Dlaczego ZŁO istnieje? - 7 TEORII - Leibniz, Nietzsche, Frankl 

Wiele lat temu choroba zmusiła mnie do wycofania się z czynnego życia. Nie mogłam tego zaakceptować. Nie pomogła psychoterapia. Pomogła filozofia, głównie Camus, Schopenhauer, stoicy. Zgadzam się, musimy naszej egzystencji nadać własny sens szczególnie w ciężkiej przewlekłej chorobie. To pomaga żyć mimo wszystko. Gratuluję wspaniały odcinek :)

A na maturze jak zwykle.... lalka

Moim zdaniem ciekawsze pytanie postawił Schopenhauer - jak w złym świecie powstało dobro

W filmie Konrada Niewolskiego pt. „Symetria” pada stwierdzenie (parafrazując): „świat nie ma sensu, dlatego musisz sam nadać sens światu”. „Zło” i „dobro” to pojęcia abstrakcyjne, głęboko zakorzenione w kulturze. Możemy odrzucić wszelkie archetypy, które konotują powyższe pojęcia i czuć się niezależnie wobec szeroko rozumianej etyki. Prawda (kolejne abstrakcyjne pojęcie)? Otóż moim zdaniem brzmi to zaledwie jak sprawny sofizmat, który za zadanie ma usprawiedliwiać nas z popełniania tych „złych” uczynków. Ostatnio przeglądając media społecznościowe natrafiłem na zdjęcie dziecka mojej bliskiej znajomej. Dziecko ganiło psa za gryzienie pluszowej zabawki. Dodam, że wspomniany malec dopiero niedawno nauczył się mówić. W tym wieku był w stanie określić, jakie zachowanie jest „złe”. Myślę, że rozgraniczenie „dobra” i „zła” dokonuje się u nas samoistnie już na bardzo wczesnym etapie rozwoju percepcji. Pozwolę przytoczyć sobie intrygujący przykład. Intrygujący ze względu na fakt, że tym razem to człowiek (nawet dwóch) jest „ganiony” przez zwierze. W okresie wczesnego dojrzewania niejednokrotnie zdarzało mi się potykać się z moim bratem. Ilekroć pies zauważył nasze nadwyraz zawzięte bójki, natychmiast reagował - szczekał, naskakiwał, a nawet gryzł po kostkach - co skutkowało natychmiastowym przerwaniem potyczek i tym samym wprawieniem nas w stan konsternacji. No bo jak to się stało, że psiak przewyższył nas pod względem racjonalnego zachowania? „Zło” i „dobro” zdają się funkcjonować nie tylko w kulturze, ale i naturze. Bez „zła” nie ma też „dobra”. Do tego typu wniosków (i nie tylko) może was doprowadzić filozoficzna bajka „Drzewo” autorstwa Michela Piquemala lub poemat Różewicza pt. Spadanie, czyli o elementach wertykalnych i horyzontalnych w życiu współczesnego człowieka”. Oskar Czapiewski.

Musisz nabrac szerszej perspektywy by moc odpowiedziec dobie na te pytanie. Skupienie sie na religii monoteistycznej, teorii kilku filozofow i obserwacji nieswiadomego dziecka zabijajacego mrowki to chyba troche za malo. Jezeli jestes szczerze zainteresowany tymi kwestuami to zapoznaj sie z wiedza innych ludzi , ktorzy poswiecili zycie na szukanie odpowiedzi na te najwazniejsze pytania. A pozniej znow zapytaj siebie. Np. Allan Watts, Hans Wilhelm (life explained) reprezentuja szersza perspektywe.

Podstawowoym pytaniem nie powinno być "dlaczego Bóg pozwala na zło" tylko "jaka jest geneza zła" i czemu istnieje ono w ludziach, nawet w dzieciach. Wg mnie szczególnie dobrze można zaobserwować istnienie niewytłumaczalnego impulsu do zła i robienia krzywdy/zadawania cierpienia właśnie na dzieciach i/lub osobach o niskiej inteligencji... ile razy widzieliśmy dziecko bezmyślnie niszczące jakąś rzecz albo męczące małe zwierzęta/zabijające owady itp. Tutaj dorośli zwykle bronią dziecko jego niewiedzą i brakiem empatii, którą ma rzekomo nabyć z wiekiem (ale przecież nie zawsze dziecko chce "tylko nabrać mrówkę na patyk" Zwykle chce zabić mrówkę lub zobaczyć co się stanie jak ją zgniecie i jak długo może ją męczyć) ale to wciąż nie tłumaczy skąd jest w tych dzieciach skłonność do czerpania przyjemności z zadawania bólu/męczenia. Podobnie wystarczy poobserwować grupę dzieci np w szkole, żeby zauważyć że niemal zawsze wybierają sobie "kozła ofiarnego" tzn najsłabsze lub wyróżniające się czymś dziecko, które wszystcy potem szykanują, poniżają itp. Oraz przykład z królestwa zwierząt, nie tak daleko od ludzi - małpy. Jako jedyne malpy i kotowate wykazują skłonności do zadawania bólu dla zabawy, a małpy również do zachowań, które określilibyśmy poprostu jako "złośliwe". Żadne inne gatunki tego nie robią. Niech ktoś mi wyjaśni skąd to się bierze.

Zajebisty film CZŁOWIEKU ABSURDALNY😀😁👍👍👍👍💪👏👏

Zło jest najczęściej efektem ludzkich błędnych działań.

Moim zdaniem dobro i zło obiektywnie nie istnieją. To my ludzie nadaliśmy pewnym zdarzeniom pozytywne lub negatywne znaczenie, w zależności czy nam sprzyjają czy nie. Ale obiektywnie nie ma takiego rozróżnienia, rzeczy po prostu się dzieją.

wyobraźmy sobie Boga jako istotę tak dobrą że szanuje wolny wybór człowieka - nie chce mieć w niebie niewolników, ale ludzi którzy świadomie wybrali dobro. Do tego potrzebne jest zło, aby hartować ludzi w dobrym, jak w przypadku biblijnego Hioba, który stracił całą rodzinę, majątek, zdrowie i nie wyrzekł się Boga, nie przeklinał Go. Dla nas ważne jest tu i teraz, czyli materia, dla Boga ważna jest dusza i wieczność po śmierci. Faktycznie mógłby zniszczyć Zło w jednym momencie, ale wtedy mielibyśmy raj na ziemi, a wg doktryny chrześcijańskiej, tu na ziemi jesteśmy w próbie, żyjemy krótko i mamy przygotować się do życia po śmierci. To nie Bóg daje nam zło, tylko my ludzie tworzymy zło, Bóg szanuje wybory dobrych i złych do czasu, jak w przypowieści o kąkolu, który zostawiony jest w pszenicy, aby za wcześnie nie zniszczyć pszenicy, niszcząc kąkol. Oczywiście chrześcijaństwo mówi o dopuście Bożym, czyli czasami cierpienie jest jedynym sposobem przemiany człowieka, gdyby nie cierpienie, ludzie byliby jak demony, bezwzględni, a jak doświadczymy czegoś złego, rozumiemy drugiego człowieka, który to samo przeżywa. Oczywiście są wyjątki, ale wyjątek potwierdza regułę.

Sądzę, że dyskusję o dualiźmie (zło/dobro) postrzegania rzeczywistości przez człowieka, należałoby zacząć od zrozumienia istoty postrzegania tejże rzeczywistości. Człowiek aby móc zrozumieć świat go otaczający, potrzebuje narzędzi do analizowania i przyswajania bodźców płynących z otoczenia. Narzędzi wspólnie rozumianych przez ogół społeczeństwa w podobny sposób. Już dość wcześnie na trasie swojego rozwoju tej cywilizacji, był zmuszony wytworzyć takie pojęcia jak Zło i Dobro, aby móc konotować zjawiska jakie go bombardują. Z czasem przyzwyczaił się utożsamiać iluzję rzeczywistości, z samą rzeczywistością, czyli zaczął widzieć Wszechświat jedynie w kategoriach, jakie służyły mu do jego opisywania. Czyli uznał, że Dobro i Zło to dwie części rzeczywistości, które powstały wraz z Wszechświatem. Pewnie tuż po Wielkim Wybuchu (taki żart). To całkiem normalne zjawisko by przyznawać iluzji pierwszeństwo przed rzeczywistością. Na przykład wydaje się nam, że Wszechświat jest tak kolorowy, jak widzą to ludzkie oczy. Podobnie krowa, która widzi czarno-biało, też sądzi, że każda łąka na Ziemi jest czarno-biała. Jednakże utożsamianie iluzji z rzeczywistością grozi tym, że w dyskusjach filozoficznych, dyskutujemy nie o rzeczywistości, ale o iluzji tejże, która jest określona przez kulturę w jakiej żyjemy, przez jej normy moralne, społeczne, obyczajowość, behawioryzm, wreszcie nawet takie nieistotne rzeczy jak klimat. Tak naprawdę we Wszechświecie nie istnieje Dobro, ani Zło. Tak jak nie istnieją kolory jakie ludzkie oczy widzą, a miłość to tylko procesy chemiczne w naszych organizmach. To powoduje, że w dyskusji filozoficznej na temat tego dualizmu postrzegania świata, bardziej zbliżamy się do tematów socjo- i psychologicznych. Zadajemy pytania dlaczego Zło istnieje, a powinniśmy pytać dlaczego je wymyśliliśmy, albo dlaczego jakiś tam bóg je wymyślił naszymi rękami. Odpowiedź akurat jest prosta - bo było potrzebne do kategoryzacji otoczenia, bez tego nie moglibyśmy go zrozumieć i dzielić się z innymi ludźmi naszym zrozumieniem, bo nie mielibyśmy wspólnego mianownika postrzegania i rozumienia. Jeden człowiek odczuwałby przykrość z powodu utraty kogoś bliskiego, ale nie mógłby o tym opowiedzieć drugiemu, bo nie miałby wspólnego pojęcia - stało się coś Złego - i żyliby w niezrozmieniu. Te pojęcia (Zło i Dobro) są potrzebne do życia, ale poszukując ich istoty, tak naprawdę szukamy potrzeby ich stworzenia przez naszych praprzodków. Idąc dalej należałoby przyznać, że nic w rzeczywistości nie jest złe, ani nie jest nic dobre. Bo Zło i Dobro nie są stanami fizycznymi Wszechświata, a jedynie stanami emocjonalnymi ludzkich umysłów. Tak po buddyjsku, można by powiedzieć, że obozy koncentracyjne były i miłość bliźniego też jest, ale nie da się ich określić w kategoriach Złe/Dobre. Można jedynie opisać nasze emocje z tymi zjawiskami związane, czyli powiedzieć - obozy to Zło, a miłość to Dobro. Ale Wszechświat nasze oceny ma gdzieś. Bez kategoryzacji zjawisk otoczenia, łatwiej zrozumieć istotę ich istnienia, albo jak kto woli istotę boga. Dzieląc rzeczywistość na tą Złą i na tą Dobrą, oddalamy się od istoty rzeczywistości i toniemy w iluzji na jej temat, która wiedzie nas na pokuszenie mylnych wniosków, egocentrycznych emocji i odciąga od poczucia wolności... Więc ja postuluję aby nacodzień widzieć łąkę czarno-białą, to znaczy kategoryzować zjawiska (polityków, miłą pogodę, sąsiada, potrzebę istnienia YTblogerów) w kategoriach bliskich naszym sercom, czyli dualistycznych, a w dysputach filozoficznych raczej posługiwać się pojęciami płynącymi z rachunku zysków i strat, niż z porównania Dobra ze Złem, bo Świat kieruje się zimnym pragmatyzmem, a nie emocjami. Te nasze emocje są jedynie wtórne dla przejawów rzeczywistości.

Nie do końca wszystko dobrze przedstawileś. Życie doczesne dla chrześcijan jest formą przygotowania do życia wiecznego dlatego im kto doznaje więcej cierpień w życiu doczesnym i tym bardziej nie traci wiary ten zdobywa zbawienie i życie wieczne. Jezus mówił, "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne niż bogaty dostąpi królestwa niebieskiego". Wiem, nie jest to zbyt pocieszające ale myślę, że jest to jakieś wyjaśnienie. Nie znaczy to bynajmniej, że mamy się samobiczować ale raczej, że mamy się poddać przeznaczeniu. Może rzeczywiście ci, którzy teraz opiewają w luksusy tak naprawdę nie będą szczęśliwi gdy ten świat się skończy? To trochę wydaje się smutne ale skoro sam Bóg zesłał swego syna aby za nas umarł i to w męczarniach to jak my mamy wymagać aby Bóg dla nas gotował bogactwo na tym świecie. Gdyby tak było to Pan Jezus urodziłby się jako syn cesarza albo króla. Może nasza percepcja dopiero po śmierci się zmieni i będziemy się wtedy śmiać z siebie, że tak biegaliśmy za pieniędzmi.

Gdyby nie człowiek, nie byłoby zła. Ale zakładając koncepcję Boga, to nie padło jedno fundamentalne stwierdzenie - dusza nieśmiertelna i życie wieczne. Za bardzo utożsamiamy się z tym światem aby zrozumieć, ze ten świat to jedynie pył marny, trochę jak katorga z której musim się wydostać. Ale to włąśnie na tym świecie udowadniamy, że zasługujemy na coś więcej. A moze na ten albo inny świat wracamy wielokrotnie. Pytań i możliwych scenaruszy wplatajacych w to Boga są pewnie setki.

Ja to sobię tłumaczę tak: My (istoty żywe) jesteśmy nastawieni na korzyść i unikanie niekorzyści. To co nam pomaga w przeżyciu i rozpowszechnianiu się naszego gatunku jest dla nas korzystne = dobre, to co przeszkadza jest niekorzystne = złe. Lew dla zebry jest złem przeklętym, za to zebra dla lwa jest korzystym pokarmem, cieszy się z niej tak samo jak rolnik cieszy się z większych plonów, które postrzega za przejaw boskiego dobra. Pewnie ta filozofia ma jakąś swoją nazwę, której nie znam, jeżeli ktoś kojarzy o co chodzi może napisać, chętnie o tym poczytam.

Wolny wybor powoduje, że można wybrać zło. Gdyby człowiek mógł wybierać tylko dobro, straciloby ono swoje znaczenie. Moralność, dobroć MUSI mieć wybór. A doskonały, superinteligentny i dobry Bóg tak nas kocha, że podarował nam wolność.... Choć wiedział, że ryzykuje.... Bez tego ryzyka stworzenie człowieka byłoby stworzeniem niewolnika.

W myśl zasad Biblii... zło dobrem zwyciężaj. To człowiek jest nosicielem dobra lub zła, to w nas tkwią te dwa światy. Wszystko zależy od tego czy potrafimy je od siebie odróżnić?... 🤔 Na własny użytek.👍

Nie demi-rug, a demiu-rg

Mam podobne przemyślenia, w nieco innym kontekście, które wyglądają mniej więcej tak: Można stwierdzić, że człowiek stworzył wspaniałą cywilizację. Technologia, sztuka, filozofia, architektura etc. Jednocześnie możemy sobie wyobrazić, że tu i teraz istnieje inna cywilizacja, która wyprzedza nas w rozwoju o np. 10 mln lat ;) i my jesteśmy dla nich kopcem mrówek (wspaniała cywilizacja w mrówkowej skali), w który człowiek przypadkowo wdeptuje, idąc przez las. Zabija tym samym wiele osobników, powodując olbrzymie zniszczenia. Z perspektywy cywilizacji człowieka nikt tego nawet nie zauważył. A z perspektywy mrówek - nie mają one najmniejszego pojęcia o istnieniu cywilizacji człowieka pomimo, że własnie wlazła mu ona z buciorami do domu :D W sumie bardzo niepokojąca teoria ;)

Porównanie Boga do osoby o mentalności małego dziecka, tyleż ryzykowne, co może i prawdziwe. Niemniej to dalej niczego nie tłumaczy, a już szczególnie w kwestii teodycei. Poza tym wciąż patrzymy na zło i wolność wyboru z punktu widzenia naszej strefy komfortu, tymczasem problem umierających z głodu dzieci jest nierozwiązywalny w inny sposób niż uznanie, że zło po prostu jest.

mam dwie choroby nieuleczalne i one mnie motywują to podbijania świata, wspaniały film ziomuś!

Zło jest brakiem dobra. Tak samo ciemność jest brakiem światła a zimno brakiem ciepła.

nie ma zła, nie ma też dobra. jest ludzka interpretacja

Zło moralne istnieje przez to, że człowiek ma wolną wolę i może różnie ją wykorzystywać. Bóg będąc wszechdobry szanuje jego wolę i daje ludziom wolność w tym, co chcą czynić. Jak w takim razie wyjaśnić to, że w ogóle mamy tendencje do czynienia zła? Jeśli Bóg istnieje i zna całą przyszłość to tworząc człowieka musiał wiedzieć, że będzie on czynił zło, bo wynika to po części z jego natury - dlaczego więc miałby stworzył ludzi pełnych pożądliwości i egoizmu? Dlaczego stworzył psychopatów i socjopatów?

Agnostycyzm to chyba najłatwiejsza z postaw tłumaczących „sens” wszechrzeczy i zarazem prawdopodobnie najbardziej trafna. Dobry materiał :)

Najprostsze wyjaśnienia są najtrafniejsze. Kiedy szukasz czegoś w domu, zastanawiasz się gdzie się podziało, wówczas nie zakładasz istnienia demiurga, który to przed tobą schwał

5:40 bo zło naturalne nie istnieje. To jest po prostu natura, ona nie jest zła ani dobra, ONA JEST, po prostu, by było zło musi być zła wola a natura nie ma woli, więc nie może być zła.

Witaj. Nie uwzględniłeś niezwykle ważnej i zasadniczej dla chrześcijan koncepcji grzechu pierworodnego. Mówienie o Bogu biblijnym jest nieuprawnione bez przyjęcia tej własnie koncepcji, więc to, co mówisz o Bogu dobrym, wszechmocnym itd jest niepełne i nieuczciwe.

To coś tutaj koślawisz troszkę Ty jeśli chodzi o to, że Bóg dał ludziom wolną wolę i związał sobie ręce. Bóg stworzył człowieka całkiem dobrego. I nie robili nic złego. Adam i Ewa dopiero po zjedzeniu jabłka poznali czym jest zło. Bóg nie kazał im poznawać zła. Tak mówi Księga Rodzaju i oczywiście żeby nie było niedomówień, to oczywiście nie należy tej księgi traktować bezpośrednio, jednak źródła zła i wolnej woli są inne niż to o czym mówisz w paradoksach.

Rozważając sens zła musimy pamiętać że to my ludzie nazwaliśmy tak nie do końca zrozumiałe dla nas zjawisko w naturze

żyjemy w eksperymentalnym świecie :D

Powinien Pan przeczytać ,,Tajemniczego przybysza" Twaina. Wizja relacji Bóg-człowiek jest tam niemalże identyczna jak Pańska na końcu.

Dlaczego zło istnieje ? , chyba dlatego że może.

Obiektywne zło nie istnieje. Dobro i zło to subiektywne kategorie. To, co dla jednych jest dobre, dla innych jest złe. Sami nadajemy te kategorie w zależności od tego czy nam służą, czy nie.

Moim zdaniem, zło jest skutkiem braku wglądu w nasze wnętrze. Bierze się z bezmyślności, z braku wrażliwości czy empatii. Ale może też przyczyniać się do powstawania rzeczy istotnych w naszym życiu.

Uważam że nie ma czegoś takiego jak zło są tylko wybory ludzkie które innym sprawiają cierpienia i ślepy przypadek który może dotknąć każdego.

Dla mnie bardzo logiczna zdaje się teodycea św. Augustyna z Hippony i szkoda, że ją pominąłeś, bo jest to chyba jedna z wiodących.

Musisz pierw pozwolić Bogu, Twojemu Tatusiowi, żeby Ci pomógł. Możesz wybierać i odrzucać, Twoja decyzja :D Gdyby nie było zła, to nie moglibyśmy się stawać lepsi.

Zagrożenie życia ludzkiego lawinami w górach występuje tylko wtedy, kiedy ludzie tam będą. Góry są całkowicie bezpieczne, kiedy nie ma tam ludzi. Ze złem jest nieco podobnie. W najstarszym bestsellerze świata, w jednym z pierwszych rozdziałów opisane jest jak Bóg mówi do pierwszego człowieka, żeby nie jadł owocu z tego drzewa poznania dobra i zła. Parę wersów później ludzie jednak decydują się złamać ten zakaz. Efektem jest wypędzenie z raju. Zwierząt nikt z tego raju nie wypędzał, prawda? Jeżeli więc przyjmiemy, że one tam dalej są, to Eden nigdzie geograficznie nie był zlokalizowany. Był rajem nieświadomości dobra i zła. Zwierzęta żyją w świecie idealnie sprawiedliwym. Nie potrzebują wymiaru sprawiedliwości. To nas od nich odróżnia. Właśnie różnicowanie dobra i zła, ocenianie jest domeną człowieka. Nie wynika ani z religii, ani z głębokości wiary, tylko taka nasza natura, że oceniamy, widzimy, że coś jest, albo że nie jest dobre. Nie przyjmujemy świata takim, jakim on jest, tylko chcemy zmieniać. Już tysiące lat temu ludzie mieli wiedzę o tym i nam ją przekazali :-)

Nie ma znaczenia czy ktoś jest wierzący czy też nie.... Fakt naszego istnienia jest niepodważalny bez względu na to co kto uważa o naszym powstaniu, jakaś siła to wszystko zapoczątkowała. We wszechświecie nic nie jest constans, wszystko jest w nieustannym ruchu. Nic nie ma wartości maksymalnej ani minimalnej, a jedynie bliskie im.... więc dobro i zło są jedynie subiektywną interpretacją niezliczonych procesów zachodzących w kosmosie. Czy słońce jest dobre bo daje nam światło i ciepło, a złe będzie w momencie gdy nas spali bądź zgaśnie, wybuchnie?

Mówisz o wszystkich religiach monoteistycznych, ale jak widać na twoje wyobrażenie o Bogu mocno rzutuje chrześcijańskie spojrzenie na byt najwyższy. Judaizm wbrew pozorom obecnie ma niewiele związków z wyznawcami Chrystusa. Ponadto bliższy ogląd jego stanowiska skłoniłby cię do cofnięcia tej rażącej generalizacji, jakiej dajesz przykład w filmiku.

Jest to prawda prosta, lecz dochodzi się do niej przez cierpienie: błogosławione są nie wojny zwycięskie, lecz przegrane! Zwycięstwa potrzebne są rządom, klęski - ludom. (...) Klęski potrzebne są ludom tak, jak cierpienia i nieszczęścia poszczególnym ludziom: zmuszają do pogłębienia życia wewnętrznego, do wzniesienia się w życiu duchowym na wyższy poziom. Ten, kto potrafi rozróżniać - uważa ludzkie szczęście za rodzaj cierpienia" (...) Szczęście nieustannych zwycięstw, szczęście triumfalnego zaspokojenia pożądań, szczęście pełnej sytości - jest c i e r p i e n i e m! To upadek duchowy, to jakby ustawiczna moralna zgaga! Aleksander Sołżenicyn.

Moim skromnym zdaniem , zło istnieje dlatego , że po prostu musi , tak samo jak dobro. Problem w tym , że różnie to zło definiujemy , dla jednych zabijanie w imię wiary i swojego boga nie jest złem , tylko wykonywaniem woli "najwyższego " , a dla innych ( dla mnie -ateisty ) to zbrodnia, nie podlegająca żadnej , różnej jedna od drugiej interpretacji .

Wg mnie zło wynika z: - z lęków. Najmocniejsze są leki powstałe w dzieciństwie i najtrudniej się ich pozbyć. - postrzeganie kogoś obcego jako "złego" wynika z własnych lęków (jest to jakby emocjonalny obraz innych) - z braku refleksyjności i samoświadomości. Im ktoś jest słabszy, mniej doświadczony - tym bardziej jest podatny na zło (skrzywdzenie) - bicia dzieci, krzywdzenia ich, w wyniku czego doznają ciężkich traum wręcz niemożliwych do wyleczenia - braku zdolności ludzi mniej świadomych do obrony - braku świadomości ludzi jak łatwo jest zranić kogoś kto ma mniejszą świadomość i nie potrafi się obronić - generalnie dobre społeczeństwo to społeczeństwo zdrowe psychicznie - wg mnie całe zło można wytłumaczyć i zrozumieć na gruncie analizy psychologicznej - do rozprzestrzeniania się zła przyczynia się lekkie podejście do seksu, płodzenie dzieci, których potem nikt nie kocha i nie przygotowuje odpowiednio do życia. Takie dzieci zdane same na siebie łatwo ulegają skrzywdzeniu przez społeczeństwo. Potem pełne lęków i traum, nie potrafiące wchodzić w zdrowe relacje, same krzywdzą innych, słabszych, własne dzieci.

Kiedyś rozmawiałem z księdzem na ten temat. Pytam: - Dlaczego zło istnieje? - Dlatego, bo Bóg chciał żebyś miał wybór, jak chcesz postępować. Bez wyboru byłbyś niewolnikiem. - Ok, ale jaki wybór ma dziewczynka gwałcona przez pedofila? Jaki wybór mieli Żydzi paleni w piecach? Wybór ma oprawca, ofiara nie ma żadnego wyboru. - Yyyyyyyy....to nie takie proste... Druga sprawa - Bóg nie ingeruje, nie miesza się, kiedy napadną Cię i okradnę w ciemnej uliczce, nie kiwnie palcem jeśli dostaniesz kosę pod żebra, ale jakoś w Biblii nikomu nie przeszkadza, że dosłownie co chwila zsyła kary na swoich wyznawców (swoich przeciwników traktując jeszcze gorzej|) - plagi egipskie, wielki potop, etc. Nie wierzę w Boga, nie kwestionuje też jego istnienia, ale nie mam pojęcie skąd przekonanie, że jeśli istnieje, to jest to w 100% istota doskonała i dobra. To jest typowo ludzkie, stereotypowe, ograniczone myślenie życzeniowe "moja grupa i ja podejmujemy najlepsze decyzje, robimy wszystko dobrze, a tamci to złodzieje, konfidenci i zboczeńcy".

Mówi się demiurg, a nie demi róg ;) Ja znajduję się gdzieś pomiędzy wersją 3 a 6. Zło to tylko nasz, ludzki sposób pojmowania pewnych aspektów rzeczywistości, które z innej perspektywy mogą być dobre - lub zupełnie moralnie nienacechowane. Jesteśmy częścią przyrody, która wiecznie się zmienia i rozwija, a do tego są potrzebne przeciwieństwa. Żeby istniała jakakolwiek moralność, musi istnieć zło i dobro; a co do dobroci Boga - zależy o jakim Bogu mówimy. O Absolucie? On zawiera w sobie wszelkie przeciwieństwa. O adresacie ludzkich modlitw? On jest z definicji dobry, a to Jego wszechmoc jest czymś, powiedzmy, nie do końca zauważalnym.

Człeku Absurdalny, mam obiekcje! Taka luźna myśl, która wpadła mi niedawno. Właściwie łączy te argumenty broniące teistycznej wizji (teodycee), które podałeś i chyba podważa zarzuty, które przedstawiasz (chyba, bo jak na razie w mojej głowie; jeszcze jej nikomu nie prezentowałem w takiej formie, także premiera : ) Jeśli ludzie są na tym świecie za karę (co pojawia się między innymi w biblijnej wizji), to wtedy stworzenie zła przez wszechdobrego Boga wydaje się mieć sens. Świat to więzienie, a więzienie jest karą. Kara musi być dotkliwa, stąd zło. Choroby, głód i kataklizmy są częścią tej kary, jaką jest ludzka egzystencja. Natomiast łaska w postaci umożliwienia ucieczki z tego więzienia pod warunkiem szczerego żałowania za grzechy jest już i tak olbrzymią pomocą ze strony Boga. I przypominam, że łaski tej doświadcza się nie w tym planie egzystencji, tylko w planie niebiańskim -- po śmierci. Toteż to, że doświadczamy zła naturalnego i zła pochodzącego z działania innych ludzi wszyscy, niezależnie od naszego postępowania, ma wciąż sens. Przestrzeganie zasad bożej moralności nie ma nam dać wspaniałego życia doczesnego (bo życie doczesne jest domeną sił diabelskich), natomiast ma nam zagwarantować większe prawdopodobieństwo osiągnięcia bożej łaski. Nasza wolność jest zachowana -- możemy wybrać zło lub dobro, a kara wciąż jest dotkliwa -- nie wszystkim dane jest skorzystać z bożej łaski. Taki wszechdobry, wszechwiedzący i wszechmogący Bóg tworzy więzienie z taką możliwością bo może, chce ludzkiego dobra, ale nie chce zabrać człowiekowi wolnej woli, a jednocześnie zdaje sobie sprawę, że to jest najlepsze rozwiązanie. Tak, na argument: "Ale jest wszechwiedzący, to zna przyszłość i wie, kto będzie grzeszył, a kto nie" też mam odpowiedź, dokładniej kwantową odpowiedź : ) Przy czym nic to nie zmienia, bo pozostaję, jak pewnie wiele innych osób tutaj, w poznawczym impasie -- nie ma jak na razie (albo ja nie spotkałem) żadnego empirycznego dowodu, który może przekonać, że Bóg chrześcijański istnieje, a taka wizja świata jest prawdą. Z drugiej strony nie ma też dowodu na to, że idea Boga jest zupełnie wyssana z palca. Fajnie, że poruszasz ten temat. Czekam na kolejne filmy i pozdrawiam!

1) *Rupert Spira - Dlaczego Istnieje Zło? (lektor PL)* ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-m0qWjEE-J10.htmlsi=XP1KMzKlFRJBnoEo 2) *Dlaczego ZŁO istnieje? - 7 TEORII - Leibniz, Nietzsche, Frankl* ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3CyHFeTPRvk.htmlsi=GpG9FMf0CHWcKPk9

Jeden z lepszych kanałów, do którego bardzo chętnie wracam, a filmik świetny!

Jestem ciekawy jakie masz zdanie na temat rozpatrywania zła jako braku dobra. Czyli zakładamy, ze dobro istnieje tak jak np. ciepło, ale brak ciepła określamy słowem zimno albo brak światła terminem "ciemność". Wtedy odpowiedz na pytanie w tytule "Czemu zło istnieje?" jest banalne proste. Zło nie istnieje.

Dobrze zrobione. One question. Czy usuniecie Boga z myślenia o "un de malum", jest warunkiem wystarczającym, {może koniecznym} wytłumaczenia istnienia niezaprzeczalnego zła? Czy jedynie argumentem odwróconym by negować Jego istnienie lub przymioty np dobry? Haha. Laibnitz ze teorii o złu zanegował winę. Nitce za dużo dołożył "być może". Zaufanie Bogu który zna całość czy szaleństwo Nitcheańskiego nihilizmu nic nie rozwiązuje. Zło jest ponad muarą naszej egzysyencji, dekonstruuje ją często totalnie. Cioran czy Camus mają tu dyżo do powiedzenia, czy Recour. Ten mówi podobnie jak Kant o tajemnicy. Czy to jednak znaczy że MUSIMY na zło się zgodzić? Może jest inaczej. Myślę o nie jakimś abstrakcyjnym Bogu ale Jezusie. Mówił że JEST dotknęło go zło moralne i naturalne także. Umarł z wielką intencją serca i widziano go Zmartwychwstałym. Czyżby był inny eon tego świata i w nim życie jest pełnią. Jak zatem widzieć ten cień życia sic et nunc. Czy pytanie o zło musi założyć przedrozumuenie że pytamy myśląc jedynie o tej rzeczywistości którą widzimy. Serce chce widzieć więcej i z innej perspektywy przeżywa to co ludzkie. Jezus ti nie teoria o Bogu ale fakt =dzieło =konkret=odpowiedź Żywego na nadzieję dla tych co nie zwątpili że życie JEST. Zatem zgadzam sie na tajemnicę zła w perspektywie którą ledwie przeczuwam. Marcel o tym mówił aby nie problematyzować (intelekt) życia ale wdłuchać się z wdzięcznością.

"... gdyby nie ruchy płyt tektonicznych.." Gdyby nie te ruchy to ludzkości i biosfery w ogóle by nie było. Należy rozważać tylko wewnętrznie spójne modele Uniwersum.. Pytanie, czy możliwe są inne wewnętrznie spójne światy ? Może to temat na kolejny odcinek..

Wolna wola? Wszechświat działa na zasadach w których determinizm jest sprawą bezdyskusyjną. Nic nie dzieje się bez powodu, bez przyczyny, czyli bez wydarzeń które już się wydarzyły w przeszłości, również tej bardzo odległej. Nie możemy kontrolować przeszłości więc nie mamy wolnej woli. Geny plus uwarunkowania zewnętrzne determinują zachowania każdego żywego organizmu. Im bardziej złożony organizm tym bardziej skomplikowane są to procesy. Są teorie sugerujące, że świadomość wymyka się determinizmowi, jednak to oznacza że w naszym umyśle tworzą się myśli i uczucia spontanicznie bez wcześniejszej przyczyny. Gdyby to nawet była prawda, to jak na ironię, oznacza to że nie mamy nad nimi kontroli, więc jak możemy mieć wolna wolę? Świadomość to suma biochemicznych procesów zachodzących w umysłach podlegających prawom przyczyny i skutku. Nawet nasze opinie na jakiś temat wynikają z wcześniejszych doświadczeń oraz wynikających z nich emocji i myśli , których przyczyny są dla nas niepoznane. Czy wilk który zabija małego zajączka robi coś złego? Co jest gorsze, zabity i zjedzony zajączek, czy wilk umierający z głodu? Możemy mieć na ten temat różne opinie i odczucia. Jednak natura nie jest ani zła ani dobra, a od świata zwierząt odróżnia nas cały kosmos skomplikowanych funkcji poznawczych i procesów pojęciowo myślowych. Jednak im bardziej skomplikowane są to procesy, tym trudniej podlegają kontroli. Nie potrafimy jeszcze dokładnie zdefiniować wielu aspektów świadomości, więc gdzie nam do jej kontrolowania? Żeby "oczyścić" świat Bóg musiałby : a. zmienić prawa natury. b. zabić miliony złych ludzi i tak co kilka lat. c. stworzyć świat od nowa na innych zasadach. d. stale interweniować, niczym policjant. e. posłużyć się do tego ludźmi. :D

Ja jak spojrzę na swoje życie odnoszę wrażenie że Bóg mnie nienawidzi. Ostatnio zacząłem robić energie Jezusa. Ten świat to terytorium sił ciemności, jak ktoś chce do Boga, to te istoty będą chciałyzniszczyć tą osobę przez innych ludzi i co chwila będą próbowały go opętać

Polecam: Poza dobrem i złem - Michael Schmidt-Salomon.

Muszę zgodzić się w powyższym. Znajdujemy się w permanentnej sytuacji niezrozumienia stanu rzeczy i niemożności objęcia całości. Świat prawdopodobnie jest zły ze swej konstrukcji i Emilowi Cioranowi chce się piątkę przybić...

Dopiero teraz trafiłam na ten odcinek choć oglądam cię od jakiegoś czasu. Kurcze to jest właśnie to w co nie umiem przestać wierzyć (choć może bym chciała). Nie potrafię przestać wierzyć w Boga ale nie jest on dla mnie nieskończoną miłością. Wierzę że istnieje ktoś nad nami ale jesteśmy dla niego właśnie takimi mrówkami. Człowiek może stworzyć mrowisko. Może dbać o nie ale czy to uchroni mrówki od ciężkiej pracy do śmierci, urodzenia się już z określonym miejscem w świecie? Czy ochroni go przed napaścią innego mrowiska? Niestety nie

Absurdalny, śledzę Twój kanał od miesiąca. Dla mnie bardzo wartościowy - dziękuję za Twój czas. Niektóre z Twoich nagrań inspirują mnie do spojrzenia na rzeczy z innej perspektywy. Co do dzisiejszego - chyba ugryzę z innej strony... Z racji zainteresowań zastanawiam się nad pojęciem Piękna(żeby wypowiedź się spinała przyjmuję równość Piękno=Dobro). Czy jest to właściwość obiektu(chyba najpowszechniejsze stanowisko), czy też jest ono wytwarzane w procesie interakcji obiektu z "obserwatorem", czy inaczej - adresatem. Czy istnieje jakiś platoński ideał piękna? Większości ludzi podobają się pewne obiekty, które uważają za piękne. Jednak z pewnością znajdzie się przynajmniej jeden człowiek, który będzie odstępował od większości. Myli się większość, czy ten jeden? Weźmy choćby "ideały piękna" pośród różnych kultur. Raczej jest to relatywne. Obawiam się, że jest to oczywiste. Przyjmijmy, więc, że nie ma platońskiego ideału Piękna(tzn. nie sposób człowiekowi go poznać), Piękno/Dobro jest relatywne i że jest ono drugim biegunem Zła. Tak jak wektory o tym samym kierunku, ale przeciwnym zwrocie. Czyli można powiedzieć mają jakieś wspólne właściwości. Jeżeli tak, to być może taką właściwością jest ten właśnie relatywizm. Potrzeba jest definicji. Według mnie najlepszą próbą jest Imperatyw Kategoryczny Kanta, co do moralnego postępowania, czyli czynienia Piękna/Dobra. To najprecyzyjniejsza, niemalże matematyczna definicja dobrego postępowania. Nie wytrzymuje ona jednak kontaktu z empirią. Weźmy za przykład sławnego pana z wąsem. Z pewnością chciałby, żeby maksymą każdego człowieka była eksterminacja Żydów(żeby nie powstała sprzeczność - także autodestrukcja). Albo wojujący weganin, który chciałby aby wszyscy przeszli na weganizm(co prawdopodobnie niektórym wyszłoby na zdrowie, a innych doprowadziło do różnych schorzeń). Rezultaty stosowania tej zasady przez różnych ludzi byłyby, więc często odmienne. Może jest tak, że Zło jest tylko labilnym terminem wprowadzonym przez ludzkość próbującym uporządkować chaotyczną naturę świata i to co się im przytrafia. Może nie ma tu głębszego sensu? Myślę, że warto go jednak szukać. Szczęśliwi Ci, którzy nie czują potrzeby poznania go.

A dlaczego tak mało tworzymy tego co ( prawdziwie ) dobre ?

Wdl mnie. Jeżeli kiedyś do tego dojdzie ze nasza planeta będzie bliżej tego gorącego środka wszechświata gdzie cała ta materia się ze sobą zespala, to jest jakaś szansa ze będziemy zyli jak w raju na tej planecie. Ale za to gdzieś indziej dla balansu będzie musiało być wiele zła. Będą i miejsca gdzie jest samo zło, i takie gdzie jest i zło i dobro. Wszytsko musi miec swój idealny balans

Nie powinniśmy winić boga za zło tego świata. Ma dobre usprawiedliwienie - nie istnieje : )

Film na bardzo wysokim poziomie, obiektywne rozważenie problemu, poparte wieloma przykładami, uzasadnieniami filizofów. Oby tak dalej ;) Życzę Ci szerszego grona odbiorców, uważam, że zasługujesz na większe zainteresowanie, ponieważ, tak jak wyżej wspominałem, poziom twoich filmów jest bardzo wysoki. Dałeś mi naprawdę ciekawą zagwostkę, będę miał teraz o czym rozmyślać :)

Jaki jest twój stosunek do relatywizmu moralnego? btw bardzo wartościowy kanał :D

Do czego prowadzi prawda ? Byle jak najdalej od kłamstw ! Do czego prowadzą kłamstwa ? Byle jak najdalej od prawdy...a pomiędzy ? Ludzie, którzy pogubili dobre ścieżki ...;

a co ze starym testamentem, tam bóg nie jest dobry, każe zabijać wrogów (innych), składać ofiary itp.

Nie ma czegoś takiego jak zło i dobro.Są tylko zdarzenia ,które my interpretujemy jako dobre lub złe.Owe zdarzenia to sa fakty zwiazane z przyrodą ,w tym z naszym biologizmem,

Zło, dobro, to tylko koncepty, które w mniej lu bardziej abstrakcyjny sposób próbują być objaśnianie. Paradoksalnie dla mnie one nie istnieją, a jednocześnie jako "dobry" człowiek, próbuje ich przestrzegać. Według mnie istnieje coś takiego jak moralność (zbiór zasad nałożony nam przez ewolucję i wychowanie). Powinniśmy przestrzegać wewnętrznych zasad moralnych, bo nam, jako ludziom dalekim od doskonałości, po prostu łatwiej jest żyć. A wszelkie odstępstwa, które na naszej drodze na pewno się pojawią, powinny konfrontowane być z naszym umysłem jak i opinią innych osób, by życie nie było podyktowane tylko "głupimi" zasadami.

Ale po co w ogóle w wyjaśnianiu zła bawić się w teoretyzowanie wymyślone teologię, filozofię, niepoparte żadnymi badaniami czy obserwacjami? Wystarczy na dzień dobry odrzucić pojęcie "sprawiedliwego, wszechmogącego boga" oraz większość rzeczy głoszonych przez filozofów, i spojrzeć na nauki takie jak biologia, ekonomia, psychologia, teoria gier czy reinforcement learning (dział sztucznej inteligencji). Bycie w jakimś stopniu złym często po prostu się opłaca, i ewolucja wykształciła w nas ten mechanizm: roślinożercy zjadają rośliny by przeżyć, podobnie mięsożercy zjadają roślinożerców, podobnie na nas i zwierzętach czynią bakterie i wirusy (przyczyny większości chorób), ludzie kradną by zwiększyć swój majątek, ludzie wszczynają wojny by np zwiększyć obszar swojego państwa lub uzyskać dostęp do cennych zasobów naturalnych, chyba nie ma osoby która trochę nie kłamie na rozmowach kwalifikacyjnych czy na randkach (co to ja potrafię). Z kolei w psychologii błędy poznawcze i mechanizmy obronne przeważnie pozwalają osobom stosującym dany mechanizm na chwilę poczuć się lepiej (kosztem samopoczucia innych oraz być może swojego w przyszłości) - mówiąc językiem stosowanym w reinforcement learning, takie osoby mają niewielki (albo zerowy) discount factor i liczy się dla nich tylko chwilowa przyjemność. Pocieszające jest jednak to że ewolucja dała nam mózg i sprawne ręce (inaczej jako gatunek nie przetrwalibyśmy), dzięki którym w większości przypadków możemy się temu złu skutecznie przeciwstawić.

Jezus bardzo mocno was kocha, Bóg jest dobry a wszelkie zło jakie nas spotyka nie pochodzi od Boga. Tylko Jezus jest drogą do nieba. W Biblii Pan Jezus mówi że kto się na nowo nie narodzi nie wejdzie do Królestwa Bożego (ew. Jana 3:3) nowe narodzenie to wyznanie z wiarą (czyli modlitwa)(1 Jana 2:23) musisz wypowiedzieć do Boga z wiarą w pokorze i z otwartym sercem ( list do Rzymian 10:9): PANIE JEZU PROSZĘ PRZEBACZ MI WSZYSTKIE MOJE GRZECHY, PROSZĘ WEJDŹ DO MOJEGO SERCA I ŻYCIA I WYPEŁNIJ JE SOBĄ, JA AKCEPTUJE CIĘ JAKO MOJEGO PANA I ZBAWICIELA, JA ODDAJE MOJE ŻYCIE W TWOJE RĘCE...... Kiedy wypowiesz te słowa twoje imię zostanie zapisane w księdze życia Boga ( apokalipsa 3:5 i 20:15) twoje grzechy zostaną przebaczone i wymazane (list do kolosan 2:13-14) całe niebo będzie się radować (Łukasza 15:7) zostaniesz wyrwany z władz ciemności (diabła) i przeniesiony do światłości (do ramion Jezusa) (list do kolosan 1:13) i staniesz się Dzieckiem Bożym ( ew. Jana 1:12). Czytaj Biblię .....

Zacząłem cię subskrybować, bo widzę, ze w końcu ktoś zajmuje się ważnymi tematami, a nie tak jak inni duperelami. Mam pytanie do autora. Czy autor zna twórczość Emila Ciorana? Z góry dziękuję za odpowiedź.

Ks. Izajasza 45, 7 Ja czynię światło i stwarzam ciemności, sprawiam pomyślność i stwarzam niedolę. Ja, Pan, czynię to wszystko. +++9 Biada temu, kto spiera się ze swoim twórcą, dzbanowi spomiędzy dzbanów glinianych! Czyż powie glina temu, co ją kształtuje: «Co robisz?» albo jego dzieło powie mu: «Niezdara!» 10 Biada temu, kto mówi ojcu: «Co spłodziłeś?» albo niewieście mówi: «Co urodziłaś?» 11 Tak mówi Pan, Święty Izraela i jego Twórca: «Czyż wy Mnie będziecie pytać o moje dzieci i dawać Mi rozkazy co do dzieła rąk moich? 12 To Ja uczyniłem ziemię i na niej stworzyłem człowieka, Ja własnoręcznie rozpiąłem niebo i rozkazuję wszystkim jego zastępom. 13 To Ja wzbudziłem go słusznie i wygładzę wszystkie jego drogi. On moje miasto odbuduje i odeśle moich wygnańców, bez okupu i odszkodowania» - mówi Pan Zastępów.

Nie"demirug" lecz "demiurg". Polecam używać słów,których znaczenie się zna. A tak na marginesie- poświęcam swój czas,żeby znajdować odpowiedzi na różne pytania,a tymczasem prowadzący używa w decydującym momencie uniku odsyłając nas do jakichś żródeł,do których nie mamy dostępu.To bardzo nieelegancki chwyt poniżej pasa... No i ten język: nadęty,napakowany mądrymi terminami z których niewiele wynika. Szkoda,bo mogłoby być ciekawiej. Szczerze? Zasypiam,a spodziewałam się po tytułach pasjonujących wykładów.

Bog nie pozwala na zlo to my , zyjac w zaklamaniu / brak wiedzy prawdziwej / czynimy zlo swoimi decyzjami , / holokaust zwierzat ,doprowdzil do holokaustu homo sapiens - Pitagoras / .

Niewielu służy prawdzie w prawdzie, ponieważ tylko nieliczni mają czystą wolę, aby być sprawiedliwymi, a nawet z tych niewielu ma siłę, by być sprawiedliwymi.”.........Nietzsche :) Aha a z mojej strony uważam naturę za priorytet dla nas istnienia..I od natury nauki ..Choć w naturze jest śmierć i życie....Ale nawet przed nami natura miała na to odpowiedz ...Pozdrawiam.:)

Dusza jest nam dana od Stworcy jest poteznym bytem , skarbnica wiedzy , mamy podzial na dusze wegetatywna - zmysly , dusze mentalna - sumienie , dusze astralna polaczenie przez nadswiadomosc zStworca tam On czyta nasze decyzje i dzialanie nasze ...jesli ktoras z tych trzech dusz nie wspolpracuje z Stworca czynimy zlo / brakujacy element nie dziala dobrze / ... Cialo materia ulotna nieperfekcyjne dali nam galaktyczni genetycy , dusza dazy do innych wartosci , cialo dazy do innych wartosci jest zatem konflikt ...ponadto dusza mysli , mozg jest przekaznikiem tych mysli od Stworcy do nas i odwrotnie , / mozg - swiadomosc - swiat zewnetrzny , podswiadomosc - piwnica nszych decyzji i dzialania , naswiadomosc - polaczenie z Stworca kontakt ,pelny ,z naswiadomosci Stworca czyta wszystko , mysli decyzje , dzialanie . Wiemy co to zlo ,wiemy co to dobro , od nas zalezy jaka decyzje podejmiemy , jakie bedzie nasze dzialanie , czy w strone dobra .czy w strone zla ...mozg zatem powinien byc czysty , nie zaklocony alkoholem , narkotykiem , etc. Nasze mysli ,decyzje tworza dzialanie w strone albo dobra albo zla .Stworca pragnie dobra On nam nie pomoze w podjeciu decyzji ,musimy sami ja podjac , dobro ,czy zlo ...potrzebna jest wiedza z skarbnicy wiedzy z duszy , oraz rzeczywistosci zewnetrznej .

naturalne tzw." katastrofy naturalne" ... są złe? ..to człowiek te zjawiska tak zinterpretował... człowiek, któremu wydaje się w egocentryczny sposób , iż jest pępkiem Świata. ...takie np.trzęsienie Ziemi...jest może dobre dla litosfery... dzięki , której i po której człowieczki mogą przemieszczać i funkcjonować? ...i jak ma się to do BOGA. Ateizm nie istnieje, ..jest to tylko wolna interpretacją "czegokolwiek", chociażby w samo siebie , zamiast wiarą w religijne sekty.

nienawidze tworcow, ktorzy przeciagaja swoje filmy tylko zeby bylo kilka-kilkanascie minut wiecej bo reklamy bo cos tam ....

NO NIE WIEM, CZY TEN PAN MÓWI TU DO RZECZY o DOBRYM BOGU. CZYTAJĄC BIBLIĘ, a ZWŁASZCZA STARY TESTAMENT, TO JEST TAM OPISYWANY BARDZO OKRUTNY BÓG, KTÓRY NAKAZUJE IZRAELITOM WYMORDOWANIE KANANEJCZYKÓW. JEST TAKICH PRZYKŁADÓW BARDZO WIELE w BIBLII. DLATEGO UWAŻAM TĘ KSIĄŻKĘ NAFASZEROWANĄ BZDURAMI i ŻADNEGO DOBREGO BOGA NIE MA, BO po PROSTU NIE ISTNIEJE. NA ZIEMI, JAK i WE WSZECHŚWIECIE JEST WALKA o PRZETRWANIE. a TO RODZI NASTĘPSTWA ZDOBYWANIA ENERGII do ŻYCIA, KTÓRĄ CZERPIEMY z OTOCZENIA, JAK i OD INNYCH OSÓB, KTÓRE COŚ WYRABIAJĄ. WIĘC, ALBO JESZ, ALBO JESTEŚ JEDZONY. I TEGO PRAWA FIZYKI i CHEMII NIE PRZESKOCZYSZ. ephemetherson

A gdyby tak na miejscu Boga postawić szatana-s\wszystko staje sie jasne i zrozumiałe. { przepraszam,to taki żart,}

NIKT NIE JEST DOBRY czyt. niewinny bo wszyscy jesteśmy skażeni grzechem pierworodnym. Bogu czlowiek nie był do niczego potrzebny, stworzył go z miłości. Bóg dał człowiekowi wolną wolą co świadczy o jego miłości, Adam I Ewa złamali świętą obietnice daną Bogu, byli ciekawi tego co oferował oszust podszywający się pod węża. Ponieważ w raju wszystko było wieczne, Bog chciał uchronić człowieka od wiecznego potępienia dlatego zostali odprawieni z raju. Od tego momentu zło miało dostęp do człowieka, a człowiek przyzwala na jego obcowanie tak samo jak Bóg przyzwala na naszą wolną wolę. Choroba/wypadek dziecka jest efektem tego świata, w ktorym żyjemy, i nie mamy takiej wiedzy by wytlumaczyc skutki czyjesc choroby, jedno jest pewne to nie jest wola Boga by ktokolwiek cierpial. Ludzie ludziom zgotowali ten los, tak było, jest i będzie. A Jedyną odpowiedzią na zło, jest miłość czyt. miłosierdzie.

Dobre porównanie matka wyrzucająca noworodka do śmieci ...kontra dobra kobieta przepłakująca noce bo się leczy by mieć dziecko i gdzie tu bóg hmmm dużo by tego wymieniać...

Wazne jest ponadto zycie w prawdzie , gdyz ona daje nam blogosc, milosc , pokoj , prawidlowe dzialanie .

Żeś zabslysnal z tym patykiem 😂 najglupsxa teoria, bez sensu

Bóg jest Absolutną Tożsamością, Jednym. Człowiek nie może mieć z Jednym żadnej relacji, bo Absolutna Tożsamość jest prawdziwie wieczna, a zatem nic się w niej nie dzieje i dziać nie może, bo dzianie się byłoby przekroczeniem wieczności, czyli wejściem w skończoność, wyjściem Absolutnej Tożsamości poza siebie, co na mocy tego, czym ona jest, jest absolutnie niemożliwe

Bóg jest Absolutną Tożsamością, Jednym. Człowiek nie może mieć z Jednym żadnej relacji, bo Absolutna Tożsamość jest prawdziwie wieczna, a zatem nic się w niej nie dzieje i dziać nie może, bo dzianie się byłoby przekroczeniem wieczności, czyli wejściem w skończoność, wyjściem Absolutnej Tożsamości poza siebie, co na mocy tego, czym ona jest, jest absolutnie niemożliwe

Zło na świecie to ko sekwencja a nie kara. Np. decyzji człowieka o założeniu miasta w rejonie gdzie występują huragany. (Nie zawsze konsekwencją zła ale czy ów, mogących przynieść rezultaty, oceniane przez nas jako szkodliwe dla nas (bo nie określimy ich moralnie złymi, jako, że moralność dotyczy człowieka). LO w wykonaniu ludzkim (moralne) również jest konsekwencją naszych czynów. Dziecko wyrzucone ma śmietnik jest wynikiem wolnej woli o czynów z niej wynikających,, jego matki.

,,próba zrealizowania nieba na ziemi zawsze kończy się wyprodukowaniem piekła,,

Lektura Pisma Świętego- od pierwszej do ostatniej Księgi- wyjaśnia skąd się wzięło zło i jak zostanie zniszczone. Bardzo logiczna argumentacja.

Próbowałem posłuchać ale po czwartej reklamie sram na treść, krótko mówiąc.

Gdybym była Bogiem zniszczyłabym wszelkie zło i cierpienie

A czy większość zła lub złych rzeczy bierze się z głupoty...

Gdybyś przeczytał Biblię, wiedziałbyś skąd na tym świecie jest tyle zła według chrześcijan. Tam jest to wszystko wprost napisane. Ten świat istnieje po to, żeby ludzie poznali zło. Gdy znali tylko dobro, w Raju, za namową Szatana chcieli posiąść tą samą wiedzę, którą ma Bóg. Więc zostaliśmy umieszczeni w tym wirtualnym układzie odniesienia, gdzie doświadczamy zła na własne życzenie. I rozgrywamy tutaj grę według przedstawionych nam przez Boga zasad, o zbawienie czyli powrót do sfery dobra. Ci, którzy przegrają pozostaną na wieczność w strefie zła. Nasz świat jest wirtualnym tworem renderowanym na bieżąco w zależności od naszych kroków i wyborów.

Dobry temat. Jeżeli Bóg jest wszechmogący itd to miał jakiś cel pozwalając jednemu z aniołów być upadłym...

Odpowiedz proszę . Wierzysz w Boga Ojca, Syna i Ducha Świętego, czy nie wierzysz?

Proste bóg jest wszech zły. A nade wszystko kocha patrzeć na cierpienie dobrych ludzi.

Tylko zły człowiek jest w stanie pokonać jeszcze gorszego od siebie. Bo tylko taka konfrontacja daje wyrównanie szans.

Cale zlo służy " wyższe u dobru"?! 🤨🤔co to za beż sens

demirug czy demiurg? ;) Fajny odcinek, pozdrawiam!

Zło istnieje tylko świadome, jeśli klęska żywiołowa lub nieszczęśliwy wypadek jest z nim łączone znaczy to, że autor jest osobą wierzacą

Bzdury gadasz, a najgorsza jest forma przekazu to znaczy maniera jaką się posługujesz Aż niedobrze się robi tego słuchając.

Dla mnie już samo wypróżnianie i związane z tą czynnością wspaniałe efekty, są dowodem na wielkość i wszechmoc wspaniałego boga. Cudowne po prostu cudowny od podstaw projekt, całego układu trawiennego.Geniusz do potęgi, by lepiej nie wymyślił. Nie mogliśmy odżywiać się tylko jego boską energią z kosmosu? Bez rzezi zakładach mięsnych, bez okrutnej natury i bez terroru drapieżników?