Proponuje film o mieszkańcach wysp kanaryskich, film moze byc ciekawy gdyż ich historia jest bardzo dluga i tajemnicza. Wlasciwe to jeśli chciałbyś opisac ich dokladnie to mógłbyś z tego zrobić wiele filmu ktore beda swego rodzaju rozdziałami.
Czasy był bardziej brutalne niż dziś. Rzeczywistość na każdym kroku próbowała cię zabić wszystkim. I jeśli miałeś zaczepienie w systemie (choćby brutalnym ale miałeś) to wolałeś pozostać w nim, niż mieć niepewność w buncie. No i jeszcze syndrom sztokholmski. A jak dodać do tego terror i armię która jest najpotrzebniejsza to powiedzenia w buncie. Oraz pewnie czuwali żeby nie przesadzić z dokręceniem śruby helotom. Tyle by mogli znieść.
Syndrom sztokholmski nie istnieje, to jedynie absurdalny wymysł mający na celu usprawiedliwić porażająco karygodną postawę szwedzkiej policji przy jednym konkretnym incydencie.
Nie tylko bunt. Jakiekolwiek pozostanie poza społecznością było groźne, dbała o to sama natura. Poza społecznością było się dużo trudniej wyżywić, za to łatwiej samemu skończyć w brzuchu jakiejś bestii. Oferowane przez społeczność bezpieczeństwo było tak nieporównanie większe, że - wbrew współczesnej myśli - niemal każdy był gotów oddać za nie bardzo dużo ze swojej wolności. Dziś nasze systemy (przynajmniej w zachodnim świecie) mają tyle siatek bezpieczeństwa, że by z nich wypaść trzeba się wręcz specjalnie postarać. W tamtych czasach każdy trzymał się swojego systemu jak rzep psiego ogona, bo wiedział że jeśli odpadnie, to po nim. System musiał być nieporównanie bardziej opresyjny, by ktoś uznał, że woli ryzykować wypadnięcie (np. radzenie sobie sam po ucieczce czy nieudanym buncie) niż tkwienie w tym, co ma.
No w średnioweiczu były bunty kiedy podnoszono podatki z dwóch do 5% dziś w Polsce mamy ponad 200 podatków pośrednich i bezpośrednich, w sumie, tracimy na podatki ok 70% i buntów brak
Plutarch opisywał dawne dzieje, ale miał też źródła, których my dzisiaj nie mamy. Spartanie nie mogli sobie pozwolić na nadmierne wykorzystywanie Helotów, bo sami by szybko z głodu pomarli. Dzisiaj mamy srogie podatki, a mimo to jakoś wielu z nas nie narzeka na swój los. Może gdyby tacy Heloci popatrzyli sobie na nasze obciążenia, to z ich perspektywy, my bylibyśmy okrutnie zniewoleni.
5:22 [wchodzi spartiata do heloty] -DZIEŃ DOBRY, DZIEŃ DOBRY #!$%@? PO DORYCKU NIE ROZUMIESZ? DAJ MI TO CO MASZ W RĘCE, NO DAJ, PROSZĘ PAŃSTWA TO JEST HELOTA HEHE PATRZCIE JAKI GŁUPI xD
@@Burobrody nie, ale ty chyba tak. W systemie pańszczyzny pan miał nad poddanym całkowitą kontrolę, mógł z nim robić, co tylko chciał. Nawet w źródłach z epoki szlachta nazywa chłopów swoimi niewolnikami, lub bardziej dosadnie bydłem i psami. A że w szkołach uczy się tylko o kulturze sarmackiej i demokracji szlacheckiej to inna sprawa.
Czyli można rozumieć że Spartanin jest niejako zarządcą przydzielonego mu Heloty i jest za niego odpowiedzialny, ale sam Helota jest własnością państwa?
To co innego. Posłem jest się z pomiędzy równych sobie, którzy cię wybierają na określony czas, każdy nim może zostać i nie można być wbrew woli wyborców. A spartiata i helota to stan dziedziczny i bardziej stały i sztywny.
@@BartekSychterz słuchaj oni od rządów komunistycznych i po obaleniu komuny wybierają ciągle tych samych resortowych ludzi. Teraz tylko taka zmiana że medialni idioci też od czasu do czasu dostaną stołek, ale rządzi ten sam układ teraz to nawet często już ich dzieci.
@@BartekSychterzGówno prawda. To tylko teoria a goła prawda jest inna. Niby wybierasz ale tylko tych kandydatów których Ci wskażą bo inni nie są medialnie nagłośnieni lub nie mają poparcia. Durne społeczeństwo nie ma wiedzy na kogo głosować i tylko da się mamić gruszkami na wierzbie. Świetnie to obrazuje 100 konkretnych kłamstw KO. Demokracja w skali wyboru rządów przez takie społeczeństwo nie wiele się różni od monarchii minionej epoki. To durny ustrój gdy masz ciemny lud.
@@BartekSychterz "równych sobie" XD. p0lska to kraj, gdzie odpowiedni poziom zamożności i koneksji otwiera ci w zasadzie każde drzwi, zapewnia nietykalność od jakichkolwiek zarzutów itp. politykierzy to nadzwyczajna kasta, w pewnym sensie dziedziczna. Te same mordy od 30 lat, a i za chwilę namaszczą swoich następców
Akurat fragment na końcu filmu opiduje sposób inicjacji młodych, mieli oni przetrwać miesiąc w górach, aby udowodnić że są godni, a że heloci mieli co jeść.. no
Te osoby miały dwie szansę na wolność które powodowały Że ryzyko powstanianie nie miało sensu i te dwa punkty Dają szansę na wolność . 1 mieszaniec i ten sposób zyskuje wolność i rodzina tej Osoby i te kobiety miały wolność powodu związku. 2 wstąpienie do armii i gwarantuje wolność . 3 prywatnie może dać wolność. Te punkty powodują że ryzyko Buntu nie na sensu.
Nie tyle wymarli, ile rozpadli się jako grupa kulturowa. Trzeba było wielkiego majątku aby być spartańskim obywatelem, można było stracić ten status. Akumulacja kapitału sprawiła że pod koniec było tylko koło setki taki ludzi.
Kolego Sparta niewoliła Helotów niespełna dwa wieki. I w porównaniu do reszty niewolników w Starożytności heloci mieli gorzej. Zresztą Heloci kilka razy się buntowali. Sparta trzymała ich terrorem , mogła ich bezkarnie zabijać. Mesenia odzyskała wolność po klęsce Sparty w wojnie z Tebami. Co było wynikiem głupoty samej Sparty. Nawet sami Spartiaci nie byli równi!
Mylisz się w kwestii dobrowolności zawierania umowy społecznej współcześnie. Rodząc się w danym kraju umowa społeczna jest narzucona. Jeśli jesteś szczęśliwcem i masz pieniądze to możesz co najwyżej wybrać miejsce zamieszkania. W zależności od tego gdzie ono będzie zostanie narzucona Tobie umowa społeczna kraju, pod którego jurysdykcją jest dane miejsce. Mylisz się też co do rozróżnia wolności od niewoli. Kapitalizm niewoli ludzi i sprzedaje tą niewolę jako naturalny porządek. Pracujesz na pełen etat ale stać Cię tylko na jedzenie i wynajem? Gdzie tu wolność? Jeśli nie masz pieniędzy to nie masz też wolności.
I jak tu was brać na poważnie, jak nie wiecie sami, co pierdolicie xd UE można krytykować na milion sposób, ale musicie wybrać najbardziej odklejony i sprzeczny z prawdą...
@@Miravie Co jest sprzeczne z prawdą? Spartiata raczej nie stał nad helotą i nie mowił mu jakie zakrętki ma nakładać na butelki z winem albo jak ma robić oscypki. Teraz stoim nad nim urzędnik. Helota nie misiał płacić zusu czy składki zdrowotnej tylko miał prostą liniową skalę podatkową w zbożu.
Mój dziadek był Helotą za młodu. Faktycznie, dobrze się mu płaciło proste naówczas podatki i nie miał przyczepionych do butelek zakrętek. Mało tego, uczestniczył w darmowych wymianach helockich - Erasmeios+. Raz, kiedy pojechał na taką wymianę do Wielkiej Lechii, poznał moją babcię, chłopkę pańszczyźnianą
