreso no es lucro? O el trabaja gratis?

De acuerdo con Jaime Bellolio. !!!

La educación en Chile es pésima.

Los políticos roban dice KAISER Y los privados no roban ? Que tontera ! Ideología delirante !