Doit-on parler de bavures ou de violences policières ? - C Ce soir du 10 avril 2023 

repose en paix Malik Oussekine, repose en paix Zyed, repose en paix Bouna, repose en paix Hakim Ajimi, repose en paix Remi Fraisse, repose en paix Steve Maia Caniço, repose en paix Adama Traoré, repose en paix Cédric Chouviat, repose en paix Zineb Redouane, repose en paix Mohamed Gabsi, repose en paix Boris, repose en paix Romain, repose en paix Bouzid Saâl, repose en paix Edouard Mazé, repose en paix Gilles Tautin, repose en paix Jean-Pierre Thévenin, repose en paix Lahouari Ben Mohamed, repose en paix Bruno Zerbib , repose en paix Loïc Lefèvre, repose en paix Christian Dovéro, repose en paix Aissa lhich, repose en paix Makomé M’Bowolé, repose en paix Abdelkader Bouziane, repose en paix Habib Ould Mohamed, repose en paix Moushin Sehhouli, repose en paix Laramy Samoura, repose en paix Naguib Toubache, repose en paix Ali Ziri, repose en paix Luigi Duquenet, repose en paix Wissam El-Yamni, repose en paix Amine Bentounsi, repose en paix Nabil Mabtoul, repose en paix Yassin Aïbeche, repose en paix Amadou Koumé, repose en paix Mehdi Bouhouta, repose en paix Babacar Gueye, repose en paix Liu Shaoyao, repose en paix Gaye Camara, repose en paix Claude Jean Pierre, repose en paix Ibrahima Bah, repose en paix Angelo Garand, repose en paix Jérôme Laronze, repose en paix Luis Bico, repose en paix Selom et Matisse, repose en paix Aboubacar Fofana, repose en paix Henri Lenfant, repose en paix Allan Lambin, repose en paix Philippe Ferrières, repose en paix Olivio Gomes, repose en paix Merter Keskin, repose en paix Souheil El Khalfaoui, repose en paix l'enfant de Merryl et Nordine, repose en paix Boubacar et Fadigui, repose en paix Rayana, repose en paix Adam B. et Reihane S., et toutes celles et ceux dont le nom n'est pas communiqué. Soutient aussi aux millions de personnes blessé-e-s, harcelé-e-s, insulté-e-s, par la police

Petit hors sujet. Quoique. L'assistant du procureur au telephone devant moi au taf " bon vous me dégagez ces punks , trouvez n'importe quoi. " " ben on a rien a leur reprocher. Leurs manifs sont légales. " " on s'en fout , on doit les dégager, vous trouverez bien quelque chose. " J'ai hésité à lui dire que les " punks " c'était mes potes . Histoire de me marrer et qu'il se sente bien con. Comme quoi la légalité c'est quand ça les arrange .... J'ai appelé mes potes pour les prévenir. Ils ont rit tellement ils ont l'habitude. Tkt pas que la loi ils la connaissent à force d'en prendre plein la gueule ... 2 mois après. 3 potes interdit de la ville pour des prétextes à la con. Et je traîne pas avec des débiles. Comment j'aurais aimé avoir eu mon tél pour le filmer à ce moment là, dégoûté. Ils savent même pas faire la différence entre un punk , un zonard , un clochard ou un patient psy à la rue.... que des "mecs de gauche" pour eux . Donc ça va , on peut taper dessus.... Force à ceux a qui cette histoire parle, et je parle pas des policiers. Ainsi qu'aux pauvres manifestants pacifiques se faisant matraquer la tête gratuitement comme c'est arrivé à de nombreux amis qui eux n'ont jamais levé la main même pour se défendre... Du vécu. Et respect aux flics dégoûtés qui ont eu les c*uilles de démissionner devant le racisme et les exactions de leurs collègues"

Madame la porte parole de la police parle bien mais sur le fond dit n'importe quoi : on a bien vu des compagnies de CRS charger des manifestants brandissant drapeaux syndicaux. Parler de tradition de maintient de l'ordre à distance, dès lors, c'est tambour et pipeau.

Une seule question : police du maintien de l ordre ou police politique, force de l ordre du citoyen ou police au service d un gouvernement, police républicaine ou milice macronienne ?

On n’est plus dans le maintien de l’ordre,mais dans la répression!C’est un fait établi et amplement documenté. De plus,que dire de l’emploi de matériel de guerre classé A2,la GM2L,la GENL,le LBD40?!. En Europe,seuls l’Espagne _la Guardia Civil,hors Catalogne et Pays Basque_le Portugal,la Pologne,la Grèce et 2/16 landers allemands utilisent le LBD40.

On peu parler aussi des flic qu’on envoi déguisé en casseur se mettre dans les manif (c’est une réalité plusieurs vidéo tourne sur le web on vois le flic se changer en casseur )

Fabien Jobard et Hélène L'Heuillet sont très pertinents, bravo et merci

Non, le gazage et l'emploi de forces mobiles n'ont plus d'objectif précis si ce n'est celui de disperser et d'intimider tout mouvement manifestant. Les interpellations sont de plus en plus arbitraires et si la bac est parfois encore utilisée uniquement pour interpeller des individus précis, cette unité agit de plus en plus pour intimider et faire fuir les manifestants les moins déterminés. Leur manœuvre est simple : laisser les CRS contrôler les points où on ne veut ni bavures, ni passages en force des manifestants - il s'agit des zones stratégiques (une grande rue, un pont) ; mettre des CDI et des gendarmes mobiles dans des zones à tenir mais où le besoin d'adaptations sera plus grand car ces dernières bougeront forcément et les troupes risqueront probablement d'être défaites - les troupes en question sont plus à même de charger et de gazer ; déployer la bac en soutien des CDI et des gendarmes mobiles après lancers de grenades si la foule reste trop présente - ils sont utilisés pour tirer au LBD, récupérer les chargés qui n'ont pas pu fuir et intimider les manifestants badauds sur les côtés. Dans le cadre de manifestations "sauvages", ils chargent les manifestants fuyant dans des ruelles où la masse ne fuit pas après une charge des autres éléments et/ou utilisation de grenades/lacrymo. Pour ce qui est de la Brav-M, je ne la connais pas encore assez bien, mais il semblerait qu'elle aie le même rôle de récupération/intimidation que la bac en ce qui concerne les rues annexes même si elle semble plus axée sur l'interpellation d'éléments précis, la fermeture rapide de petites rues et l'observation à distance des déplacements du cortège. Je tiens également à préciser que les sommations sont de moins en moins respectées et que de moins en moins d'efforts sont faits afin de les faire entendre convenablement.

Pourquoi le discours sur ce sujet n'est jamais en accord avec ce que lon vit ou l'on voit...En gros on nous dit qu'on ne voit pas ce que lon voit...

Avant Macron, il n'y avait pas toutes ses exactions des policiers !!! depuis 6 ans c'est le chaos !!!

Débat stérile ou la police défendra son camp coûte que coûte. On veut nous faire croire à une police exemplaire et que le problème c'est les manifestants, c'est toujours le même discours a chaque fois. Je pense que personne ne veut vraiment régler les conflits au final.

Mon respect pour les policiers républicains est aussi grand que mon dégout pour ceux qui se comportent comme une milice fasciste.

Il n'y a pas une évolution mais une régression de la méthode de maintien ( de l'ordre ).

6:20 oui bah c'est pour ça que quand il y a des violences policières et/ou des charges dont on se demande à quoi elles servent c'est bien au ministre de l'intérieur qu'on réclame des comptes (éventuellement au préfet), et qu'on veut dissoudre la brav-M, et pas "simplement" s'en prendre individuellement aux policiers Le problème c'est que quand on dit "le maintien de l'ordre (la répression...) c'est politique" on nous oppose des banalités du genre "non mais ya des désordres alors il faut agir", ce qui revient à répondre complètement à côté

En 30 ans, on est arrivé à ce point... Demandez vous dans 10 puis 20 ans ce qui arrivera, ceux qui protègent certains policiers ne vous contre disez pas dans le futur

Ce que voudrait la police c'est que les gens manifestent comme de gentils toutous, et qu'ils rentrent à la maison. Tu as le droit de montrer ton mécontentement, c'est tout ! Bah ça marche pas comme ça les rapports de force. Ils n'écoutent rien quand tu es docile, les manifs gentillettes qui ont fait plié le gouvernement, t'en connais une ? Je suis sûr que non. Mai 68 c'était le bazar complet, les gilets jaunes pareil, et ces manifs contre les retraites ne sera pas différente. Si les sourdingues en haut de la pyramide n'entendent rien, vous vous étonnez des dégradations? Bah voyons.

Encore une fois il est question de prétendre qu'il y a légalité vu qu'il y a nécessité et proportionnalité par rapport à une porte de mairie incendiée ou a des cocktails molotov lancés sur des policiers, sauf que d'une part ces comportements là sont ultra minoritaires, d'une part, mais qu'en plus ne sont énoncés là que 2 des 3 principes essentiels vu qu'on ne rappelle pas la nécessité de ciblage qui est tout aussi importante. Car y a t'il un débat sérieux prétendant que des incendiaires mettant la vie d'individus en danger soient interpellés de manière musclée? Non?! Ce qui est débattu sans cesse au vu des IMAGES et DOCUMENTATIONS FACTUELLES c'est que nombre de policiers brutalisent des personnes AU PRETEXTE que des incendiaires existent mais même plus s'embarrasser d'attendre d'en voir, ET sans même plus s'embarrasser non plus que la personne a qui ils marravent juste la gueule "pour le plaisir" ait quoi que ce soit à ce reprocher ou pas?! Et il ne peut être question de "bavures" ou de comportement individuels déviants quand on a les images d'une brigade complète chargeant et matraquant allègrement une tête de cortège syndical, en continuant à les frapper à terre, alors que strictement aucun signe de violence n'avait été remarqué de leur part dans les minutes précédentes. C'est la démonstration même qu'il y a blanc seing pour faire mal, impressionner, terroriser, afin d'interdire les manifestations sans les interdire et pouvoir continuer à cosplayer une démocratie alors que le costume n'est clairement pas à la bonne taille... Je m'excuse mais le fait que la porte de la mairie de Bordeau ait été incendiée ne légalisera JAMAIS le fait que qui que ce soit dans le pays soit matraqué à terre alors que strictement rien ne démontre la moindre illégalité qu'il aurait commise ! Seul les personnes soupçonnées d'illégalité méritant interpellation ET faisant acte de rébellion lors de cette interpellation, et celle commettant des délits ou crimes demandant à être interrompu immédiatement, peuvent être la cible de la force légale et strictement personne d'autre. Donc vous pouvez parler de nécessité ou de proportionnalité car "des gens" font des saloperies "quelque part" tant que vous voulez, tant qu'il sera manifeste qu'énormément de personnes ne sont pas ces "des gens" mais qu'ils subissent des violences de la part de policiers, vous n'avez pas la bonne cible, c'est donc illégal, et "la police" est donc critiquable vu qu'elle permet cela en son sein quand aucune image ne démontre jamais un ou plusieurs autres policiers interrompre la violence illégale de l'un des leurs, c'est aussi simple que ça.

La violence est ce qui arrive quand on ne respecte pas la démocratie. Macron doit faire un référendum sur la question des retraites ou dissoudre l'AN. Peu importe d'avoir raison ou pas sur le fond de la réforme. Si une très grande majorité de Français ne l'accepte pas, il ne peut pas la faire. Mettre la cohésion du pays en danger pour de si petites économies est totalement inconscient. Il y a d'autres reformes à faire, bien moins polémiques. Il y a vraiment de quoi se questionner sur les intentions de Macron. S'agit-il réellement de réduire les déficits ou s'agit il de mater les Français ? Au point où nous en sommes, je penche pour la 2e réponse et cela questionne sur la santé mentale de ce président !

Pourquoi dans cet extrait la porte-parole de la gendarmerie nationale parle plus que les autres... où comment un débat sert toujours l'institution (droit à de longs monopole et sur-respect des autres débatteurs, trop peu de questionnements-rebonds [notamment très factuel et sur les mots strictemement employés] sur les propos précis tenus).

Des vidéos, des interviews de médias indépendants témoignent : -des interventions offensives brutales d'unités mobiles -d'arrestations et de violences envers des manifestants pacifiques

Bavures policières,redondance

Et le livre présenté par Laure Adler.? Pourquoi elle n'a pas eu le temps.?

L'objectif du maintien de l'ordre et justement un amplication du désordre. Tout cela augmente le PIB. On choisit des préfets autoritaires en ce sens

Je viens d'apprendre qu'il y a une tolérance zéro au desordre en France et que le métier de policier consiste à se laisser taper dessus sans réagir. Haha heureusement que le ridicule ne tue pas.

La vidéo vient-elle répondre au titre ?

Combien d interpellés sont des casseurs ?

Quelle démocratie représentative ? Voyez le rejet de la motion de sensure si elle est représentative du peuple .

Éléments de Langage/ 20 . Vilain manifestant Gentil policier. Je viens de vous faire gagner 10 min. De rien.

Vive la macroni 💩💩

Est-ce que la porte parole de la police est une policière? Qu'en est il de la possibilité d'outrage en sa présence?

Pauvre petit pays perdu. Continuez à excuser la violence, Continuez à justifier la violence. Quand la violence frappera à vos fenêtres là on verra

"le seul objectif" de la brav serait d'interpeller ? en écrasant avec sa moto , en tabassant , en gazant , en insultant ? Cette représentante de l'ordre doit vivre dans son petit monde idéal et fasciste... Il aurait été opportun de lui montrer un florilège des vidéos d'agressions par la milice d'état ; je pense que le journalisme devrait aussi mettre le gens face à leurs contradictions plutôt que face à des contradicteurs.

La porte parole ment moins que la préfète de Sainte Soline, mais 9n sent bien q8e pour débiter sa logomachie, elle doit surtout rester dans son bureau, ne pas aller en manifestation, ne pas allumer la télé, ni RU-vid au moment des manifestations. Ça permet de réciter de bonne foi le petit livre bleu blanc rouge et ignorer la vie. J’ai vu des cadre sups procéder ainsi en entreprise (beaucoup).

cette policière elle est loin de la réalité

Dé-battre. Pour ne pas se battre.

Il faut bien parler de violence policière ici car oui c'est systémique (faut savoir les policiers c'est soit vous qu'on accuse soit les ordres données) et on voit bien que c'est les ordres donc systémique donc violence. Si c'était une bavure tout les flics le dénoncerait, la il parle même pas de bavure, ils disent que ca existent pas. L'ordre est responsable certes mais la main qui tape a le choix et est tout auss responsable. Oui la police tue, oui la police tape et elle n'est pas légitime à le faire à la moindre occasion. On oubliera pas

J'adore tous ces bourgeois de gauche qui parlent de la police alors qu'ils n'ont jamais à faire à elle. Ils se prennent pour des spécialistes du maintien de l'ordre, bien calés dans leurs fauteuils dans les quartiers chics. Le pire, c'est qu'ils se prennent pour de grands intellectuels alors qu'ils débitent autant de conneries à la seconde.

Ce que j'ai retenu dans ce débat très riche c'est que le sociologue Fabien Jobard a fait réference à la théorie de l'éminent sociologue allemand Max Weber "l'Etat a le monopole de la violence physique légitime" pour donner une perspective historique des violences policières.

Je dirais plutôt que nous somme passé du maintiens de l’ordre à la milice au service du pouvoir.

discussion de sourd

Blabla qui ne changera encore une fois rien...

Je ne doute pas que la représentante de la police soit respectueuse des principes républicains. J'ai participé en tant que citoyen et syndiqué à la majorité des manifestations lors de la première tentative de réforme des retraites. J'ai observé à deux reprises au moins comment des groupes plus ou moins importants ont remonté le cortège syndical - groupe habillés de la tête au pied en noir et encagoulé- devant les policiers ou gendarmes en charge de la sécurité des gens et des biens. Je ne me souviens pas d'avoir vu une tentative de séparer ces groupes du reste des manifestants. De même lors d'une autre manifestation étant arrivé en retard j'ai remonté de la Gare du Nord jusqu'à République le cortège des gilets jaunes qui aurait peut-être pu être séparé du cortège syndical par des véhicules de police ou un cordon policier afin que chacun manifeste à sa façon contre la réforme ou le gouvernement. Mais comme dit je ne suis pas préfet de police, juste un simple citoyen qui exprime une opinion différente. Mais ces constats me laissent un doute aussi bien sûr la formation et le recrutement des "forces de l'ordre" et la notion de police républicaine.

Zyed avec une majuscule désolé.

Blablabla💩 Discussion ds le cense du poils Tt va bien

"La tolérance 0 envers le moindre feu de poubelle" On a quand même dépassé depuis longtemps le simple "feu de poubelle". Le mec défend sa paroisse, pas de problème, mais il bascule vite dans la mauvaise foi.

Parlez de ce que vous voulez, mais faites attention aux "sautes d'humeur" des manifestants ^^

Mais c est pas un sujet les violences ! On se moque de ça.

il n'y a pas de violences policieres si il n'y a pas de violences des manifestants .