Dessine-moi l'éco : Le Brexit, c'est quoi la suite ? 

+Monsieur Redcross Avantage de la libre circulation, pour ne pas payer de douanes, Erasmus qui est très interessant. La banque centrale européenne aide pas mal, y auront-ils le droit ? Quand je dis qu'ils ne veulent que les avantages, je fais référence à leur position politique qui consiste à être à moitié seulement dans l'UE. Quand on est investi dans un projet on y est à 100 %, malgré les désavantages.

Deja ce qui faut que tu comprennes, c'est que les 15% d'exportations de l'UE vers le UK, c'est tres concentres sur deux pays: L'Allemagne bien sur et les Pays Bas. Donc ces deux pays vont pousser l'accord de libre echange lorsqu'il sera discute a Bruxelles. Mais c'est pas trop un probleme, en Europe, les accords de libre echange sur les biens, c'est du gagnant gagnant pour tout le monde. Par contre, l'UE peut et doit refuser d'octroyer au UK le passeport financier. Ca veut dire que le UK ne pourra plus librement exporter ses services financiers, son principal export. Cela permettra a la Zone Euro de recuperer certaines institutions financieres de la City, telles que les chambres de compensation et une partie du business de la City qui migrera vers les grandes places de la zone euro (Francfort, Paris, Dublin, Amsterdam).

Waylander: exactement! alors pourquoi ne pas sortir de l'europe nous aussi!! c'est comme tu le dis: sortir de l'europe et conserver les traités de libre echange ne comporte que des avantages! vote Francois ASSELINEAU si tu as compris ca!

D'autant qu'on ne peut pas analyser les choses sans les Rotschilds. C'est eux qui ont le pouvoir général sur la création monétaire. A bientot

les traités européen nous impose la libre circulation des biens, marchandise et personne avec les pays de l'union mais aussi avec les pays tiers (soit tous les autres pays du monde) voila pourquoi on est les idiots utile du libéralisme. On se fait dévorer par les pays a faible cout de main d'œuvre, avec une zone euro avec les frais de douane les plus faible du monde. C'est une escroquerie l'UE, les traité européen sont responsable a part entière de la destruction de notre économie et de nos SERVICES PUBLIQUES et l'euro est une catastrophe ... Rester dans cette union européenne de bandit c'est juste la chose la plus débile qui soit ...Rester dans UE c'est conserver le statu quo, avec l'impossibilité de se protéger (protectionnisme économique) sous prétexte de la libre concurrence. Mort a UE, Mort au technocrate qui l'on construite pour le bénéfice du grand patronat, Mort a la propriété lucrative patrimoniale, Mort a nos gouvernants complice du braquage de la richesse générer par nous (les travailleurs), Mort a ces parasites qui ponctionne la richesse créé et évidement Mort au libéralisme.

C'est faux. Voici les raisons: - Le gouvernement est plein d'illumines qui veulent un "hard Brexit" c'est a dire commercer avec les regles de l'OMC. Ca veut dire droits de douane (10% sur les voitures par exemple). Inutile de souligner que les investisseurs fuiront le pays. C'est deja le cas mais ca s'accentuerait. - Ils veulent limiter l'immigration intracommunautaire donc ils ne pourront pas avoir acces au marche unique. Il ne pourront donc pas jouir d'un statut type Norvege (EEE). Ils veulent un regime a la Suisse (regime negocie point par point) mais sans la libre circulation des personnes et bien sur pas Schengen. Le statut de la Suisse, c'est 2000 accords individuels qui ont mis 20 ans a etre rediges. - Meme si aucune barriere douaniere n'est erigee, il y aura des barrieres non-douanieres qui sont pires encore. Par exemple, des reglementations differentes qui reduiront les echanges. - Meme si aucune barriere douaniere n'est erigee, cela ne concerne que les biens et pas les services. Or leur export principal, c'est la finance. Pour que les firmes de la City puissent operer librement, elles ont besoin du passeport financier et il ne sera pas octroye au UK s'il refuse la libre circulation des personnes. Ca veut dire delocalisation de certaines entreprises du secteur financier, 10% de son economie. - La place de Londres est, de facto, la capitale de la zone euro, c'est la ou se situent toutes les chambres de compensation de l'euro. La BCE a tente de les ramener en zone euro mais le Royaume Uni a protege sa place financiere en attaquant la BCE a la Cour Europeenne de Justice qui lui a donne raison: en tant que membre de l'UE, le tribunal a estime que la BCE n'avait pas le droit de discriminer le UK. S'il n'est plus membre, rien n'empeche maintenant la rappatriation de ces institutions vers Francfort, Paris, Dublin ou Amsterdam. - La croissance britannique est basee sur la consommation des menages. Or la baisse de la livre Sterling va creer une inflation enorme dans les annees a venir, et par consequent, une baisse du pouvoir d'achat des menages. Donc le seul pillier de la croissance britannique sera fragilise. Les derniers chiffres trimestriels montrent que la croissancce est exclusivement portee par le secteur des services, et en particulier la consommation. Tous les autres secteurs (manufacturier, industriel, construction, agriculture) sont deja en recession. - Le poste de frontiere situe a Calais sera renvoye en Grande Bretagne. Pas completement lie au Brexit mais ca a certainement joue dans la decision d'Alain Juppe, le probable futur president, d'inclure la mesure dans son programme. Ca veut dire que les Anglais risquent de se retrouver avec une jungle a Douvres. - Le NHS depend tres largement de la main d'oeuvre europeenne. L'agriculture depend presque exclusivement de la main d'oeuvre est-europeenne. - L'investissement est en chute libre et on assiste a une fuite des capitaux en ce moment. C'est pour ca que la livre degringole, c'est le poids de l'argent qui part. Tout ca aura des consequences sur l'activite et l'emploi de demain. - Le Royaume Uni pourrait eclater avec l'Ecosse, tres Europhile, songeant deja a un second referendum d'independence. Quand a l'Irelande du Nord, elle souhaite garder la frontiere ouverte avec la Republique d'Irelande. L'erection d'une frontiere entre le nord et le sud de l'ile est totalement inacceptable pour les Republicains du Sinn fein, en coalition dans le gouvernement local. Ca a meme le potentiel de repartir en conflit arme. Et je ne parle meme pas des consequences a long terme, toutes desastreuses.

Petit bémol par rapport à Alain Juppé maintenant ^^

En prenant pour argent comptant votre remarque, on pourrait dire que cela permettrait d'équilibrer une certaine objectivité face à toutes les propagandes inverses des grands média, non?

+StephN E En francais ca donne quoi?

BlunderCity Avec plus de respect, demandez moi ce que vous ne comprenez pas, précisément.

StephN E Tout!

BlunderCity Alors je ne peux rien faire de plus pour vous. Bonne journée

exactement j ai eu la meme reaction que vous... les raisons a la sortie de l angleterre sont tres nombreuses et malheuresement insuffisantes dans cette video.

Le nationaliste ce n'est pas celui qui n'aime pas le pays des autres, en parlant simplement du sens du mot.

C'est ce que ce mot transpire. Si je vous dit "terrorisme" vous allez penser d' emblée au terrorisme islamiste pourtant ce n'est pas ce que ce mot désigne.

C'est les gens qui utilisent ce mot qui le dénaturent et c'est aux autres justement de définir vraiment certains termes. C'est comme parler de socialisme, est-ce qu'on doit l'associer systématiquement au socialisme de Valls ou Macron ? Aujourd'hui c'est assez mal vu de dire "je suis socialiste", ça ne devrait pas l'être, et je pense que c'est la même chose pour "nationaliste". Après je comprends très bien ce que tu veux dire, mais selon moi on doit rappeler la vraie définition de certains mots.

+ClassiqueRapFR tu as raison mais moi qui suis en passe de devenir prof de SES cest un outil qu'on utilise avec les élèves et je pense que sans remarques de ma part eux penseront au nationalisme fermé aux autres :)

aujourd'hui encore plus

Sortir de l'UE est un peu abstrait, ça ne change pas la carte du monde. Ce qui est concret, c'est le retour des barrières douanières et dans 100% des cas, c'est le consommateur au bout de la chaîne qui paye les frais de douane. Autre conséquence, un ralentissement des échanges avec la disparition probable de plus d'un million d'emplois, la moitié chez eux et l'autre moitié dans l'UE. A l'échelle mondiale, c'est une économie de 65 millions d'habitants qui se met en concurrence avec une autre de 450 millions d'habitants. Les australiens et les japonais ont déjà fait savoir qu'ils privilégieront un accord commercial avec l'UE avant de négocier avec le RU.

Libre échange, hyper concurrence, globalisation sont forcément vecteur de poupulisme

Je pense qu'ils savent que le livre sterling est plus puissant que l'euro et veulent garder non seulement leur propre politique monétaire mais qu'ils restent souverains sur toute décision qui touche cette politique. Etant dans l'UE, les banques centrales n'ont pas le même pouvoir que la Bank of England car il y a la BCE en dessus.

La reponse est simple. Pour pouvoir devaluer a chaque fois qu'ils font une connerie, comme le Brexit. Ca reduit le pouvoir d'achat des menages par l'inflation et il n'y a pas d'austerite supplementaire a faire (contrairement a la Grece ou l'Espagne qui n'ont pas ce levier). Quand on fait une conerie, ou qu'on perd en competitivite, on peut soit devaluer en externe (par la monnaie) ou en interne (usterite en baissant les revenus). Qu'on baisse ton salaire de 10% ou que tu perdes 10% de pouvoir d'achat, le resultat est le meme. La seule difference c'est que, politiquement, le premier se voit et le second ne se voit pas. La devaluation, c'est donc l'arme des faibles. C'est pour faire de l'austerite en cachette, sans que la population s'en apercoive. Si les Francais veulent savoir a quoi ca ressemble. ya qu'a voter Marine le Pen en 2017. Avec elle, ce sera comme ca en permanence. Des devaluations, le pays s'appauvrira et ce sera une spirale sans fin! Comme le Venezuela de Maduro en gros.

Merci pour ta réponse. Mais en quel est l'intérêt pour les britanniques d'avoir garder leur monnaie bien avant le brexit dailleurs.

Akila La question est vaste. Les etats on deux manieres d'influer sur l'economie: - la politique fiscale: En modulant la taxation et la depense publique, le gouvernement influe sur la demande, et donc l'activite. Une politique expansionniste, qui creuse les deficits, augmente mechaniquement l'activite (le PIB) aux depens d'une dette plus importante. A l'inverse une politique de rigueur ou d'austerite reduit le PIB au profit de comptes publics plus sains. - la politique monetaire: En fixant ses propres taux d'interet, la banque centrale determine le niveau de credit et influe sur le taux de change. Une politique expansionniste (baisse des taux ou QE) augmente la quantite de credit (car il est moins cher) et fait baisser la monnaie, car les depots en cette monnaie rapportent moins. Les pays de la zone euro ont abandonne leur souverainete monetaire, puisque la politique monetaire est determinee par la BCE a Francfort. Ou plus exactement, ils l'ont partagee, mise en commun. Les actionnaires de la BCE sont les banques centrales des etats membres. Les gouvernements ont donc perdu un des deux leviers. La crise de la dette dans les pays du sud decoule directement de ce fait. Les etats ne peuvent plus devaluer leur monnaie, donc ils ne peuvent se servir que du levier qui reste, la politique fiscale, d'ou les debats sur l'austerite. Ainsi, la Grece avec un drachme, aurait pu devaluer sa monnaie et eviter l'austerite fiscale en la transformant en austerite monetaire. Au lieu de baisser les revenus, c'est le pouvoir d'achat qui aurait ete impute (donc une baisse indirecte, moins visible). Le Royaume Uni par contre, en gardant la livre sterling, a conserve sa souverainete monetaire. Il peux agir sur les deux leviers et n'a pas a respecter les regles du volet monetaire du traite de Maastricht (pacte de stabilite) qui obligent les etats a limiter leurs deficits. Le UK a donc plus de marge de manoeuvre, il peut faire de l'austerite cachee, en devaluant sa monnaie. Si on baisse les allocations chomage, c'est une reduction evidente et visible du revenu global de la population. Si on devalue sa monnaie, et qu'en consequence, l'inflation monte, c'est aussi une baisse de revenu global de la population (par le pouvoir d'achat) mais ca se voit beaucoup moins. Ca se voit encore moins si le gouvernment bidouille les chiffres de l'inflation (voir Venezuela et autres republiques bananieres). Abandonner sa souverainete monetaire, au profit d'une organisation independente geree par des technocrates, c'est une decision politique tres courageuse. Le gouvernement decide de reduire sa capacite a berner la population. Avant l'euro, l'astuce habituelle des gouvernments qui voulaient se maintenir au pouvoir, c'etait d'utiliser la politique monetaire pour creer une reprise economique artificielle juste le temps d'une election, aux depens de la gestion serieuse de long terme. Perso, je suis tres satisfait que le pouvoir monetaire ait ete retire des mains des politiques francais qui n'ont pas su se montrer sages et responsables dans leur utilisation de cet instrument puissant. T'as remarque que les presidents francais ne se font plus re-elir? C'est pas un hasard, avec l'euro, c'est plus dur d'enfumer la population.

et L'UPR

Vu comment ça marche bien (ptdrr quel fail )

@Mgr Lefebvre économie ultra dépendante à cause de quoi ? l'UE ^^'

Alors toi ! Tu as parfaitement raison ! Il faudrait que la population de la zone euro arrête de consommer du britannique. Car si il y'a de l'export jusque dans la zone euro c'est que sa consomme..

avec tous les conséquences dérrières