Sei il Piero Angela delle Moto!! Sono contento che sull'argomento ero ferrato, ma sei il numero uno dei divulgatori scientifici in questo campo GRAZIE ancora di condividere la tua grande esperienza e competenza, ciao
sei un grande! se posso portare un contributo, è vero quando dici che non è semplice spiegare perché i dischi con intagli o fori e/o con profilo esterno a margherita offrono maggiore potenza frenante. Semplificando al massimo, l'attrito è una forza che si oppone al movimento e che si calcola con coefficiente di attrito x forza peso (forza perpendicolare alla superficie, cioè alla pista frenante nel nostro caso). Il coefficiente di attrito, ripeto, semplificando al massimo, dipende dalla "scabrosità" o "rugosità" della superficie. Superfici più lisce hanno attrito minore. Quindi, intuitivamente, il coefficiente di attrito di una superficie discontinua (es. disco con tagli o a margherita) è maggiore del coefficiente di attrito di una superficie continua (disco pieno). Es. provate a spingere una scatola pesante su un pavimento lucido oppure su un cotto ruvido... Ovviamente l'attrito dipende anche dalla dimensione della superficie, quindi un disco a margherita e con fori o tagli se da una parte è meno "liscio" quindi ha maggior coefficiente di attrito dall'altra ha minor superficie di attrito a parità di diametro e altezza della pista frenante. Perciò spesso si aumenta il diametro e/o la lunghezza delle pinze e delle relative pastiglie. Aggiungerei: su moto da strada ad alte prestazioni, a freddo un disco a margherita potrebbe frenare un po' meno di uno tradizionale a parità di diametro e altezza pista frenante oppure essere meno progressivo. Su moto da fuoristrada, il disco a margherita ha il grande vantaggio di maggiore scarico del fango e di garantire maggiore leggerezza complessiva (che è determinante sia nel cross che nell'enduro su salti e curve strette). Inoltre il peso del disco (in realtà massa) e il raggio (distanza dal centro di rotazione, cioè braccio della leva) determinano la forza di rotazione (coppia). Aumentando peso del disco e/o raggio si aumenta l'effetto giroscopico (forza che "addirizza" la moto) che contrasta la capacità di inclinazione. In altre parole, aumentando peso e diametro del disco la moto è meno maneggevole (e più stabile ad alte velocità sul dritto) e tende a risalire quando si è in piega. Infine, sempre in una semplificazione estrema, un disco di diametro più piccolo è meno potente (braccio della leva più piccolo) e più brusco/meno modulabile (minore elasticità) di uno di diametro più grande. Spero che sia utile e attendo tuo parere per sapere se questi ragionamenti ti tornano! Grazie e ciao
Che soddisfazione, adesso vado da tutti quelli che mi han raccontato “ ho dovuto cambiare i dischi perché erano ovalizzati” e gli faccio vedere il tuo video. É una vita che aspettavo questo momento!
io mi chiedo perché uno genuino ed esaustivo così come te, non è ancora apprezzato come merita.. video bellissimi e tecnici come sempre, e parlo da meccanico di moto
Grandie Alex, incuriosito dai tuoi video sono passato di persona nella tua bella officina per un lavoro alla mia st(dal Belgio :). Non credo tu abbia bisogno di pubblicita' ma scrivo solo per dire che quello che vedete sul tubo e' esattamente quello che troverete nella vita reale: una persona (professionista e' riduttivo) onesta ,simpaticissima e veramente alla mano. Non e' poca cosa ai giorni nostri ! Vai Alexxx e attendo il video sulle forcelle nuove della rampegaa :-D
I migliori video tecnici del web! Finalmente questo argomento trattato per bene! A detta di tanti sapientoni avrei dovuti buttare i miei flottanti perche si muovono longitudinalmente.
anche in questo video hai reso il massimo della conoscenza specifica, nel modo più semplice ed informale (e per questo più comprensibile e piacevole) che ci si poteva attendere.. :-) Forse, l'unico argomento utile da aggiungere a questo tema è il sensibile aumento del deleterio effetto giroscopico all'aumentare del peso (quindi del diametro) dei dischi in acciaiio, che alle alte velocità contribuisce purtroppo anche ad accentuare la stabilità direzionalie delle nostre amate due ruote. Grazie ancora per la qualità del piacevole tempo che concedi a tutti noi.
Attendo con ansia la parte 3 della revisione 😅…mi raccomando un bel dettaglio sulla revisione pompa acqua/pompa olio che devo farlo la settimana prossima alla mia r1 del 2007 😂
Gran bel video. Se dovessi aggiungere qualcosa al video, mi piacerebbe vedere qualche metodo per capire se il cerchio è deformato. In giro ho sentito pareri e teorie discordanti, su chi dice di controllare il disco con un comparatore, e chi dice che si dei flottanti di serie, sia un controllo totalmente inutile.
Ciao.. molto probabile che tu abbia una deformazione, occorre alzare la ruota sul cavalletto e farla girare a vuoto. L'ideale sarebbe un comparatore per vedere la planarità del disco. Se la deformazione è importante mentre la ruota gira si nota anche ad occhio prendendo un riferimento e guardando il disco con le moto con l'anteriore di fronte.
Mi domando perché,non sia stato sviluppato l’impianto frenante con dischi freno perimetrali,fissati al diametro più esterno del cerchio,e pinza mordente all’interno,sistema usato su Buell,chi se li ricorda? Sempre interessanti i tuoi video 🤙🏻
Bel video con informazioni e caratteristiche spiegate bene, as usual! Ad ogni modo qualche casa usa ancora la ghisa per le piste freno.Ricordo che sul mio motard (e anche sulla custom) avevo disco anteriore Beringer Aeronal in ghisa con pinza a 6 pistoncini...frenata pazzesca! Bravo Alex!
Questo video è davvero utile e trasferisce davvero (come anche gli altri) le vere competenze che hai! Complimenti complimenti e complimenti e soprattutto GRAZIE!
Ciao.....più chiaro di così.....come sempre rendi semplice qualsiasi argomento....anzi un qualsiasi argomento non è un argomento qualsiasi...e una carezza a max... bel video davvero...e i tuoi consigli sono sempre itilissimi
Video veramente ben fatto,spiegazione completa,si vede che sei padrone della materia! Complimenti! Un unica domanda,hai mai avuto a che fare con i dischi freno reperibili su siti tipo 'ali express' (cinesi) ci sono pareri discordanti in merito,il tuo sicuramente e' da prendere in considerazione. Cmq continua così un saluto da Roma😊
Ciao Alex, posso chiederti (se hai voglia) di raccontarci un po’ il discorso dei raffreddamenti e della ventola? Circolano leggende ormai fuori controllo e solo tu sai fare chiarezza con precisione. Grazie e complimenti immensi per tutto quello che racconti.
@@Alex_Ferro esatto. Per esempio se e come possiamo fare manutenzione semplice ordinaria (pulizia?) e se è vero che, in caso di surriscaldamento della moto, si debba comunque lasciare il quadro acceso per far girare la ventola anche molto spenta… Grazie mille!
Esistevano anche i dischi perimetrali, si agganciavano all'esterno del cerchio anteriore e la pinza veniva ruotata verso fuori e riposizionata. Costavano una fucilata e andavano anche equilibrati. Credo siano oramai in disuso o per impieghi specialistici.
Bravo e chiaro. Però a mio parere applicando le nozioni di fisica e termodinamica, i fori sui dischi non migliorano il raffreddamento piuttosto lo peggiorano perché la capacità di raffreddamento è direttamente proporzionale alla superficie. Più è estesa la superficie maggiore è la capacità radiante del materiale pertanto maggiore è il trasferimento del calore dal solido all'aria. Le aperture sui dischi dovrebbero pertanto essere utile solo ad una maggiore pulizia del disco stesso
Ciao Alex, cosa consigli di fare ad un impianto che “fischia” premetto che l’impianto frenante ė sempre ben pulito. Grazie in anticipo per la disponibilità. Comunque video stupendo anche per chi studia le stesse cose all’università!
Controlla lo spessore dischi. Quando si avvicinano al limite usura, i solchi e la differenza di spessore tra bordo e centro della pista frenante tendono a far entrare in risonanza le pastiglie e quindi a fischiare/stridere.
Ciao Alex, grazie per la ottima spiegazione; sulle mie moto ho cambiato diverse pastiglie di marche e materiali diversi ed ho notato per ognuna una usura diversa dei dischi freno (su moto stradali). Per tua esperienza, meglio le organiche o sinterizzate? Grazie
I dischi in carbonio o carboceramici perdono pochissimo spessore, il parametro più preciso per decidere la sostituzione diventa quindi il peso. Un disco in carbonio da moto non l'ho mai visto da così vicino ma su quelli automobilistici c'è il peso minimo, al posto dello spessore.
Ciao Alex già che ci siamo cosa ne pensi delle nuove lucky explorer di casa MV! Dacci le tue opinioni come meccanico se non è un indiscrezioni ovviamente 👌
Ciao Alex. Superfluo farti i complimenti. Bellissimi video. Avrei una domanda riguardo lo smontaggio dei dischi freni anteriori della mia BMW GS. Smontate le pastiglie e tirata giù la ruota, nel cercare di smontare i dischi ho dirittura rotto una chiave senza peraltro riuscirci. Possibile che siano così strette le viti/bulloni? Ho paura di fare danni. C'è qualcosa che non so. Devo usare un prodotto sbloccante?!?! Grazie mille. e buon lavoro. 😊
Prova a "martellare" Le viti con una chiave sacrificabile (immagino siano torx) senza esagerare, e per allentare usa una bussola + cricchetto di buona qualità, dovrebbero venire. In alternativa puoi usare una chiave a T e mentre allenti dai dei colpetti con un martello leggero.
Ciao un info. Cambiato pastiglie sulla Versys. Nel rimontaggio avendo la dinamometrica rotta.ho chiuso a chiave forse esagerando un po' i bulloni. Uno toccava sulla boccola del disco facendo rumore. Messo una rondella all'esterno del bullone rumore sparito e frenata ottima. Domanda. Ci possono essere conseguenze per quella rondella di spessore. Sicuramente chiudendo troppo il bullone si sarà allungato un po' . Qualche consiglio? Grazie
Ciao Alex, una curiosità i dischi fissi hanno di solito pinze flottanti, e i dischi flottanti hanno pinze fisse. Posso mettere un disco flottante al posto di uno fisso, avendo una pinza flottante? Grazie se mi risponderai sperando di essere stato chiaro 😅
Ciao, grazie per i bei video 💪 Una domanda, è possibile eseguire una pulizia delle pinze senza doverle smontare, non sono un meccanico e i freni sono l’ultima cosa su cui metterei le mani. Grazie ancora
Alex, ho deformato il disco anteriore con. La partenza col bloccadisco. Ora si sente un "toc toc.... e la pinza ondeggia un po', ma frena. Dal momento del guaio avevo davanti a me 200km di strada. Il viaggio è andato bene, però questo martellante toc toc da i brividi. Posso camminarci o no? Per la Royal Enfield i pezzi di risambi partono da Roma con tempi pazzeschi. Mi daresti un consiglio? Posso camminarci? Si può addrizzare? Come? Grazie
Ciao Alex, ho un problema quando faccio una frenata abbastanza aggressiva con la mia rsv 1000 del 2004 mi vibra molto il manubrio, ma non so s'è perché non è abbastanza equilibrata la ruota o il disco ovalizzato , i dischi sembrano buoni
Ciao Alex. Ho sostituito i due dischi anteriori di un Tmax con la versione a margherita e adesso, quando vado in frenata, sento vibrare il manubrio. Perchè succede questo?
Sulla mia moto, con dischi flottanti (Brembo 330mm), uno dei due aveva preso un gioco del senso radiale (non trasversale) di circa 1.5mm... a questo punto non sapendo se fidarmi o no, li ho sostituiti. Ho fatto bene o no? Quale è il limite del gioco?
Ciao, volevo chiederti un consiglio, ho una hornet 600 prima serie, un gommista mi ha storto il disco sinistro, visto che il destro è in ottime condizioni posso cambiarne uno solo? Un'altra domanda, i dischi hanno la freccetta per il verso.. Che succede se non seguo il verso? Si può fare? Grazie in anticipo
Ciao Alex, sono partito col blocca disco. Ora il disco è piegato, forte rumore "Tok..... Tok" la pinza al paszaggio del punto piegato si sposta poi tornando in sede fa il rumore sopra. Ero lontano da casa 200km, sono rientrato senza problemi tranne il rumore. Essendo una Himalayan i pezzi ricambio arrivano dall'India e i tempi sono lunghi. Volevo chiederti.... Si può raddrizzare e tirarci avanti in attesa del ricambio? La moto frena come sempre. Oppure si compromette la pinza o altro? Che consiglio mi dai? Grazie
Ciao Alex, domanda: come mai il mio meccanico mi ha sconsigliato di sostituire il mio disco anteriore (unico e fisso) con uno a margherita? Si è oprato per un flottante forato, ho un Husqvarna 650 enduro, uso stradale
Ma il disco flottante o semiflottante non serve anche per compensare il movimento della pinza? Cioè se come in questo caso la pinza è fissa e ha due pistoncini per lato, sarà il disco a doversi adattare al movimento dei pistoncini. Mentre invece con la pinza flottante è essa stessa che si adatta alla frenata spostandosi e facendo aderire le pastiglie da entrambe le parti.
Ciao Alex volevo un tuo Consiglio riguardo a un problema che ho avuto con la mia moto, lo so non c'entra nulla con questo video ma volevo raccontarti in breve il mio problema. Poco tempo fa la mia moto ha iniziato ad avere problemi ai regimi alti ti spiego; se andavo a circa 100/120 km/h la moto era perfetta, ma non appena aprivo gas per andare oltre, arrivata ai 130 km/h è circa 6.000 giri iniziava a soffocare e ad andare a 2/3 cilindri😅... Ho pensato carburatori facendo revisione e bilanciamento con vacuometro, ma niente, pulito serbatoio, sfiato ecc.. Ma niente, poi ho trovato il cablaggio dei cavi elettrici statore bruciati. Ho sostituito cablaggio ma il problema persiste sino a quando poi la moto non parte più, scoppia dallo scarico😅... Quindi ho preso nuovo statore, e regolatore tensione , ho fatto bene? Appena mi arriva lo monto subito e spero di risolvere😢 grazie complimenti per il tuo lavoro😊
ciao alex mi puoi aiutare. ti racconto cosa mi e successo. prendendo la moto e facendo un giro ho notato che il fase di frenata con il freno anteriore il manubrio vibra tantissimo, ho controllato di dischi e muovendoli con la mano noto che uno a tanto gioco sui nottolini e l'altro non ha un minimo gioco. si possono bloccare/ossidare i nottolini di conseguenza non fa flottare il disco? spero di essere stato abbastanza chiaro. grazie
Ciao Alex, intanto, grazie per il video, che capita proprio a fagiuolo (come si suol dire) visto che sono arrivato proprio "a misura". Le parti da cambiare sono solo la pista frenante, ed immagino, i nottolini di raccordo col resto dei dischi flottanti, o bisogna cambiare tutto il disco completo? Grazie in anticipo, Gianluca.
Vero, ma ne ho parlato per dovere di cronaca, no so quanti di noi hanno in garage una moto con i dischi in carbonio MotoGP 🤣... (Non ho detto anche altre cose su questo tipo di dischi, ma in effetti potrei dedicargli un video 😁)
Ciao Alex avendo finito il pulitore freni ho usato il diluente alla nitro per pulire i dischi...devo dire che sono venuti molto bene e belli sgrassati , si è tolta molta schifezza e la frenata è migliorata. Posso continuare ad usarlo? grazie ciao
Ho i dischi flottanti bloccati, non si muovono più. Sono ossidati, posso spruzzare qualche prodotto per sbloccarli? Tipo wd40? Chiedo da ignorante e voglioso di conoscenza
