+Gosiaczek W. Łohohoh, film powstał 3 lata temu, wiele się mogło zmienić. Ogólnie ten płacz, że kaszubski to język, itd, jest śmieszny, brzmi to jak kłótnia przedszkolaków.
+Romek Zbyszek Kaszubski już dawno jest językiem ;) A myślę, że jeśli Kaszubi "wywalczyli" sobie język i można z niego pisać maturę, a także studiować na uczelni wyższej, to nie są to przelewki i warto to uszanować :) Tym bardziej tworząc naukowopodobny materiał ;) Pozdrawiam!
+Gosiaczek W. - kwestia definicji, poglądów itd., także spojrzenia przez pryzmat lingwistyczny (kontrowersje czy to język) czy prawa, baz językowych (tutaj też zależy), więc sprawa jest płynna. Znam też opinię, że istnieje _zarówno_ dialekt i język kaszubski. Do tej opinii mi chyba najbliżej. Podobnie jak ze śląskim. Z jednej strony uważają, że to język, z drugiej, że dialekt. Moim zdaniem język jest, ale praktycznie wymarły. To, co słychać na ulicach to dialekt, chociaż coraz częściej to polski z naleciałościami śląskimi. Co do szanowania tego, to jak najbardziej! Sam mam spore poczucie tożsamości regionalnej i staram się szanować dziecictwo wszystkich regionów :) Mimo tej "naukopodobności" to i tak trochę się zaskoczyłem, bo rzadko trafiam na materiał, gdzie ktoś rozumie czym jest język, dialekt i gwara. Dla wielu ludzi "język" to określenie nobilitujące, a chcąc wyrazić dezaprobatę, mówią o "gwarze". Jak ktoś chce trywializować Śląsk to mówi "gwara śląska", co jest zwykłym błędem :) I może właśnie dlatego Romek Zbyszek się stresuje myśląc, że tu chodzi o kwestie nobilitacyjne :)
+Romek Zbyszek - od czasu nagrania filmu nic się nie zmieniło w kwestii prawnej. Na "płacz" się nie natknąłem, a zwrócenie uwagi przez jedną osobę ciężko nazwać kłótnią, więc nie wiem skąd takie insynuacje. Gosiaczek przedstawiła swoją uwagę na temat filmu i tyle :) Pamiętaj, że dyskusja wśród różnych wybitnych językoznawców ciągle trwa. Nie widzę w tym nic przedszkolnego. Może dla Ciebie ta kwestia nie jest ważna, ale dla niektórych to ma duże znaczenie - czy to naukowe, czy tożsamościowe. Nie widzę nic złego w dyskusjach, póki nie mają na celu wyrażenia niechęci do drugiego człowieka.
Polski należy do grupy języków Zachodnio Słowiańskich które dzielą się na dwie podgrupy, Lechickie i Pomorskie. Polski należy do języków lechickich a Kaszubski do języków pomorskich. Jest to udowodnione i potwierdzone. Kaszubski jest pomorski, polski lechicki, czyli siłą rzeczy Kaszubski nie może być dialektem polskiego, co więcej sam kaszubski zawiera w sobie cztery dialekty.
Marny przykład dla dialektu małopolskiego. Piosenkę wykonuje gość posługujący się na co dzień dialektem wielkopolskim. Naprawdę nie było innej piosenki/tekstu mówionego albo innego wykonania? Już nie mówiąc że w jego wykonaniu ta piosenka brzmi strasznie (słyszałem już ze 20 różnych wykonań - to jest jak na razie najgorsze i to pomijając fakt że musiało zostać dostosowane do bluesowego wykonania).
To niezły "dialekt" kaszubski... Kaszubski to język a Kaszubi to naród, którego historia zaczyna się wcześniej niż historia Polski i różni się od niej znacznie. Ale cóż, Polacy z jednej strony nienawidzą komuchów a z drugiej strony do dzisiaj powtarzają te propagandę, że "Kaszubi to Polacy". Kaszubi to Kaszubi, kochamy Polskę i chcemy dla niej jak najlepiej ale Polakami nie jesteśmy.
To można powiedzieć tak o całej Polsce jako narodzie. Sami do końca nie wiemy jak dokładnie było przed chrztem. Pewne jest, że były różne plemiona, które w końcu scaliły się w większą nację (od Łużyczan, po Polan, Wiślan, Kujawian, Mazowszan etc). Tym bardziej testy DNA wskazują silne wpływy celtyckie, czy nawet ślady nordyckie. Przez setki lat granice się przesuwały, tu i tam Germanie mieszali się z Polakami, potem Rusini i masz efekty. Ślązacy to Ślązacy, często uważają się za Niemców, a jak przychodzi do testów DNA to mają więcej wspólnego z protopolakami niż sami "rodowici" Polacy. Tu myślę że byłoby podobnie. Faktem jest że macie oddzielną kulturę, ale ja bym nie dokonywał takiej alienacji i separacji od narodu polskiego. Pozdrawiam
@@Misiecon w odrębności kultura ma dużo większe znaczenie niż geny. gdyby sugerować się genami to węgry nie powinny istnieć, w końcu tam geny huńskie wynoszą jakieś kilka procent.. język kaszubski oddzielił się od standardowej polszczyzny bardzo wcześnie w jej rozwoju, osobiście dużo łatwiej mi zrozumieć czeski od kaszubskiego
Tak a mama z skąd była? Ja jestem warszawiakiem od pradziadka i używam dialeku nie w każdym słowie ale używam wielu ludzi teraz zaczyna mówić jednolicie ja mówię lekko gwara ale na codzień używam ogólnego polskiego
⚫🟡Kaszëbsczi nigdë nie bëł dialechtã. Ju Floriôn Cenôwa w XIX stalacém gadał o apartnoscë kaszëbsczégò jãzëka. To, że dopiérze w 2005 rokù państwò ùznało to, nie òznaczô, że kaszëbizna chudzy nie bëła jãzëkã. 🇵🇱Kaszubski nigdy nie był dialektem. Już Florian Ceynowa w XIX wieku mówił o odrębności języka kaszubskiego. To, że dopiero w 2005 roku państwo uznało to, nie oznacza, że kaszubszczyzna wcześniej nie była językiem.
Ten filmik wygląda ja praca domowa dziecka z podstawówki - zgaduję 7/8 klasa. Dezinformacja i pójście po najmniejszej linii oporu. Wstyd coś takiego zamieszczać...
Kaszubski nie jest dialektem, a osobnym językiem. Kaszubski nie pochodzi od polskiego, a jest potomkiem języka pomorskiego - wymarłego już języka zachodniosłowiańskiego, był to język - tak jak polski czy czeski. Dialektem jest np. dialekt wielkopolski - pochodzi on od języka polskiego. Poza tym kaszubski bardzo się różni od polszczyzny. A śląski, on pochodzi od polskiego, raczej nie jest językiem osobnym, ale też jest dosyć inny od polskiego zwykłego - jest bardzo odmiennym dialektem.
@Q-bix Kaszubski został uznany oficjalnie w Polsce za język regionalny bodaj w 2005 roku. Film jest z 2012 - przynajmniej wtedy go wrzucono na RU-vid'a.
Bardzo wkurzająca ta wstawka z abecadłem od ):38 do 2:15-ja bym to wyciął.Muzyka agresywna i treść nic nie mówiąca(lepiej byłoby przeczytać jakiś przykład dialektu)i opóźnia podanie treści.Sama treść jest ok,ale minus za sposób podania,to samo dotyczy większości przerywników w tym filmie-przerywają kontakt z treścią i przeszkadzają.Jeszcze wstawki Warszawska i Kaszubska są ok i to nie o nich,ale ta na początku prawie sprawiła,że bym zamknął film.A treść jest wartościowa.
Normalnym językiem słowiańskim takim jak język polski,czeski, czy rosyjski. Wywodzi się bezpośrednio z języka prasłowiańskiego oraz istnieje dość stara ( XVI w ) literatura w tym języku, więc dwa podstawowe kryteria do uznania mowy Kaszubów za oddzielny język są spełnione. Natomiast argument braku odrębności politycznej państwa kaszubskiego traktuję jako żart, albo częstą w dzisiejszych czasach niewiedzę. To chyba oczywiste, że istnieją narody ( posługujące się swoimi językami ) które nie posiadają odrębnej państwowości ( chociażby Baskowie ),albo części narodów posługujące się innym językiem ( analogicznie do języka kaszubskiego w Polsce, mamy też język retoromański w Szwajcarii czy też język oksytański używany w Hiszpanii, Francji i we Włoszech. Polecam poczytać, dowiedzieć się nieco więcej. Pozdrawiam.
+To Ja Przepraszam , że się wtrącam ale ad voce . Istniało kiedyś państwo , którego władcy byli rex et Casubiorum , Venedum , Slovianorum , byli to książęta Zachodniopomorscy . Także w sensie formalnym Kaszubi posiadali swoje państwo ale to historia , myślę , że los Kaszubów łatwo na zasadzie porównania skojarzyć np . z Szkotami .
+To Ja Polecam zapoznać się z tematem przed podaniem się za autorytet, język kaszubski nie jest językiem słowiańskim. Z prostej linii wywodzi się z linii języków bałtyjskich, jest mu zatem bliżej do języków pruskich czy inflanckich. Być może podciągasz (wybacz przejście per "Ty") tutaj dominującą teorię o wspólnych początkach języków bałtyjskich i słowiańskich (grupa bałtosłowiańska), ale i tak jest to manipulacja faktami.
Hahaha! Nie, wcale nie jest językiem słowiańskim. Jak już sobie coś polecamy to polecam takie nazwiska jak Rospond, Klemensiewicz, Urbańczyk, Karłowicz, Nitsch i Łoś. Albo przynajmniej cokolwiek z podstawami gramatyki historycznej. Mogą się przydać takie pojęcia jak języki zachodniosłowiańskie, grupa lechicka czy palatalizacja. Chłopie, gdzieś coś usłyszałeś albo przeczytałeś tylko niedokładnie i Ci się pomieszało. Ewentualnie przyjąłeś czyjąś teorię za obowiązującą doktrynę. Naprawdę radzę poczytaj trochę prac językoznawczych, bo niestety trochę się błaźnisz. Owszem są w kaszubskim szczątkowe bałtyzmy, ale są związane z sąsiedztwem a nie z pochodzeniem od języków bałtyckich. Gwarantuję Ci, że kaszubski jest językiem słowiańskim.
Abo? Jeśly uznojeće se kaszybski diolekt, to se růvnieƶ ôuznojće ji ślůński. Podług mié kaszybski to jé jynzyk pośrydni mindzy polskim, a vymarłym juƶ niéstety jynzykiem słovińskim; jo mimo ƶe śe ńe uczyłeh nigdy kaszybszczyny, to ji tak jům rozumiã, no chyba ƶe zapodajům jakiémyś regionalizmami, ůd.
Może dla Kaszuba, który mówi tą gwarą, podobnie jak dla Ślązaka jego gwara jest językiem, ale dla reszty społeczeństwa to są gwary i żadna ustawa tego odczucia nie zmieni.
@@Ntwadumela1 Bo resztę społeczeństwa komunistyczna propaganda nauczyła ignorancji i nacjonalitarnego spojrzenia na sprawę kaszubską i śląską. Odrębność języka kaszubskiego ma silne podstawy naukowe. Zresztą zdanie reszty Polaków na temat odrębności kaszubszczyzny od języka polskiego jest bez znaczenia. Liczy się to, co uważają na ten temat sami Kaszubi. Zaś każdy, kto nazywa jezyk kaszubski "gwarą", obraża Kaszubów i daje świadectwo o swojej ignorancji i braku szacunku dla kaszubskiej kultury.
hahahahaha XD Dialekt małopolski opisany w tym filmie to chyba jakiś żart. Sądeczczyzna podciągnięta aż pod Żywiec, jakiś śmieszny chłop z gitarą, jest dużo więcej rodzajów gwar w Małopolsce, samych góralskich o ile się nie mylę będzie około 14. Bez hejtu ale żaden z tego materiał edukacyjny.
Też mogliby dać jakiś inny przykład śląskiego... Często jest tak, że w miejscowościach oddalonych o 20km "dialekt" wygląda już inaczej np. u jednych zaciągają "s" - wiesz(pl) -> wiysz(u mnie) -> wiyssss(20km dalej), niestety cały folklor wraz z gwarą coraz bardziej zanika, coraz więcej ludzi wstydzi się "godać", no i człowiek nawet nie ma jak urozmaicać języka, jeżeli w gronie znajomych może na palcach jednej ręki policzyć tych co czynnie "godają", to coś trafia człeka... Choć tam gdzie mieszkam znów jest odwrotnie, no ale i to z przyjezdnymi umiera... Często w szkołach są też ludzie ograniczeni umysłowo, którzy zakazują używania gwary tylko każą mówić po polsku, w razie odmowy dąży się do wyciągania konsekwencji ... To tak z moich bólów, no co dzień to, że teraz pisze po polsku oznacza tylko tyle, że nikt mnie nie uczył pisać "po naszymu"... Mój nauczyciel w gimnazjum mówił, że w rozmowie z ślązakiem XIXw. (podobno można z ich potomkami w Meksyku "godać") najprawdopodobniej pomimo kontaktu z gwarą i tak byśmy ich nie zrozumieli, tak nasza gwara została spolszczona/zniemczona przez ostatnie 2 wieku, nie dziwię się, bo rozmawiając z pewnym Panem nawet teraz miałem momentami problemy (też też mówił, że wiele słów zapomniał).
Ciekawie, ale sam filmik za długi, mało przykładów, a te które są umieszczone w filmie są za długie. Śpiewające Ślązaczki... miałam wrażenie, że to dziewczyny spoza Śląska, którym ktoś dał tekst do wyuczenia i właśnie... wyszło jak wyszło... Podsumowując - fajnie, że nasza mowa jest tak różna mimo, że mieszkamy w tym samym kraju.
Sugerujesz, że każdy na Pomorzu mówi w języku kaszubskim? A może warto by było pomyśleć i rozróżnić JĘZYK kaszubski i kaszubski DIALEKT JĘZYKA POLSKIEGO?
Mój tata urodził się w Makowie Podhalańskim, ale ja wychowałem się w Gdyni. Nie mówię żadnym dialektem i jest mi smutno z tego powodu, gdyż zawsze chciałem mieć dialekt. Może się nauczę któregoś, najbardziej oczywiście chciałbym nauczyć się wielkopolskiego, ale raczej nie znajdę materiałów, ani nic takiego. Szkoda.
Gwary są obecnie żywe tylko na wsiach, i to na takich naprawdę zabitymi dechami. W miastach wszyscy używają języka literackiego, bo taki jest po prostu używany w telewizji i w radiu. Ja nie mówię że gwary to coś złego ale ich używanie jest po prostu oznaką statusu społecznego - plebs będzie używał gwary bo wszyscy dookoła tak mówili i tak się nauczył. Języki niskich warstw społecznych po prostu wymierają same z siebie i nie widzę powodu dla którego miałbyś się uczyć jakiegoś na siłę.
Jestem wielbicielem jezykow obcych, i chcialbym sie nauczyc tego dialektu z ciekawosci. Rownierz np chcialbym nauczyc sie Kaszubskiego (choc to w sumie nie dialekt...moim zdaniem)
Mieszkam kilka kilometrów od Makowa Podhalańskiego. Przez większość życia nie wiedziałem że mówię gwarą. Dowiedziałem się kiedyś jak wyjechałem do Krakowa na studia i tam od razu każdy o mojej mowie poznał skąd pochodzę (że z południa). U mnie wszyscy mówią gwarą, jedni lepiej inni gorzej znaczy się bardziej po pańsku. Ja staram się mówić jak potrafię i nawet kultywuje tradycje mówienia per wy do osób starszych, których to czasem doprowadza do szału np. moją mamę.
Ja też mieszkam w Krakowie i nie ma czegoś takiego jak gwara tutaj. Kilka innych słówek i trochę inna wymowa (np. "dżewo" zamiast "drzewo") nie sprawia że małopolska ma jakiś zupełnie odrębny dialekt. Gwarę to masz na Śląsku, na Kaszubach albo na wsiach bardzo dalekiego wschodu.
Jestem rodowitym Krakowiakiem, mieszkam tu od urodzenia. Żaden z moich znajomych rówieśników nie używa niczego co nazwałbym gwarą. Zarówno ci z Krakowa jak i ci z okolic mówią po prostu językiem ogólnokrajowym, z drobnymi regionalizmami, np. wychodzimy na pole. Jeżeli istnieje jakaś gwara to jej nigdy nie słyszałem. Jestem z 93 roku jeśli to cię interesuje, ale nawet starsi ludzie których znam mówią po prostu... zwyczajnie. Prądnik Czerwony, pozdrawiam.
Ziom moja babcia używała podobnych słów jest warszawianką i nigdy nie miała nic spólnego z kryminałem warszawiacy to cwaniacy a to że używają ich jak ty to mówisz osoby z kryminału zauważ że są to przeważnie ludzie mieszkający w starych dzielnica czyli prawdziwy najczęściej warszawiacy wielu dziszieszych warszawiakow a raczej ludzie mieszkający w Warszawie to nie warszawiacy prawidziwych warszawiakow jest może 200 - 400 tys, ja używam warszawskiej gwary a nic nigdy nie ukradłem poprostu jestem warszawiakem od pradziadka może nawet od prapradziadka
Ha ha Po dziś dzień używamy w Warszawie i okolicach w potocznej rozmowie tych słów, nawet nie zdając sobie sprawy z tego, że dla przyjezdnego może być nie zrozumiałe to słownictwo
słowiańskie, po prostu oddzielili się językowo od polskiego setki lat temu, ale nadal są razem z nami w lechickiej grupie językowej tak jak np. łużyczanie
To moja Babka mówiła tak "Srogi mróz " tak samo jak "Dla tej dziewczyny to jest rzdny (rzaden) chłopak" albo "kartofel" (słowo ziemniak ,poznałem jak poszedłem do szkoły w Wa-wie) . Rodzina mieszkała 50 km od Warszawy na zachód i nie pochodziła ze śląska za to mieszkała tu bardzo duża społeczność niemiecka , wiec nie są to słowa typowe dla gwary śląskiej . W tej modlitwie też jest kilka słów takich samych bądź podobnych gwarze z Mazowsza . Kiedyś więcej się używało wyrazów staropolskich które u jednych się przekształciły bądź zostały zastąpione innymi a w innych regionach kraju nadal są żywe i to cała prawda o zróżnicowaniu słów w teraźniejszej Polsce
Pistolet Prezesa dolnośląskiej nie ma, bo wg tej klasyfikacji Wrocław i region przypada do nowych dialektow mieszanych na Ziemiach Odzyskanych. Kresy nie są uwzględnione. Mapa jest umowna, bo wg niej powinienem mowic po sląsku, a nie po wielkopolsku, choc jestem z poludnia wlkp. Czy badania byly zakrojone na szeroką skalę? Ktos chodzil od wsi do wsi, z miasta do miasta? Mapek na wiki są conajmniej dwie. Moze ktos sie podejmie nowych badan dialektologicznych? :-)
a język mazurski. i kurpiowski. ? te znam troszkę bo jestem z tych stron . Są ludzie z tych stron którzy mówią gwarą i są też tacy którzy mówią poprawną polszczyzną . Jak to się stało że moja rodzina z kurpii od dawna , używa poprawnego języka polskiego. ?
Jest język ale tacy "Polacy" ignoranci są za głupi żeby to pojąć. Tak samo istnieje naród kaszubski, którego historia zaczyna się wcześniej niż historia Polski i różni się znacznie od polskiej. Ale cóż, Polacy z jednej strony nienawidzą komuchów a z drugiej strony do dzisiaj powtarzają te propagandę, że "Kaszubi to Polacy". Kaszubi to Kaszubi, kochamy Polskę i chcemy dla niej jak najlepiej ale Polakami nie jesteśmy.
Język Polski jest sztucznym tworem który niema dialektów. Jest językiem oficjalnym na terenie całej Polski aczkolwiek jest tylko przykrywką polityczną łączącą regiony z podobnymi językami. NP język śląski dzieli słownictwo i konstrukcje frazeologiczne z wszystkimi językami sąsiednimi tak samo z wielkopolskim jak małopolskim ale również morawskim i czeskim ale też niemieckim co nie oznacza że jest dialektem któregokolwiek z nich. Śląski ma sam wiele dialektów nawet sąsiednie miasta się różnią np w Tychach Lędzinach i Bieruniu mówi się byłek na polu w Katowicach byłech na placu a w Bytomiu bołch na placu. To wszystko w języku polskim literackim znaczy "byłem na podwórku" Dialekt niema dialektów.
Ja jestem z Kujawów I nie mówię np. 'buosuo' tylko boso I najbardziej to chyba mam Małopolski i Śląski Śląski akcent bez tych zamian słów One mówią dosyć normalnie tylko czasem te słowa pojedyńcze są inne
Zauvaƶyłeh, ƶé pańi můviůnca, ve tym tékśćé zé Vielkopolski, toć troszkã nié rozrůƶnioła é ôd e, kaj té piervsze to je pohélone [e], a te drůgie to je [ɛ], a tak v ogůle to za vymovům to se by mogła Pańi poćviczyć, ôd co.. A tak, to nawét spoko je tyn film.
Ja jestem zdania Profesora Miodka że to nie jest język , obecnie się dorabia do tej idei odrębności, pismo i alfabet . Ja pochodzę z Mazowsza ,z miejsca gdzie ludność Niemiecka ,Holenderska i Rosyjska od 15 wieku żyła razem z Polakami i pozostałością tego było mnóstwo przeinaczeń , wtrąceń do naszego języka niemieckich i ruskich ,dodatkowo swoista gwara . Jak poszedłem do szkoły do Wa-wy to się podśmiewali z mojej gadki , obecnie wszystko to wymarło , jak Słysze śląski to niema problemu ze zrozumieniem, ale moje dzieci już tak bo nie znają słów co ja używałem ,a jeszcze więcej którymi posługiwali się moi rodzice czy babcia. Warszawiak też tego nie rozumiał. Polska była pod zaborami 300 lat wiec wypracowana były taka gadka jaką chciał zaborca i uważam że należy to ujednolica bo język sie zmienia i 100 lat temu był inny ,300 jeszcze bardziej archaiczny . Język jest jednym który scala naród i jestem przeciwny odrębnością w granicach Polski
