Porque es como el 90% de los chairos … idealismo pensar con el corazón y no con el cerebro. Romantizar las soluciones y los problemas dónde vale más armar una historia que una realidad. Y si mucha falta de conocimiento en los temas - pero puedes no saber y ser bueno argumentando.
Si te tomas la molestia de leer la definición de redistribución de riqueza que hasta en Wikipedia está, y que aplicó bien Poncho, te darás cuenta que la redistribución no es Generar riqueza más bien centrarse en Impuestos justos que el más rico de más .LEAN OPOSITORES o se hacen los Tontos para seguir con su Corrupción?
Insistes en que lean los opositores, y con tu texto demuestras claramente que quien no leé eres tú. Consulta la Ley del Impuesto sobre la Renta, aunque no es perfecta, si tiende a que el impuesto se aplique de una manera progresiva en función del ingreso obtenido y así paga más el que obtiene mayor ingreso, esto en cuanto a personas físicas.
Esta clase, que no llegó a debate, es un ejemplo claro de lo que pasa cuando no hay piso parejo. Profesor Gatell, usted es un gandalla, le pusieron un costal de papas para darle a placer 😂😂😂😂
Poncho lo hizo bien fue el único que aplicó la definición de redistribución de riqueza correctamente el viejo solo dijo que es ficción e hizo como que la virgen le hablara 😂
@@nanogallardo3094 Poncho no pudo explicar su punto, se trabó, titubeó y salió con una explicación a su altura: ignorante y boba. Contestar "con seguridad" (como lo hace él) no quiere decir que lo que diga es correcto.
Cómo porno wey el ruco está diciendo que son los privados los que generan los recursos 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 está perso si bien estúpido, no conozco un solo privado que haga carreteras, o que instale cableado de luz, no hay no existe, Amazon no hace carreteras para llegar a más lugares o si ??? Por supuesto que no.
Poncho si leyó la definición de redistribución de riqueza en cambio al otro señor se le ve lleno de vicios y corrupción divagando y siendo demagogo para enredar y engañar al espectador
@@nanogallardo3094 El Sr Poncho argumenta que además de los impuestos que deben pagar los empresarios, con lo cual estoy completamente de acuerdo, se les debe retener parte de la ganancia para "redistribuirla". Cuando argumentas "Se le ve lleno de vicios" ¿no crees que estas discriminando?
Lo que quiso decir (espero) es "la experiencia personal no aplica a la colectiva", pero Poncho está tan pendejo que ni siquiera tiene claros sus argumentos antes de un debate
Es realmente extraño que admiren a esos empresarios que abusan tanto de sus empleados. Y que el pueblo les importa un carajo! Inteligente? Si, claro. Egoísta? Creo que mucho
No tener tanta inteligencia e información y atreverse a debatir no está mal, lo que está mal es no tener la sabiduría de aceptar que tu postura está mal, y que el otro te enseñe cosas que no sabes.
Ese chavo es el mejor ejemplo del tipo de persona que quiere la 4t para poblar nuestro país. Chavos que defienden su ignorancia y no les da verguenza exhibirla.
qué buena onda los de la oposición entonces por la diversidad de ideas, no es como que anden limitando y filtrando a quien dejan hablar o pasar como en las mañaneras del presidente jajajajajaja
@@Broters1993 Tu dime cual fueron sus puntos en resumidas cuentas, cual es la diferencia entre redistribución y derrama, ¿tu dime? ah y antes de aventar escupitajos e insultos dame argumentos.
@@TAMBOREBRIO haha en primera no creo en la redistribución eso nunca va a pasar la gente rica va a luchar hasta que la gente se los quite de las garras . Creo en el justo impuesto a corporaciónes y gente rica , lo cual ni en estados unidos pasa . Y eso que es el rey del capitalismo. Y último para temas políticos para nada me informaria de alguien que se graduó en musica y teología como Gatell 😂😂 literal es un músico religioso hablando de política?? No mms
@@Broters1993 Lo que has descrito se llama corporativismo, muy propio de dictaduras que tanto defienden la "justicia". Hablar de las credenciales de Gatell es tal cual un argumento ad verecundiam o falacia de autoridad, seguramente has de pensar que Poncho tiene sobradas credenciales, bajo ese mismo criterio nadie puede opinar de política (incluido a Poncho) por que no son expertos y lo que dicen son mentiras.
11 месяцев назад
¿cómo le vamos a pedir a un estado como el mexicano, que trabaja para los intereses de las oligarquías que maneje la redistribución de la riqueza? ... pregunta légitima... pues lo que hemos visto históricamente es que su papel ha sido el contrario, es decir, utulizar su maquinaria para garantizar las ganancias de sus allegados.
Ufff Irving Gatell es el ejemplo de haber nacido en el estrato social más bajo de México, y haber logrado capitalizar la frustración derechaira en redes sociales. Grande Gatell, que enarbola imperialismos, como el español, el mismo que casualmente expulsó a la comunidad judía (a la cual el pertenece), hace quinientos años.
@@thehellrider9315 el que hablo de Dinamarca fue Irving Gatell ¿A mí que? ¿Yo por eso pregunté? Mamon el que pone de ejemplo a Dinamarca pero ni ha ido, ni explica su sistema que tanto presume
Cuando no hay claridad de pensamiento, el idealismo utopico y la falacia son los mejores argumentos. Sr Gatell mis respetos, sin despeinarse (jajajaja) le puso una barrida al Poncho Gutierritos. Su claridad de ideas es admirable.
Antes que nada, habria que acabar con la corrupción pero parece tan difícil que hasta ahora ningún gobierno lo ha logrado, porqué? porque la corrupción empezó desde arriba. Los corruptos siempre tienen dinero y casi sin trabajar.
Para empezar ninguno de los dos supo definir lo que es la Meritocracia. No es "echarle ganas". Creo que la discusión se enfoca en una lucha de clases. En términos estrictos, la meritocracia es que los puestos altos se les dan a la gente "preparada", dado que los méritos se ofrecen por instituciones que les den validez. Es decir, una persona titulada tiene que tener un puesto más alto que alguien que no lo tiene por el mérito que una institución le otorga. El problema de ese sistema es que "los méritos" se pueden comprar. Y esa es la crítica que se le hace a la meritocracia. Las instituciones hoy en día no nos garantizan que los méritos generen personas más preparadas.
No se puede dialogar si la persona que debate (Poncho) confunde términos básicos de debate como la meritocracia! Le falta estudiar! Así la 4T…todo lo confunden por falta de conocimiento!
Deja tú que llegue a cargos de poder, que tiene la posibilidad, es un comunicador efectivo con millones de impactos en redes sociales y a quien muchos lo toman de intelectual por sus tweets.
Cuando poncho escucha hablar al señor gatel casi esta pensando"ay wei este no piensa igual que yo, me esta refutando, no se va a reír de mis chistes"esto pasa cuando te rodeas con personas que piensan igual que tu y no te cuestionan nada de lo que tu das por sentado
@@Broters1993 viste el debate? Poncho no supo dar una definición del capitalismo, le dio puras vueltas,"el capitalismo es, no, espera, ahí te va,", el señor Gatell en un segundo se la dio"el capitalismo es la producción de bienes y servicios a través del capital"
@@joseantonio-ui7hg si pero también a ver Gatell es graduado en musica y teología, asi que experto en estos temas tampoco es . Los dos estan bien wueyes
@@Broters1993 dio una definición correcta del capitalismo o no? No importa que estudios tengas sino que sepas argumentar, defender tu postura con razones y sobre todo tener los conceptos bien claros
No, lo más triste de lo triste es que piensa que AMLO nos está llevando a esa utopía. Si se dieran cuenta que es igual a TODO político que ha estado en el poder.
mundo de caramelo donde trabajar mucho te haga salir adelante porque si así fuera un albañil sería magnate y no un hijo de empresario como Salinas Pliego, Azcarraga y Claudio X González
@@eduardosolorzano6729depende del punto de vista si es para alguien de alto recursos sería una baratija, si es para el promedio ropa de marca económica, si es para clase baja ropa muy cara ya que recurren a ropa más económica, usada o de paca.
@@eduardosolorzano6729 Ahí te equivocas, maestro. Una cosa es la ropa de marca, y otra la ropa de diseñador. American Eagle es una marca reconocida. Obviamente no la vas a comparar con un Versace o un Gucci, porque esas son casas de diseñador, pero de marca sí que es.
Un saludo y mis respetos poncho te vi hoy día de Navidad en tu profe de ri, gracias por tu locuacidad y simpatía, desde Madrid fuerza y adelante..... Porque sabes que? La verdad se abre camino ❤
Poncho dice al final del video: Claro que se puede, yo creo que si. Esa es nuestra realidad desde hace 5 años, creer que se puede, sin los "como" lo hacemos ni la disposición de hacerlo. Todo quedara en un "Yo si queria"
Yo le pregunto a Poncho, ¿por qué obrador mandó a su hijo a Inglaterra a estudiar? podia estudiar en sus universidades del bienestar y salir mejor preparado.
Tuve que buscar en Google al tal Poncho, un RU-vidr más, bastante cortito, sin discurso ni contenido para poder sostener una línea ni mucho menos un debate. Irving, sin ser santo de mi devoción, tiene cacumen y contenido, sabe cómo desarrollar y sostener un tema. De hecho lo conozco en Twitter por medio de mi historiador Alberto Garín. Al final estuvo bueno el debate por no llamarlo cojidón loco con jalada de bridas. 😂😅😂
poncho , que pasiencia tienes para soportar estos retrogradas, no entienden que no entienden, lo peor es que piensan que tienen razon, n su mundo privilegiado no quiere que nada se mueca al final del dia conservadores..
entonces alguien que vive en zona marginada no tiene la oportunidad de salir adelante porque no tiene escolaridad aunque le eche muchas ganas y sea brillante? ya ves como si es una falacia la meritocracia
De debates como este uno aore de. No discuto porque igual los dos tienen más conocimientos que yo. No ofendo porque más aún. Quedaría al descubierto lo poco que se. Disfrute el debate. Porque lo ví de esa manera, no de un enfrentamiento a muerte. Debemos sacar siempre lo mejor de estos encuentros. 👍☕
Lo que yo tengo me lo merezco!!! Se oye ya muy ridículo!!!propios méritos??? Cuando casi todas nuestras circunstancias son determinadas por la suerte!!!
Esto pasa cuando vives en una burbuja y en Twitter te crees un intelectual pero al momento de debatir no tienes absolutamente nada. Alguien dígale Poncho Gutiérrez que lea y escuché.
es que poncho toma el discurso marxista, busca la igualdad, pero eso no puede ser, aun si distribuyes el capital, en poco tiempo las diferencias volverían porque siempre habrá personas mas hábiles para la economía y terminarían quedándose con la parte del menos hábil. Asi es la realidad, yo casi soy doctor en ciencias y no se vender un jitomate, y acepto que el que sabe vender ganará mas que yo y sin haber terminado la secundaria.
En México, específicamente en México el estado debe administrar los recursos porque después de 30 años del PRIAN nos dimos cuenta que solo era saqueo que solo las ganancias era para unos pocos, que nunca hubo un goteo para los de abajo. Entonces en México el estado debe administrar por el momento. Creó que todos sabemos perfectamente que cada quién debe poner de su parte para cambiar su entorno y en ese sentido el entorno de muchos también cambiarán.
jajaja Poncho se preocupa mucho por los pobres cuando ellos no tienen los contratos millonarios que le da el Gobierno, él cláramente hace su meritocracia al apegarse al gobierno al que defiende y del cual saca muy buena taja $$$$
Lo primero que vi en la foto del video es a Marko Cortes entrevistando a Poncho Gutiérrez contra Richard Stallmant y no entendí que tenía que ver el Dr. Hugo Lopez Gatell 😅
Irving como siempre un placer escuchar , aprender y comprender de cualquier tema y poncho Gutiérrez mucha soberbia pretendiendo estar a nivel de Irving .
La actividad privada ,salvo casos muy raros, no tiene ni el interés ni siente la obligación de igualar las condiciones de los pobres y los ricos a que todos los niños partan bajo la mismas condiciones y entonces el Estado es el encargado de hacerlo. A como esta la naturaleza humana hoy dia es ilusorio esperar que esto ocurra por si solo sin leyes y castigos por no hacerlo.
Qué ideas y ejemplos tsn cortas y limitadas Gracias poncho por participar , échale más ganas estudia más y prepárate más, debatir solo con ideas va a pasar lo que le pasó a poncho. Debatir con amplio y claro conocimiento es mejor como lo hizo el maestro Irving.
Claro que no hay movilidad si hay casos de éxito pero México, no es el caso de éxito eso es tratar de evadir el tema. Investigadores grupo principal en México si es de problemas de oportunidades y de eso siempre busco evadirlo.
Entiendo a ambas partes, si bien es cierto que el esfuerzo puede mejorar tu calidad de vida en gran proporción y de lo cual uno hace merito ante las averciones sociales y tranzas de los sistemas de servicios publicos, la única diferencia que yo entiendo es que "meritocracia", es un sistema de gobierno, por lo mismo tiene el sufijo "cracia", por lo que es verdad, en México esto no existe, y creo que se puede deber a muchos factores. Pienso que hoy en día mucha gente esta más que calificada para el puesto que ocupa y no ha sido promovido porque no tiene la palanca o no encaja su tipo de persona entre los de la alta dirección. O que hay gente emprendiendo algún negocio y sin embargo de estos esfuerzos y por el sistema de gobierno, corrupción, discriminación, trabas burocraticas y gubernamentales, no se convertirán en la persona exitosa que pensaba que sería y si bien es cierto que, no todo el mundo puede ser empresario, entonces cual es la limitante si no es algo que sea inherente a la meritocracia? Disculpen por el comentario largo
Cómo cuando te tocaba exponer y no estudiabas. Jajaja obviamente no soy tan estúpido para quedarme callado y que todos se den cuenta que no estudie jajaja
Esto sucede cuando un youtuber lo pones a platicar cosas estructurales, si los cimientos no los entiendes se te cae todo, eso es lo que sucede hoy en día en México.
El tema es generar derrama economica, pero también se requiere incrementar el nivel educativo, sin dejar de atender temas de seguridad y esquemas de salud.