Hoy en día la juventud busca la música de el cacique no importando el año en que haya salido una canción. Me refiero y comparo a que un artista hoy en día pega una cancion un año y ya. Las del cacique suenan y suenan y no pasan de moda nunca y van gustando de generación en generación 😉
Sus canciones nunca dejarán de sonar así pasen muchos años, fue el primer artista en Colombia que se ganó un disco cuádruple platino, un Grammy y muchos premios más tuvo una muy buena trayectoria musical.
@@ramiroandrade1 si yo hago musica y suena y me hago millonario y hay a dos o très que no les gusta, igual, dormire tranquilito en mi mansion, ya lo dijo el Senor Jésus, nadie es profeta en su tierra
Y de paso jorgito cantó hasta en la casa blanca yo de verdad creo que diomedez lo tubo todo no hay duda pero estos chamitos en poco tiempo demostraron mucho osn estrellas tambien
El estilo de Jorge Celedón no tiene que ver con Diomedez Diaz, así que traer a colación a Jorge Celedón está fuera de contexto. Lo que pasa es que Diomedez Diaz en su ego visión le cuesta demaciado entender los estilos emergentes apartir 1993 y gracias a Dios mucho de ese aporte tuvo que ver El Binomio De Oro tras la pérdida de Rafael Orozco, que paradógico pero indudablemente ese nuevo estilo marcó tremendamente los años siguientes en nuestro folclor.
Diomedes se ganó el título de humilde porque regalaba la plata, pero era egocéntrico, irrespetaba a su público presentándose borracho o bajo el efecto de drogas o no iba. Que era o fue el mejor?? La verdad es que era muy bueno seleccionando canciones hasta cierta época, pero sus últimos 10 años muy pocas canciones fueron exito. Yo lo admiro como compositor y cantante, pero como persona no me parece que fuese humilde.
Socio dejame decirte que diomedes Díaz si es el mejor y el más grande cantaré vallenato que a existido por 2 sencillas razones la primera por qué todas sus canciones son éxitos y la segunda por qué ningún cantante repito ningún cantante vallenato pudo lograr todos los reconocimientos y títulos que obtuvo diomedes y tampoco han podido generar todo el dinero que ha generado Diomedes Díaz en vida y en la muerte FIN.
Cuando hagas algo habla mientras seas un pendejo desde el teléfono no tienes peso....te agarra una brisa y te ma da lejooooos jajajaja diomedez ya he lo dijo..
La vida del Artista no se juzga ni la de cualquier otro ser humano eso es ridículo. Pero Diomedes reunía muchas cualidades cómo Artista que no se ven en ningún otro. ❤🙏
Este diomedes dia yo lo comparo con henrrique.días nunca tuvieron modernismo en sus instrumento y ahora los jóvenes lo que queremos modernismo buen equipos .ya eso tocar con.acordeón sin afirmar como lo ansían ya eso pasó .a cambio Jorge Seledon y Carlos vive y muchas más que prevalecen que si son modernos ya. ellos pasaron allá con sus seguidores ahora es otra cosa los que prevalecen.
Una disculpa para DIOMEDES DIAZ, pero Jorge Celedon en Monterrey México es conocido desde el binomio y después del binomio de oro, hasta la fecha 2023 sigue llenando la arena Monterrey.
Diomedes el más grande de todos, su fiel seguidor, pero después de un tiempo con sus excesos empezó a defraudarnos a sus seguidores, y los últimos años daba pena verlo, definitivamente le faltó parar de tanto acelere personal, murió muy joven, los demás maestros del vallenato aún están vigentes, y murió el mejor.
y pensar que JORGE CELEDON se gano los Grammy que nunca gano DIOMEDEZ en vida, es un artista impecable, sin vicios, sin escándalo sin hijos regados y escuchar a un señor que nunca vio por ninguno de sus hijos ni cuido su salud lejos de la droga da pena ajena
La verdad es que Jorgito Celedon se pegó desde que estaba en el Binomio de oro, Diomedes se refiere a la cancion "La noche de mis recuerdos" cuando Jorgito grabo esa cancion que fue incluida en el album "Voces y Guitarra" ya Jorgito venia de tener una carrera exitosa en el binomio, ese mensaje le cae es al algunos cantantes de ahora que han hecho fama cantando musica ajena.
El fue el más grande.. pero no puede menospreciar los demás.. la vida es diferente para todos.. lo importante es llegar.. el camino puede ser menos sufrido para otros.. nunca como tu lo hiciste.. talvez les toco luchar menos.. pero tu le abriste el camino para que fuera así.. nadie te podrá reemplazar ni igualar pero cada uno forja su propio camino.. nunca seras olvidado al igual que ellos....
Eso es correcto, para lo que pasó este señor no tiene humildad, me gustan sus canciones más no el comentario, cada quien en el mundo es único y no tienen porque parecerse a los demás, así como el fue bueno, eso no significa que no pueden llegar a ser buenos. Esto aplica para todo, no sólo para los cantantes.
Diomedes ya no sabía ni lo que desia la droga lo tenía loco,Diomedes el más grande de todos es verdad,pero aparte de Diomedes hay un Monton de cantantes que tiene éxitos por montones.
Para mi gusto yo se que va a molestar a mucho. Pero para mi siempre fue un artista engreído, soberbio y vanidoso que no tiene nada que ver con su talento. Eso es aparte ok
Dijo la. Verdad el se refiere a que esos payasos de ahora como silvestre y muchos más solo dañaron el vallenato y esa es la arrechera de Diomedes el habla en términos musicales antes hablo con humildad cuando dijo que no le molestaba que lo comparten con ellos yo le hubiera respondido no me comparen con esos cantante solo Diomedes podía competir con poncho con Oñate pero a todos juntos les ganaba ...el habla con propiedad ko es ego lo vanagloria es la verdad la mjiacavvalwnata amtigu es lo que le s reclama lo que hacen los verdaderos antantea vallenatos eso era una crítica boara que graben vallaeantos más tradicionales
BUENO DIOMEDES QUE EN PAZ DESCANCES,PRIMERO QUE TODO JORGITO NO ES DE LA ÉPOCA DE SILVESTRE,TIENE RAZÓN CUANDO DICE QUE JORGITO DEMORÓ PARA TENER ÉXITOS,PARA NADIÉ ES UN SECRETO QUE JORGE EMPEZÓ A TENER ÉXITOS EN 1996 CON EL BINOMIO AL LADO DE OTRO GRAN CANTANTE,JEAN CARLOS CENTENO,ASI QUE NO MEZCLE LAS ÉPOCAS,PORQUE PETER Y SILVESTRE SALIERON PARA 2002 Y SUS PRIMEROS ÉXITOS FUERON EN 2003 O 2004 QUE COMPARADOS CON LOS EXITOS DEL BINOMIO DE ESA ÉPOCA NO SON NADA.SI DIOMEDES PENSABA ASÍ DE JORGITO Y DE OTROS DE ESA ÉPOCA Y QUIENES LLEGARON A SER GRANDES ARTISTAS COMO LO SON HOY EN DÍA,JORGITO,JEAN CARLOS Y SILVESTRE;ENTONCES DE ESTAR VIVO HOY DIOMEDES ESTARÍA DECEPCIONADO DEL POCO DE PANGA POTES QUE HAY HOY EN DÍA QUE NI MUSICA NI LETRA BUENA TIENEN.
Estoy de acuerdo en la epoca del cacique claro que jorge no se conocia,creo q solo su flia pero yo defiendo a mi celedon por seguidora que soy de jorgito en aquellos tiempos era mas al folcklor los acordioneros,guacharachas,y caja ahora usan bajo,guitarras,ah y si hablamos de como a cambiado todo ve como empezo carlos vives empezo cantando su gota fria con cholas ,una bermuda y un bolso tercido,a pero el hombre evoluciono y empezo cantando con daddy yankee,wisin y de chaquetas de cuero para arriba,con yatra y otros reguetoneros y si al caso vamos no se ve en redes sociales escandolos de celedon,(de silvestre que tambien me encantan sus canciones,y bastante q canto el,con diomedes y decia q era como un hijo) ,carajo imaginate un papa hablando asi,y el pobre manjarres q decir.menos mal que el hombre esta muerto porque si le dio el infarto y le un cataterismo bueno ya llevara miles de infarto viendo como a cambiado su folklor.Hay dios mio controla mi lengua pero que no se metan con mi jorgito.
Jorge celedon empezó con su tío y la India melyara con drama provinciano y después sacó un lp con su hermano poncho en done bien la de mi hermanito y ayúdeme profesor con Daniel celedon y resurgió con el binomio de oro
@@RommelHernandez0407 El bajo y le guitarra se comenzó a implementar de un tiempo para acá en los tiempos de los exitssos de diomedes, pero quien convirtió y le salió esa innovación de orquesta a una agrupación vallenata fue Rafael orozco y el binomio y de hay todos los artistas han tomado algo de esto plasmado, kaleth Morales fue quien agregó más instrumentos, pero la nueva ola del vallenato cambia con las generaciones. Lo único malo es que quieres procesar todos los sonidos ya la música de verdad es poca, cambiaron algo que nunca se debió cambiar, canciones como las que silvestre hace ahora no es vallenato por mucho que el diga que es evolución eso dejó de ser vallenato.
Diomedes....tiene toda la razón, yo diría que no tienen nada...en verdad escuchar eso que graban estos señores es ver la mediocridad...hoy en día son o tres canciones que pagan en la emisoras para que se las pongan a sonar..! Cuando pasaba eso con Diomedes, Oñate, Zabaleta, Poncho....! Que viva el vallenato..bueno...ese vallenato viejo...que llevaba sentimiento.
Jorge Celedón Sonaba Mucho Internacionalmente por todo Colombia Antes de hacer ese Duo con Diomedes Cuatro Rosas Hay Hombe El invierno pasado entre otras
No precisamente con esas canciones. El duo lo hace con Diomedes en 2001 y esas canciones corresponden a 2003 en adelante. Lo q si es cierto es q ya habia pegado nada mas y nada menos q con "Parranda en el cafetal" y "No te olvidaré" de su primer album como solista en el año 2000. Lo pudo haber impulsado si, pero ya Jorgito estaba pegado.
Diomedes siempre será el mas grande del vallenato y los que llegaron después fue gracias a él y al esfuerzo de otros nobles y grande cantores como el, que hicieron de todo para impulsar el género. Sabroso manejar cuando ya hay pista, pero no es lo mismo cuando es en trocha y sin quién te ayude a llegar al destino.
No entiendo cuendo diste sabroso es manejar cuando hay pista ? mentira en la música si no hay talento no hay vida y Diomedes no ayudaba ni alos hijos por qué e visto más de una entrevista de los hijos y todos Disen lo mismo que por ejemplo Martin Elias de hizo por su cuenta junto a rolando Ochoa Diomedes es el más grande es verdad,pero también el más grande mal ejemplo para el folclor y todas las nuevas generaciones
@@pedrobello5676 me refiero no a la ayuda que él le haya prestado a sus hijos o nuevas figuras del folclor en su momento, sino al hecho que algunos cantantes les fue más fácil darse a conocer porque Diomedes, Zuleta, Rafa entre otros, ya habían popularizado el vallenato y literalmente a pulso. Sobre sino apoyó a Martin es algo debatible, ya que Diomedes muchas veces cancelaba presentaciones de momento y enviaba era a su hijo para darlo a conocer... Un ejemplo de ello fue el "tsunami" vallenato en Bucaramanga en el 2013 dónde Diomedes a última hora dijo que no podía ir y envío a su hijo en "representación" de el. Feliz día compañero.
habla de Vicente y el tiene más canciones que el, y hasta el día de hoy sigue vivo por que el no tiene vicios, y no le queda hablar así de México por que no sabe lo que dice para empezar no es Antonio negrete, es Jorge negrete..
Pero si están de acuerdo con lo que dice el hombre, ¿entonces eso está mal? Y lo vengas con cuentos de que eso lo dicen solamente porque es el Cacique y ya.
@@excidiokmgamer5242 tenia plata y murio limpio le ves sentido a eso? Hener plata y vivir en el mundo de las drigas crees que es bonito? Jajajaj sea seria ombe.
Cual Estrella? Grabar una cancion pegarla tres meses y ya no suena mas??? No tienen fundamento, y perdieron el amor por el arte solo cantan por algo que les de mas Dinero, y se pierde la esencia, por eso Diomedes nunca Pasa de moda, en cada Rincon se escuchan canciones de hacen mas de 40 años.
Yo pienso que la nueva generación de la música vallenata le gusta a esta juventud y se pega y gusta a todos d pero aclaro Diomedes es Diomedes y con todo Respeto la música de Diomedes no pasa de moda pero me encanta la música de ahora ejemplo silvestre Felipe Jorge Celedón ect
No ese Diomedes Sele respeta por el tiempo que lleva con la música pero tiene un avoz muy orrible no Sele escucha bien que lo que habla ..de pronto cuando estaba más joven Sele entedendia pero después de viejo no vale ni verga ..en cuando Jorge Celedón es unos Delos más grande y Sele esntirnede y tiene buen sentimiento en sus canciones buena voz
@Luisツ Poncho grabo por primera vez en el 71, Diomedes y Rafa en el 76, está claro que cuando estos dos grabaron Poncho y Oñate eran los que mandaban en el folclor, pero solo fue cuestión de un par de años para que Diomedes y Rafa se adueñaran del mercado, es decir para inicio de los 80'S ya ellos eran los que más vendían, poncho dijo cuando Diomedes grabo por primera vez, veeee y este muchacho quién es, se nos apareció el diablo, y con respecto a los éxitos de Rafa, tiene muchísimos, otra cosa es que ud desconoce, te nombraré algunos, la creciente, dime pajarito, sombra perdida, relicario de besos, el llanto de un rey, como te quiero, muere una flor, para adorarte más, solo para ti, y seguiría nombrándote muchos mS
Para información de todos ,hoy Jorge Celedón se acogió a la ley de amnistía de pago a acreedores.....3210 millones en c x c tiene Jorgito....quien lo podría creer.....no está quebrado,pero como dijo Diomedes,una brisa los bota lejos,y l brisa fue el covid
Dice algunas verdades pero se descacha con Jorgito Celedón, ya que éste ya había ganado fama y renombre poco después del fallecimiento de Rafael Orozco, fama y reconocimiento bien ganados por cierto porque gran cantante sí es al igual que Jean Carlos Centeno, respecto a silvestre, sí le doy la razón, mucho brinquito, mucha fusión, mucho bailesito pero no es el gran cantante que los medios le han metido en la cabeza a los jóvenes, tiene carisma, un voz ronquita que una que otras veces se presta para hacer una buena interpretación, pero meterlo en el mismo saco que Peter manjarrez que es mejor que él, o qué Jorgito que ya es un grande, eso es una descachada que se mandó el cacique en esa entrevista.
El cacique podrá haber Sido muy bueno Pero hay otros artistas que incluso han colaborado con más artistas sin ser tan egosentricos y más responsables con el público. Eso también es tener ciemiento (a, y son cerios con todo respeto) he dicho
Cimientos qhieredecir bases e la musica no se refiere a la respinsablidad o a los vicios el se referia a que ellos cantan un vallenato comercial de ese chillon y no ha seguido co las bases del vallenato angiguo el vallenati parrandero ellos son la ueva ola del valkenato
Solista mí hermano, Jorge estaba en una agrupación que tiene una trayectoria grande con Rafael orozco y por ende claro que tendrá reconocimiento pero no como solista.
de que fue muy bueno claro que si, fue maestro si, pero la gente que se alaba asi mismo no es humilde y su alcoholismo no fue ningún ejemplo, que agarren su legado musical pero no como persona, descanse en paz el gran maestro.
@@emanuelvogt2710 y eso que ? Puedo expresar la opinión que mejor me parezca nunca dije que no me gustara silvestre tú comprensión de la lectura es bastante pobre de igual manera no pienso entrar en polémica por simplemente estar de acuerdo con una opinión de otra persona a la gente si le gusta buscar conflicto en vano vive y deja vivir cada quien piensa opina y dice lo que se le dé gana
Silvestre en talento genuino no le embetuna los zapatos a Jorgito Celedón. Los éxitos de Celedón han dejando huella y la gente los canta, los del otro son flor de un día, como los aguacates a punta de prensa pero no mas.
Duele ver Diomedes asi...no sus palabras , pero su estado de salud. Lo vi apenas tres veces en vivo.en sus ultimos años...las tres veces fueron en Aruba.
Nombre Lo Que Daria Por Convivir Con Este Maestro Y Mi Idolo Diomedes Diaz Lo Hubiera Invitado Una Botella De Buchanan’s Y Que Me Contara Anedotas Y Consejos Un Abrazo Hasta El Cielo Maestro De Este Hermano Mexicano
En una oportunidad oi un cassette, en donde este jactancioso personaje canto un pedacito de "La Piragua" y dijo : La estoy componiendo, se las dejo ahí. Menis mal que a alguien, se le ocurrio decirle quien era el dueño. En una oportunidad dijo que él habia dado a conocer a Calixto Ochoa y sus fanáticos lo aplaudieron. Que falta de respeto.
jorge celedon sigue vigente a pesar del cambio ala era digital en la industria musical que cambio el negocio,, el que esta apagao y solo suena en monteria y bucaramanga es silvestre y eso que tiene padrinos y plata pero no pega en el centro ni el sur del pais
Diomedez compara a poncho a el y a oñate con estrellas mexicanas de la musica ranchera se iguala y creanme señores aunque Diomedez haya sido Diomedez en colombia no fue mas que un idolo nacional compararse con esos monstruos de la musica mexicana con esas voces inigualables no viene al caso estos cantantes vallenatos el que se asemeja a una calidad vocal quizas sea poncho zuleta de resto nadie el vallenato es una musica que ha trascendido fronteras pero no es un ritmo reconocido sino en colombia venezuela ecuador y mexico de ahi pare de contar y desmeritar la carrera de jorge celedon y otros cantantes de la nueva ola no viene al al caso cada quien tiene su talento. A Diomedez lo volvieron loco la fama y el poco de sapos inutiles que andaban con el sumiendolo mas en sus vicios...
Jorgito Celedon está cantando desde que era un niño, y ha luchado mucho para estar donde está , ademas es una excelente persona, ejemplo para la juventud, sano , no drogas y respetuoso de la Familia, está dejando el nombre de Colombia muy en alto.
Jorge celedon se dio a conocer el solo. Aquí en Venezuela jorge celedon fue un boom en el 2006.pego casi todo su álbum musical. 4 rosas hay hombe el invierno pasado. Todas todas y estuvo pegado un buen rato. Saludos desde Venezuela ❤
El es Diomedes Díaz el mejor cantante de vallenato, si quieres busca a cualquier cantante de vallenato y comparalo con el en premios y verás que no tienen ni la mitad
En el Binomio de Oro de América siempre estuvo a la sombra de Jean Carlos Centeno, eso es innegable. Sin embargo, comenzando su carrera como solista tuvo algunos éxitos como "parranda en el cafetal" y luego "Ay, hombe", que fueron labrando su consagración hasta llevarlo a su mejor momento, marcado por el tema "Qué bonita es esta vida", que es probablemente la canción más emblemática de su carrera musical.
@@alvarosierra3793 Obviamente que solista le ha ido bien, y no gracias a Diomedes es porque es todo un artista sin escándalos solo se habla de su talento y del gran ser humano que es. Para mí la mejor época fué en el binomio de Oro, allí lo conocí fui a varios conciertos y no a es cierto que estuvo a la sombra de Jean Carlos, cada quien tenía su lugar en la agrupación, el binomio desde que murió Rafa se destacó por tener varios cantantes, lastima que se fueron ellos y se acabó el Binomio.
BUENO LO UNICO QUE DIGO ES QUE DIOMEDES FUE EL NUMERO UNO Y SU MUSICA ES INCOMPARABLE,PERO TAMBIEN ES CIERTO QUE JORGITO FUE Y ES MAS EXITOSO QUE LOS HIJOS DE DIOMEDES QUE SOLO SE DEDICARON A REMEDARLO,EL UNICO QUE SE SALVAVA Y ERA UN GRAN ARTISTA FUE MARTIN ELIAS
Con todo el Respeto que merecen los Fanáticos de DIOMEDES este señor la Droga le quemó las Neuronas y hasta la lengua.. Escucharlo cantar en vivo era un verdadero fracaso no se le entiende una verga.. La falta de humildad aunque decía ser muy humilde... Bueno lo que habla es pura incoherencia cuando tienen hasta que ayudarlo para que pueda hablar.. Ahh y por último Jorge Celedón siempre es y seguirá siendo un buen cantante... Que tristes que un cantante como Él tenga que estar hablando de otros eso no es ser profesional.. Y En cambio Jorge Celedón ha grabado con grandes artistas de la talla del grande MARCO ANTONIO SOLÍS. eso si es éxito, cantó en la casa blanca ( los invito a ver ese video) cada artista debe respetar eso.. De hecho el mismo silvestre le ha dado vida a muchos vallenatos que ya nadie los escuchaba y son canciones muy hermosas
Jaja este era del cartel de maradroga pero en que cabeza cabe meterte con Jorge Celedón que es un poeta de la musica vallenata letras limpias , romanticas nada de droga ni cervezas ni prostitutas.. y mas alla pero como te ibas a meter con el chente un hombre que lleno un forum de 70 mil personas en medio de tu apogeo. Descansa en paz jaja
@@danielchamorro2360 jajaja 5 gramy verdad pero diomedes no le envidiaba a nadie cachaco era unico y si diomedes lo pego y los 5 gramy que gano no son nada para diomedes pueda que tenga un solo gramy pero donde dejas los 22 discos de oro y sus 23 discos de plata
Irrael romero si puede decir que lo ayudo Diomedes solo lo que podía enseñar era a tomar tragos en las tarimas a meter vicio y hacer incumplido e inrrespetuoso a él le daba rabia que esos cantantes nuevos estubieran más ventas que el y si no se muere lo estaría matando la pena moral porque ya no cantaba ni mierda casi ni hablar podia
@@danielchamorro2360 No le dolía para recordar que el primer artista en Colombia en ganar un disco cuádruple platino fue Diomedes y también se ganó un Grammy y muchos más premios y reconocimientos.
Ahí se nota cómo se olvidó de su “amigo” Rafael Orozco. Diciendo de poncho. De Jorge y del “otro, por eso para mi diomedes nunca fue amigo sincero de Rafa FUE UN HIPÓCRITA SIEMPRE
Como que silvestre no tiene cimiento? Si el se hizo solo, sin tener una dinastia detras de el como la tenia martin elias, pegó la colegiala, la indiferencia, la pareja del momento, la mentira etc y hoy es lo que es gracias a todo lo que hizo hace años, sin tener que ser hijo de uno de los grandes, aunque personalmente escucho sus canciones viejas mas no las nuevas, pero eso no quiere decie que sea exitoso en la actualidad, porque ese cd que saco aunque no me guste esta pegado en todos lados
3 года назад
Ese es el resultado de idealizar y endiosar tanto a una persona, que hasta el más humilde se vuelve soberbio y cree que lo único que sirve es él mismo. Diomedes lideró una época y los que nombró están liderando otra época y otra generación en el vallenato. Ese endiosamiento hacía Diomedes le hizo y aún le sigue haciendo mucho daño al folclor vallenato, pues se predicaba que después de Diomedes, sólo tenían merito, Los Zuleta, Jorge Oñate, Los Betos, Silvio Brito y pare de contar. Esa irracionalidad hasta trató de menoscabar al Binomio de Oro con su voz líder tan virtuosa con todo lo que el Binomio le aportó al vallenato. Algo que sí le quedó grande a este narcisista y a sus seguidores fue menoscabar a Iván Villazón porque no era tan fácil desconocer la grandeza de ese nombre en el vallenato. Toda esa prepotencia en sus últimos años no le lucia a Diomedes, porque su voz y desempeño musical era cada día más desastroso, no fueron pocos los que al salir de sus presentaciones manifestaban una gran decepción.
Ni JESUS, podia ser nadie sin sus seguidores y la muchedumbre, era necesario. Digame que efecto tiene predicar en el desierto, solo. Todo ser humano necesita los antecesores. Hay quienes dejan salir una ignorancia inexcusable, sera por descuido no creo sea por otra cosa.dejemoslo ahi
Muchos creen que este era humilde solo porque regalaba plata a la gente pobre, pero aqui demuestra su verdadera cara, era prepotente y despota, hasta un dia en plena presentacion le jaló el cabello al que le tenia el microfono a ivan zuleta y el cuento es que sus seguidores se lo celebraron, pero que eso lo hubiera hecho otro cantante lo cricifican, vea a mi me jala el cabello asi como se lo jaló a ese man y le clavo la mano asi despues me heche de la agrupacion, por liso!!
Por que las personas con tanto talendo se dejan llevar por la fama, perdiendo su salud y dus vidas, mucha petulancia veo aqui de parte de este señor, muy parecido a lo que paso con el astro del futbol maradona que al final quedaron tontos.