'Dit geef je niet weg aan de Fransen!' - Debat onderzeeboten 

Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

Een klein jongetje dat panisch brand roepend naar buiten rend als moeders een kaarsje aansteekt. Dat is waarmee ik stoffer vergelijk. Dit is geen sgp waardige politiek. Ik mis Kees. Zou liever Flach of van Dijk op een hebben. Ik vind dit gedrag zo schadelijk!

Verwoest brein door geloof in onzin

Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

Hopelijk blijft Hongarije de leiderschap van Rutte blokkeren ❤

Hij krijgt er zelf een cadeau voor. En deelt al zeker niets uit eigen zak uit.

precies ...de demissionairen regeren

Ok blik.

Het probleem is dat de heer Stoffer al in een NPO Radio 1 programma tegen hem gezegd is dat we het in Nederland niet kunnen maken want we hebben de ruimte de technologie en de mensen niet en ik wil ook dat het in Nederland wordt gedaan alleen hebben we het benodigde niet!

De StaatsGevaarlijkePartij is een verdeeld huis, want het steunt de banden met het WEF! TriStateCity, we worden gezien als provincie en krijgens straks 15minuten steden, geen boeren, geen vissers, geen tuinders, geen MKB, oorloghitsers en bouwen aan een euroBabel Toren en de vrouw op het beest! o ja, en het vreten van meelwormen!

Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

Tja de kennis van de RDM hebben ze voor jaren terug al kapot gemaakt, toen Taiwan onderzeeërs wilde kopen, omdat China dat niet wilde hebben, is dat niet doorgegaan zogenaamd als schadevergoeding zogenaamd vliegtuigen besteld hier, vergeleken met de order van Taiwan een schijntje, dus heeft Frankrijk ze geleverd, dat was de ondergang van de RDM dankzij de staat.

Stoffel de Schildpad

En wie hft dit zolang tegengehouden?vvd en nsc

Sonny de Bruyne, Idd, dan kunnen die 2 partijen, VVD en NSC, nog eventjes wetten en gedane afspraken door onze strot heen dauwen of wij het leuk vinden of niet. Zo werken die 2 partijen nu eenmaal. Liegen en bedriegen.

Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

Buitenlanders op 1. Het devies v Rutte cs

Precies., zoals u het beschrijft: WAS! Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

Dat zeg je precies goed “was”. Rijn Schelde Verolmen is in 1987 failliet gegaan. Nederland heeft de expertise niet meer om onderzeeërs te bouwen. Je moet dus goed onderhandelen over tegen-orders in jouw wapenindustrie of jouw toeleveringsbedrijven.

@@theovanderstorm3171 RDM in Rotterdam bouwde destijds kernonderzeeërs daarnaast was ook productie van allerlei wapens zoals (tanks, kanonnen, torpedo's, raketonderdelen ...) Omdat China tegen was om onderzeeërs te verkopen aan de Taiwan is complete productie gestopt. Tot eind jaren 80 is complete scheepsbouw verplaatst naar China en later naar India en vele Oost-Europese landen.

RSV Rijn Schelde Verolme concern is niet gered door de overheid. Fokker ook niet.

Precies: eigen industrie eerst

Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

@@adrievanbeek6114HjB eens dicht

Nederland is helemaal weggegeven door de zittende macht in Nog geen 14 jaar!!!

Laurens Dassen : U speelt een smerig spelletje. Had ik niet van u verwacht.

Na hem de zondvloed

Denk je dat Omtzigt NSC een ander beleid heeft dan CDA? Gewoon een kopie van CDA! WEF gerichte agenda!

Haast? Weet u hoe lang ze hiermee al bezig zijn? Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

Wordt weer fyra affaire

Ze komen Frankrijk waarschijnlijk nooit meer uit. Dus wat maakt het uit ?

@@vandeberg649 Het is nog even afwachten op de technische gegevens maar als ze het maar (weer) niet gekozen hebben omdat het de goedkoopste optie was. Ook verstandig om defensie zelf te laten kiezen.

Dat word local gedaan, in NL. Logish.

Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

KLM ook al

Onvoorstelbaar dat mensen die totaal geen benul hebben van het bouwen van onderzeeërs ook maar enige inspraak hebben over het plaatsen van een order voor de bouw van onderzeeërs?! Wanneer hebben Saab en Damen de eerste en laatste onderzeeër gebouwd? Feit is, dat de Nederlandse overheid al niet eens instaat is om (hsl)treintjes te bestellen! 😡👹👺

Stap 1: gebruik het woord “misinformatie” Stap 2: herhaal stap 1

onderzeeër verloren? Die Minerve verhaal uit 1968? Dat is nou echt ouje koejen uit de sloot halen....Een die oude Rubis type is ook ouwe koek tegenover de Triomphant type of de nieuwe Barracuda type....Ik denk je referencies een "beetje" gedateert zijn....

Exact

Oja, de puls visserij, ook door frankrijk om zeep geholpen!!

Thyssen Group heeft Kockums in 2014 aan Saab Maritiem Division verkocht, ze hadden al eerder 200 specialisten by Kockums weggekocht. Die Duitse expertise zit nu dus in Zweden. Kockums maakte de A26, deze wordt nu dus door Zweden gemaakt.

Dan moet je nog de expertise heben om ze kunnen bouwen....wat er niet meer is.

@@XavierLeFrancaisSthja als je alleen artsen en advocaatjes importeert wordt het er ook niet beter op. en wij hebben nog genoeg kennis in huis alleen wordt het niet beloont...

@@schottelbootgmdetroitdiese9601 35 jaar zonder onderzeeër bouwen, zonder R&D al je niet zomar in. Jammer genoeg kan NL dat niet meer. Dan hadden we in de jaren 2000 een evolutie van de Walrus Klasse moete bouwen...Fout: politukus zonder lang duur inzicht.

@@XavierLeFrancaisje vergeet kwestie geld en zaken nalaten door de overheid...... als wij niet heel arm Afrika hier hadden dan waren we stinkend rijk en had er nooit hoeven worden beknibbelt op uitgaven defensie......

Zullen we het ook eens hebben over de miljarden die al weggegeven zijn?

Saab heeft momenteel twee A 26 onderzeeërs in Karlskrona op stapel staan. Deze komen in resp. 2027 en 2028 in de vaart.

@@theovanderstorm3171 Precies zoals u het omschrijft: op stapel heeft staan!

@@adrievanbeek6114 Saab heeft in 2014 Kockums gekocht, dat was een tak van Thyssen Krupp Marine Systems, waar Blohm en Voss en Howaldswercke Deutsche Werft deel van uit maakten. De twee A 26’s zouden in 2024 en 2025 geleverd worden, daar is echter vertraging in gekomen.

@@theovanderstorm3171 Terwel er al bijna drie van die Franse Barracuda in de Franse marine zijn & drie extra voor 2029...Als Saab er meer dan 10 jaar over doet voor 2 subs....meer dan 20 jaar voor vier?

Zie het fira fiasco, eurlings? , en nu het duikboot disaster, olongren, allemaal "KENNIS"ministers!! En rutte verschenkt wapens, dat is niet passen op, maar jatten uit de winkel! demissionaire domheid.

Het doel van een defensie-order is een goed product dat in staat is tegen redelijke prijs het land zo goed mogelijk te verdedigen. Werkverschaffing is dus secundair. Als een Franse boot goedkoper en beter is dan een Nederlandse, dan valt er wat voor te zeggen om de Franse te kopen. Het gaat tenslotte om het resultaat. Er bestaat op dit moment geen onderzeebootindustrie in Nederland. De laatste boot is meer dan 20 jaar geleden afgeleverd als ik het goed heb. Vier boten elke 25 jaar is niet rendabel en niet genoeg om een duurzame onderzeebootindustrie weer op te bouwen. Zonder export is het niet haalbaar. Maar de huidige Walrusklasse was in de jaren 90 al onaantrekkelijk voor de export, en toen stond de industrie er beter voor. De realiteit is dat onderzeeboten te duur en te complex zijn om te bouwen voor een klein land als Nederland. We kunnen het niet net zo goed en goedkoop als de concurrentie. De Franse industrie heeft vele malen meer ervaring en kennis in huis op dit gebied. Het is belachelijk inefficiënt als ieder land erop staat om alle wapensystemen zelf te bouwen. Schaalvoordelen zijn essentieel omdat militaire technologie schreeuwend duur is geworden. Daarom moeten we de meeste dingen bouwen in Europees verband. Denk aan Leopard-tanks, A400 transporttoestellen, etc. Sommige technologie kan heel Europa niet eens zelf, zoals de F35. We kopen ook Apaches in de VS omdat het gewoon veel goedkoper is dan zelf zo'n helikopter ontwerpen en bouwen. Stoffer wil liever een veel duurder en onbewezen ontwerp uit Nederland dan een betrouwbare en goedkopere boot uit Frankrijk. Het idee dat Nederland strategische autonomie kan hebben op militair vlak vandaag de dag is sowieso lachwekkend. Het doet vermoeden dat dit vooral belangenbehartiging is van de Vlissingse werf en niet in het algemeen belang.

Dan hat Nederland meer moeten investeren in R&D + bouw van onderzeeërs sinds 35 jaar....beetje laat....