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On est d'accord que l'épilogue de dbgt est encore plus touchant quand on voit brièvement goku entrain de regarder en souriant pendant le combat de Jr et vegeta Jr et que ya que pan qui l'aperçoit pendant une frame ...???
La transfo en SSJ contre un monstre du niveau du tome 1 de Dragon Ball, c'est sûr que ça valait bien le coup. Dans le genre "sortir la bombe atomique pour tuer une mouche", ça se pose là.
Il y a un point qui n'a pas été abordé dans la vidéo, c'est l'oubli des origines, et c'est l'un des thèmes principaux de cet OAV : Goku jr n'est au courant de rien, quand au début, il va prier sur la tombe de Goku avec pan, il le fait plus dans le respect des traditions, plutôt que dans un vrai recueillement, il est d'ailleurs montré juste avant en train de se rouler dans l'herbe; il se "souvient" d'une "histoire" de mont paozu, et il n'est même pas au courant qu'il faut 7 dragon ball pour les vœux, alors que la question, à part au tout début de dragon ball, ne s'est jamais posé. tout le monde, petit et grands était au courant, pourquoi ? Car c'était les évènements de leurs temps, car c'était dans leurs vie, pour Goku jr c'est pas le cas, et avec son aventure et toutes les péripéties, qui ressemblent aux aventures que Goku à traversé pour devenir le Goku, il renou avec ses traditions, avec cette histoire, et c'est vraiment un thème de "retour aux sources" de sa famille et de son histoire, qui, de générations en générations, s'était perdue qui est important et qui crée un attachement avec ce film, l'un des messages importants de cette réalisation et l'un des messages porté par la fin. "N'oublie pas qui tu es" ni d'où tu viens, c'est ta force.
Ce que tu dit est très beau et ce serait particulièrement pertinent si il y avait 10 générations entre Goku et Goku Jr, et non pas... 3 D'autant plus dans un monde où des compagnons des persos principaux dépassent facilement le siècle...
@@Jim-pm6qrpan est la grand mère de Goku jr et la petite fille de Goku, il y a déjà au moins 5 générations, et entre Goku et Goku jr plus d 1 siècle, ça suffit largement. Et c'est d autant plus intéressant de voir que même si il avait des compagnons qui peuvent avoir une longue vie ( comme des dieux ) ils n interviennent pas dans les affaires qui ne les regardent pas
@@abcdefghijkl5381 goku est effectivement le père, du père, de la mère du père de goku jr...donc toi tu connais les amis, les traditions et les lieux que fréquentaient ton arrière, arrière grand père en 1860 ?
@@mikhymax mon arrière arrière grand père à vécu dans les années 10 et je connais bien sa vie, il suffit juste de s'intéresser à la vie de sa famille sauf si on est un gauchiste comme toi
Je me souviens avoir vu cet OAV il y a genre 12 ans ( au moins mdr) C'est vrai que ça n'avait aucun sens mais la fin m'avais mis les larmes aux yeux ... Après j'étais jeune ahah
@@sonyx7254 ntm toi à quel moment j'ai dit qu'on ressentait aucune émotion dans dbz ? Ce que j'ai voulu dire c'est que quand on connaît l'histoire de db de l'enfance de goku jusqu'à la mort de buu (ou plutôt ducoup jusqu'à la mort de lee shenron) + revoir le goku sous forme "d'illusion" (on vas dire sa comme sa ) parler à son descendant et lui faire un discours sur le courage pour qu'il devienne un jour comme lui. Bref voir un goku petit et qui s'est accompli qui est devenu le héros et père spirituel et modèle de tt lmonde même de ses ennemi de base qui était piccolo et vegeta. Sa c'est du personnage putin j'en ai la larme à l'œil et pourtant jsuis pas un fragile sa mère
La blague meta sur le Petit Chef m'a détruit xD C'est vrai qu'il aurait pu avoir un autre nom genre le Commis. Mais il y en a un pour les Comics ceci dit.
-Et il a survécu comment puck ? -J'ai , Dit, FIN !! J'ai lâcher mon plus gros fou rire 😂😂😂 J'ai tellement adorer cette oav j ai même un peu pleurer j avoue. Mais c est vrai que tu as raison sur tout ce que tu dis. 👍🏻
C'est pas fini, faut que tu fasse le film 4 "dragon ball, le chemin du pouvoir" qui raconte le début de dragon ball de l'histoire de DBGT ce serait vachement cool. C 'est perso mon film préféré.
Tu veux parler du film DragonBall L’armée du Ruban Rouge, qui pour les 10 ans de la série retrace dans les grandes lignes la partie DB mais avec les chara design de GT?👀
@@charlesmartin8563 Oui je l'ai, il était dispo sur Dailymotion il y a 15 ans de ça (c'était une vraie mine d'or à l'époque), par contre je sais pas si c'est toujours possible de le trouver.
@@nathleflutiste Alors moi de base je l’ai eu en dvd (que j’ai toujours) dans un marchand de journaux mais maintenant il me semble que tu peux facilement l’avoir dans un coffret Blu-ray avec tous les films et Oav DragonBall (sauf ceux de Super). Après sur Internet je sais pas.
Sans aimer ni detester ce petit film je ne lui crache pas trop dessus sur toutes les incohérences énormes qu'il y a dessus ,je dirai meme plutot au contraire car c'est un peu comme les autres OAV de dragon ball ou il y avais aucune cohérences dans l'histoire (en dehors de celui de bardock et de l'histoire de trucks ) du coup je lui pardonne totalement ses Defaults , j'irai meme jusqu'a dire que ca aurai pu etre une bien meilleure idée de crée une nouvelles histoire dessus que du dragon ball super mais ca c'est un tout autre débat Meme si c'etais une video courte merci d'en avoir parler chef c'est toujours un grand plaisir de visionné tes video sur ma serie de coeur ,que la passion te guide toujours
41 piges, je me souviens avant de partir à l'école avoir vu Goku pêcher un poisson qui faisait 10 fois sa taille. Puis suivre les péripéties du petit goku qui deviendra grand, vaincra piccolo et sa descendance avant de se marier, avoir un enfant, et devoir se battre contre son frère etc... des aventures jusqu'au Majin bu. Les OAV de broly, les mercenaires de l'espace, les 100000 guerriers de métal sympathiques. Puis c'est le drame... DBGT ou DBS... quelle tristesse, ces suites sont tellement loin de ce qui m'a fait rêver durant mon enfance. Des transformations dans une logique de level up en veux tu en voilà. Des niveaux de puissance qui ne correspondent plus à rien. C'est triste. Bref, dragon Ball OUI (et vous qui regardez dragon Ball Super feriez mieux de commencer par là pour essayer de saisir l'essence de ce qu'est dragon Ball pour de nombreux fans.) Dragon Ball Z (Oh Oui, jouissif en particulier la fin de l'arc freezer pour ceux qui qui ont vu Goku grandir ) les suites... snif sniff. Mon pauvre CHEF, je compatis.
DBGt ça va encore à côté de dbs où le seul objectif des héros et le seul intérêt de l’anime est juste d’être plus fort et d’avoir des nouvelles transfo toujours plus abusé comme en témoigne le « beast gohan » qui sort de nul part
@@d33l4n5 beurk non, dbgt etait deja une bouse. C'est sur ils ont fait pire, et peuvent encore faire pire. ca rend les conneries précédentes presque présentables. Mais non, vraiment, Majinbu perso c etait déja la fin. limite à Cell fallait s'arreter. Bref, ce n'est qu'un avis de vieux ;)
dragon ball super a des moments cool et ensuite dbgt aussi si tu prend la saga entière oui c pas le best ou au niveau mais ya des très bon arc l'arc zamasu est bien et ensuite dans dbgt ya des bon trucs goku ssj4 vegeta ssj4 omega shenron super c17 baby vegeta
Il y a forcement un mec dans cet univers qui a découvert Dragon Ball avec cet épisode spécial, puis qui a regardé Dragon Ball GT en ce disant "Whoua trop bien ca raconte l'histoire de la jeunesse de la Grand-mere ainsi que ce fameux Son Goku !" Puis qui a pas regardé le reste de la serie.
@@lemechant5761 c'est l'épilogue de la série DBGT quand on a la scène pendant les crédits post génériques avec l'âme de Goku dans les tribunes Tenkaichi Budokai qui fait des brèves apparitions laissant Pan dans l'interrogation et qu'il s'envole avec un signe d'au-revoir clin d'œil à une illustration des derniers génériques de Dragon Ball Z (zenkai power et angel , si je me souviens bien)
Non, DBS n'aurai jamais du commencer. Je vois l'idée de fond et je suis d'accord : fallait faire une historie dans l'univers de Dragon Ball mais se libérer de la contrainte de ce qu'on connait tous. Sauf que ce que nous montre DBS, c'est qu'ils en ont rien à branler du respect de l'univers de Dragon Ball, alors dans tous les cas ça aurai été à chier.
Il a un sens quand on était jeune nous avons tous trouver un sens à cette timeline 100 ans plus tard Merci de ne pas déformé notre vision des choses et de l'adapter à 2023
C'est dommage de ne jamais parler des musiques dans les review d'anime. Cet épisode spécial etait pas terrible niveau scenario, mais les musiques étaient bien. Souvent, c'est la musique qui rattrape un peu les choses. Certaines musiques de DBGT sont excellentes.
L’ost est très cool. Après, la zik elle est pas là pour rattraper, mais plutôt pour sublimer, annoncer, prévenir, décrire non ? C’est pas un filet de sécurité une composition.
@@sebastiencarron1574 Oui, t'as l'impression que parce que certaines choses ne sont pas a jeter dans un truc, bah ca va, alors... Non, la médiocrité d'écriture ne peux pas être sauvé par un jeu d'acteur, une bonne OST, un bon combat, ou ce genre de chose.
@@sebastiencarron1574 Nan mais des moments de moins bien, c'est pas gênant. Mais quand tu commences sur des bases de merde, incohérentes, illogiques, etc, ca peut pas être rattrapé par de belles musiques. GT, tout n'est pas a jeter, de même que Super. Maintenant, le pitch de départ de GT, il est claqué au sol tellement rien n'a de cohérence, et que les perso sont tous cons. Et ce, avant même de démarrer (donc y a pas d'excuse du genre, l'équipe était rincée, on avait plus les idées claires, fallait rendre sa copie rapidement... Ils avaient le temps pour écrire un truc cohérent, logique et au moins correct sans être transcendant, et ils ont rendu de la merde au départ). J'ai pas de mal a partir a la recherche de DB dans l'espace, j'ai pas de mal avec les aventures qu'ils vivent, y a plein de trucs sympas, même les perso que d'autres allument surement, comme Zounama, moi je l'aime bien comme perso. Ca n'empêche que les détails sont claqués au sol. Tu fais la même histoire en réglant ce qui va pas (la stupidité des perso, les pouvoirs de Goku qui fonctionnent pas, etc), et GT est digne de DB.
Je pose la question : à quand une analyse du personnage de Tenshinhan ? Que nous raconte-t-il ? Qu'a-t-il apporté à Dragon Ball ? Est-ce un personnage dont Toriyama n'a jamais su quoi faire ? Comment peut-on expliquer le nombre de fans non négligeables de celui-ci ?
Il ne raconte rien que Piccolo et Vegeta ne racontent pas mieux. Il n'a rien apporté à Dragon Ball en raison du fait qu'il est immédiatement remplacé par les 2 persos susmentionnés. Toriyama n'a jamais su quoi en faire d'autre qu'un moyen de montrer la progression de Goku. On peut expliquer son nombre non négligeable de fans parce que malgré tout ça c'est un perso ultra-stylé avec les techniques les plus originales du manga ^^
Moi y'a toujours une question que je me suis posé sur cet épisode la. Dans Dragon Ball on nous dis que Tortue Géniale est immortel, il peut pas mourir de vieillesse. Pourtant au tout début on nous dit que des amis de Goku, Pan est la seule a être encore en vie. Question : QUI a tué Torute Géniale ?
Tortue géniale n'est pas immortel,c'était un mensonge de sa part pour tromper sur sa longévité,c'est dit avant sa mort contre piccolo et je crois que Karin aussi le dit à goku
Dans cet épisode spécial il y a après la fin une rencontre entre Goku jr et Végéta jr qui s'affrontent lors d'un championnat du monde. C'est une fin bonus il me semble
En voyant ce TV Special, j'ai eu l'impression d'un soft reboot. Comme s'ils avaient essayé de nous montrer une nouvelle interprétation du début de Dragon Ball. Le petit garçon élevé par son ailleul qui part à la recherche des Dragon Ball après la (presque-)mort de sa figure parentale avec une autre personne et qui découvre le monde et ses dangers. Un peu à l'instar du 4e film Dragon Ball (ou 18e si tu comptes les films DBZ). Celui qui s'appelle "L'armée du Ruban Rouge" en France. Ce film reprennait oe début de Dragon Ball et l'arc du Red Ribbon pour en faire une réinterprétation du début de Dragon Ball. D'ailleurs, je connais pas les dates de sorties, mais le fait que Dan Dan Kokoro Hikareteku, la chanson de l'opening de DBGT, soit la chanson de l'ending du film 18, me fait penser que ça date d'à peu près la même époque que 100 ans après. Mais contrairement au film 18, ce TV Special part du principe que tu connais déjà l'univers, la mythologie, et toute l'histoire avant. Donc tu ne découvre (ou redécouvre) pas le monde avec Goku Jr. Pour moi, après ça colle peut-être pas avec les dates, mais le film 18 est l'aboutissement de ce que voulait faire la Toei à cette époque. Ils ont d'abord essayé la série DBGT. Un retour aux sources du début du manga, mais qui a du mal a fonctionner car c'est la suite de l'histoire des personnages qu'on a toujours connu (là je renvoie directement à l'analyse du Chef du coup). Ensuite ils ont essayé 100 ans après, justement après Baby. Donc quand la série revient dans un ton plus DBZ. Et donc ils ont tenté une autre façon d'aborder le retour aux sources en partant sur l'angle de l'héritage, quand il ne reste plus personne qu'on connait à part Pan. Ils ont appris ensuite des erreurs cet essai pour faire le film 18, qui fonctionne très bien en tant que réinterprétation du début de l'histoire. Voilà c'est un résumé de mon analyse. J'aurais pu aller plus en détail mais voici l'essentiel. Merci à quiconque a lu ce texte, et n'hésite pas à me dire si ça vous semble cohérent.
Sauf que c'est bien beau de vouloir faire 2648 reboot, mais ca serait déjà bien de maîtriser le matériel de base. Rendre les perso teubés (tout le cast dans GT, Goku dans Super), ca aide pas a adhérer a leur reboot. D'ailleurs, qu'ils le fassent réellement, ce reboot. Qu'ils lâchent l'affaire avec: on vous jure, Toryiama a validé nos histoires, et qu'ils écrivent quelque chose dans l'univers sans toucher au reste. Personne n'a besoin de voir les perso de DBZ devenir cons pour justifier qu'on explique aux nouveaux spectateurs les règles de l'univers. Surtout quand tout ce que t'as a faire, c'est changer de perso, les faire avoir un QI normal pour expliquer sans forcer. Exemple tout con: on choisit la facilité et on suit Oub. L'entrainement avec Goku est terminé depuis un moment, on le mentionne mais on ne le voit pas (Goku), Oub vit des jours paisibles dans sa famille, participe a un tournoi quand y a plus de thune pour faire vivre sa famille facilement, jusqu'au jour ou une nouvelle menace arrive. Du moins, menace pour les gens normaux. Ca se passe proche de chez lui, donc ca explique que Goku, qui en plus a passé le flambeau a Oub, ne s'en mêle pas. Oub s'en occupe, mais il peux pas y aller full power, sinon il tue la menace, donc on le voit jongler avec sa responsabilité de protecteur, et jongler avec sa puissance qu'il doit réfréner. Puis une autre menace débarque mais plus puissante, ou alors y a power up du méchant qui devient plus problématique. Dans tout ca, tu expliques des trucs via la regard de Oub, ses pensées, ses interactions avec le méchant, etc. Tu fais des ellipses, et éventuellement tu arrives a un moment ou Goku est plus en âge de se battre, et ses descendants n'ont jamais voulu se battre a nouveau. Ou alors encore plus simple, tu fais un gigantesque flash forward avec aucun perso connu. Ou juste Oub en caméo, genre chef de son village qui a entrainé des enfants. Bref, y a des façons, mais non, on veux reboot tous les 5 matins, en plaçant des perso sans intelligence, alors qu'ils ont un background qui contredit ce qu'ils veulent faire... Genre l'univers de DB il est gigantesque, t'as plein de trucs que tu pourrais montrer pour continuer a traire la licence, que ca soit en animé, en JV ou quoi, mais non. On reste sur Terre, on change les caractères des perso, leurs cerveaux, et en avant Guingamp... Genre on pourrait montrer des trucs comme la jeunesse de Tortue Géniale, son entrainement avec Mutaïto jusqu'a la mort de ce dernier en affrontant Piccolo Daïmao, mais non. On pourrait aller voir du coté de Freezer avant les événements de Namek, on pourrait voir chez les Sayans avant l'arrivée de Freezer, et avec Super on a littéralement 12 univers a exploiter. D'ailleurs l'un de mes fantasmes qui ne se réaliseront jamais, c'est de vivre ca dans des RPG type Elder Scrolls. Mais non, la Toeï ne veux pas faire d'effort, elle veux en faire le moins possible, pour le plus possible de bénéf, donc on fait Goku teubé, et on relance la machine. Parce que sinon, les enfants comprendront pas. C'est vrai, on a rien compris a DB quand on était gosses, nous...
@@peterpetrelli008 Alors j'ai pas trop compris le rapport avec Super, mais j'imagine que c'est pour faire une comparaison en prenant Super comme possible reboot (ce qui selon moi, est moins pertinent que GT, mais c'est pas le propos). Dans tous les cas, je suis assez d'accord avec ce que tu dis. Et c'est justement pour ça que ce TV Special (et le film 18 comme mentionné pour ettayer) fonctionnent en tant que soft reboot (et reboot complet pour le film 18). Je ne sais absolument pas si le but de la Toei était de faire un soft reboot avec 100 Ans Après, mais ce qui est sûr, c'est qu'ils ont réussi à poser une excellente base, certes lacunaire, mais suffisante, pour le film qui suivra. Et ce qui fonctionne si bien avec cette base selon, moi, c'est là que je suis d'accord avec toi, c'est d'aller dans le futur, quand il ne reste que Pan. C'est une base qu'ils ne garderons pas pour le film et préféreront reprendre depuis la rencontre entre Goku et Bulma, ce qui fonctionne tout aussi bien puisque la base est là : la découverte du monde pour les personnages, la redécouverte pour nous.
@@Samolexie Oui c'est pour dire que chaque fois, c'est l'idée derrière (comme GT qui repart aux sources a la recherche des DB, mais cette fois dans l'espace, Super on a un Goku qui régresse la encore pour revenir comme au début, et faire que les autres perso lui expliquent des choses que tout le monde comprends sauf les enfants), mais qu'en faisant ca, ca respecte rien. Le problème n'est jamais de relancer la machine, mais la façon de le faire. Prendre les gens pour des cons en tordant les perso parce que c'est plus facile pour les auteurs que de faire ca de manière fluide et logique, c'est pas la bonne. Je ne nie pas que ce TV spécial a peut être fait du bon boulot dans ce sens dans une certaine mesure (au final, je crois que je l'ai même pas vu, donc je me prononcerais pas), mais y a des trucs, comme dans GT, comme dans Super, qui n'ont rien a y foutre. Et c'est dommage, parce qu'a chaque fois, il suffit de pas grand chose. Clairement. L'une des raisons d'aller justement dans le futur, ou dans des perso qu'on connait pas, c'est que justement, libre a eux, du coup, d'avoir un perso qui pige pas tout, et qu'on lui explique, pour être sur que les plus jeunes comprennent. Même si l'idéal, je pense, c'est de faire ca a tour de rôle, et que les situations soient pas absurdes. Mais même ca, ca resterait un truc de fainéant, parce que même si les gosses comprennent pas, ca les empêchera pas de kiffer la bagarre, les transfo etc. Donc rien ne justifie la médiocrité de certaines choses qu'ils font (pas tout, évidemment, ils font des trucs très bien des fois). Clairement, ils se gourrent de méthode, si ils pensent qu'ils font pour le bien. Et si c'est juste de la fainéantise... Bah je sais pas, les gars, revendez la licence a quelqu'un qui aura pas la flemme de faire de la qualité... Mais qui vendrait DB, franchement, ils sont pas fous. Et c'est pour ca qu'on sera toujours coincé avec la Toeï... Peut être qu'un jour, ceux qui prennent les décisions changeront et feront de la qualité, mais en l'état...
@@peterpetrelli008 Je suis d'accord. Mais j'arrive pas à comprendre où tu veux en venir. Tu dis ne pas vouloir te prononcer sur le TV Special parce que tu l'as pas vu, ce qui est très respectable. C'est rare de nos jours ce genre de comportement. Mais du coup j'arrive pas à saisir ce que tu veux apporter à l'analyse avec ton argumentaire. Que le soft reboot, bien que plus ou moins bien exécuté, est mal amené ? C'est sûrement moi qui comprend pas un truc, tu pourrais éclairer ma lanterne ?
@@Samolexie Dans l'absolu je réagissais juste a ton commentaire qui disait que ca pouvait faire office de soft reboot. Et que je veux bien admettre ca, mais que ca serait cool de le faire bien, déjà, voire de vraiment "prendre des risques" en s'éloignant des perso qu'on connait. Qu'ils doivent faire mieux, peu importe l'idée derrière (de reboot, de continuer, de combler les trous, peu importe), d'arrêter de gâcher ce potentiel infini que la licence offre. C'est paradoxal, parce qu'ils veulent ne pas s'arrêter de capitaliser sur la licence, et perso j'ai rien contre ca, je suis le 1er a être ravi d'avoir du nouveau contenu sur une licence que j'aime bien, et DB avait déjà pas mal de possibilités, mais avec ce qu'a rajouté Super, c'est du quasi illimité. Donc pourquoi toujours rusher les trucs, pourquoi courir quand tu peux prendre ton temps, et faire les choses bien ? Pourquoi meubler avec des trucs stupides a chaque épisodes (je parle de Super, par exemple dans l'arc Zamasu, pourquoi prendre plusieurs minutes a chaque épisodes avec Miraï Trunks qui est prêt a se tailler les veines et doit se faire remonter le moral, quand tout ce que tu as a faire, c'est construire mieux ton récit ? Au pire fait durer le combat quand y en a, si tu veux faire plus d'épisodes, DBZ a fait durer le combat Piccolo/C17, et sans déconner c'est l'un des meilleurs combat de la licence) au lieu de remplir normalement. Pourquoi faire perdre de l'intelligence a Goku dans Super, pourquoi dans GT tout le monde l'a perdu ? Je comprends juste pas l'idée derrière l'exploitation qu'ils en font. T'as pas besoin de faire différent de DBZ pour que les gosses aiment, donc pourquoi tordre ce qui fonctionnais déjà y a plus de 30 ans, et continue de fonctionner ? Revenir aux sources, faire un reboot, ca se fait pas au détriment de la cohérence, GT ou Super, faut pas grand chose pour que ca soit au niveau de DBZ, voire pour le surpasser (Super avec l'extension d'univers que ca offre, a clairement le potentiel pour surpasser l'oeuvre originale, avec l'aspect nostalgie). C'est frustrant et triste, d'assister a ca, et de voir qu'en changeant presque rien, ca devient ouf. Bref, je divague souvent quand je discute, j'ai pas forcément d'idée derrière, mais je pense que je voulais surtout dire ca, que ce n'est pas une excuse valable pour dire: ouais bah c'est parce qu'on revient aux sources qu'on fait moins bien. C'est, je pense, surtout de la fainéantise. Si c'est pas le cas, c'est qu'ils sont mauvais, et dans un cas comme dans l'autre, ca serait mieux de mettre quelqu'un d'autre sur le projet, du coup.
Pour le coup je l'avais vu avant de voir la fin de dbgt et justement j'étais intrigué par tout ce qui avait pu se passer comme tu le mentionnes et effectivement l'histoire est simple mais c'est tout ça que j'avais trouvé sympa d'autant plus que j'avais du voir un remontage car il y avait avec le tenkaichi budokai avec l'affrontement goku jr et vegeta jr à la fin de l'oav. Pour moi la force de cet oav c'est sa simplicité et le fait d'être comme tu le dis, une sorte de conte.
c'est pas une force mais une faiblesse,ce serait une force si ce film était le seul existant de tout l'univers dragon ball mais le manga et l'anime GT existe. On ne simplifie pas pour de l'émotion du manga qui a le plus marqué le monde,que ce soit une suite non canon n'excuse rien,il y a un minimum de sérieux à avoir
@@guillaumelegouais6987 pour le coup niveau simplicité je parlais pas de ce qui n'est pas mentionné mais juste de faire une histoire simple dans dragon ball. C'est clair que les incohérences sont une grosse faiblesse mais selon moi on peut faire des histoires simples dans des univers sérieux et épiques. Maintenant c'est clair que le film a plein de défauts et que goku jr n'est pas le personnage que t'as envie de suivre étant donné qu'il pleure tout le temps
attend attend...il a besoin de se transformer en super guerrier pour affronter Rockstedi, ça veut dire qu'il est au niveau de freezer le sanglier ??? waw !
ce tv special je le kiffe pour goku junior et l'esprit dragon ball ,et goku qui revient me fait toujours autant un pincement au coeur , même si c'est debile j'ai toujours des larmes a 20 ans , vive goku et dragon ball
je pense que cette épisode (OAV) ètait destiné à un plus jeune public et non pas a de vrai fans de la trilogie (db/dbz/dbgt) j'ai regardé cet OAV quand j'avais 11ans et j'avais vraiment adoré surtout le moment vers la fin ou Goku apparaît (par contre j'avoue que ça a 0sens quand tu connais pas bien l’anime )
C'est un peu le même discours que lorsque les saiyans de l'univers 6 se sont imaginer avoir des picotements dans le dos et claquer le super saiyan gratos mais rien que là ça révèle juste que parfois la passion nous incite à rester à une idée préconçue d'un élément alors que les années passent et donc ce qui paraissait être un stade unique et privilégié à une catégorie d'espèce en sous effectif ne l'est plus forcément... J'avoue bien que niveau continuité ça soit une boucle infernale qui désordonne la chronologie plus qu'autre chose mais bon être étonné au point de désapprouver que le stade du super saiyan pourrait être un stade plutôt commun pour un des héritiers d'une génération d'invidividus ayant perdurer depuis des siècles à travers la survie et le combat , ça sent la remarque d'un vieux aigris qui regarde d'un mauvais oeil la jeunesse (je pense pas que ce soit le meilleur exemple pour être compris mais j'espère que ça ne sera pas pris personnellement) . Sinon malgré ça , vu le format de l'adaptation, ça me paraît plutôt raisonnable que ce TV spécial ne soit pas aussi consistant qu'un OAV ou une série s'étendant sur plusieurs saisons et à mon humble avis ce n'est pas le pire TV spécial qu'on ait eu pour Dragon Ball. Donc certes il n'y a pas grand chose à analyser mais on ne ressort pas sans avoir retenu des choses qui sont essentiels malgré que cela est considéré comme la norme depuis des lustres. Des petits rappels de quelques notions ne font pas de mal à notre mémoire dans un monde surchargé en informations...je ne force pas à vouloir qu'on apprécie de la merde vide de sens mais je ne peux pas laisser dire qu'il n'y a pas de sens au visionnage de ce TV spécial... l'erreur est sûrement dû au fait qu'une ellipse trop grande à été envisagée avant même que la série affiliée atteignent sa conclusion finale, en plus du fait que le peu de propos est bien trop léger pour du Dragon Ball mais l'essentiel se doit d'exister pour ne pas tomber dans l'oubli...et j'apprécie l'essentiel qui est présent dans le TV Spécial. Merci beaucoup pour cette vidéo LeChef ainsi que tous les participants à cette dernière.
@Chrono Trigger merci pour ta contribution, j'espère qu'au moins ta réponse sera vue et lue avec attention car il y a du sens dans ce que tu dis et peut être que je ne suis pas le seul à le penser .
Je préfère encore ça que Battle of god, résurrection de F y’avais un côté retour au source aventure de dragon ball. Après, je trouve le final de ta vidéo, un peu dur … Certes, ce n’est pas le meilleur mais il a le mérite de proposer quelque chose de différent, un côté touchant, un côté aventure, un côté moral mais surtout un véritable retour aux sources bien qu’on n’en est loin de l’original. Moi, au contraire de toi, ça a été l’un de mes préférés...
non justement c'est pas différent et pas non plus original,juste de se contenter de la facilité pour terminer l'anime et c'est pas un vrai retour aux sources mais une tentative qui a misérablement échoué
La fin était nul franchement arrêter de faire genre depuis que dbs est sortit vous êtes là à dire que gt c’est super bien alors qu’avant vous crachiez dessus.
Goku Junior est seulement 6,25% saiyan, j'ai toujours trouvé ça chelou qu'il puisse toujours se changer en super saiyan alors que son sang alien a été autant dilué avec celui des humains
Il est dit dans la serie d'origine que le sang terrien multiplie la puissance des saiyen. Pan à la fin de DBZ est plus forte que Gohan au même âge, lui-même plus fort que Vegeta au même âge.
@@lafeechloe6998 attention, le guide book de DBGT dit clairement que Pan et Bra peut devenir super saiyen mais n'ont pas atteint la forme c'est juste qu'elle s'est jamais entraînée. En fait c'était même prévu pour le dernier arc de GT, mais comme l'arc a été écourté à cause de l'annulation de la série...
@@lafeechloe6998 clairement pas, non. Goten et trunks ont délaissé leur entraînement ado, mais enfants, il se sont bien plus entraînés (du moins si on prend pas en compte Super vu que c'était pas sorti à l'époque) Trunks s'entraînait quasiment toujours avec Vegeta et Goten avec Chichi. Gohan lui a favorisé son boulot plutôt que s'entraîner avec sa fille et Videl semble avoir arrêté les art martiaux.
Ils ont les mêmes gènes. Dans tous les cas ça reste l'arrière petit-neveu de Goten et l'arrière petit-fils de Goku. Et la génétique est très complexe. Il arrive que certaines caractéristiques sautent des générations. Ce n'est pas parce que Gohan n'est pas le sosie de son père que son petit-fils ne peut pas l'être.
faut pas chercher de logique dans dragon ball après dbz: tout part en sucette. Que ça soit DBGT ou DBS , c'est pareil (mais mention spéciale à DBS je pense, avec son échelle de puissance complètement pétée)
J'avais complètement oublié l'existence de cette oav à l'époque je connaissais pas vraiment dragon ball gt donc j'admets ne jamais l'avoir compris merci pour cette vidéo je comprends un peu mieux que sa n'a toujours aucun sens
Mais je l'adore cet épisode! Très émouvant et quand on se pose pas trop de question c'est bien d'avoir quelques mystères et zones d'ombre pour laisser le spectateur libre à interpretation. J'me sens pas pris pour un débiile contrairement à une certaine "suite" récente et comme pour la fin de db gt c'est rempli de bonne intentions. Pour répondre à toutes les questions posé dans cette vidéo il aurai fallu une série complète ou alors un film bien plus long, mais non. Ici on a un court recit centré sur d'autres personnage seulement et ça me derange pas plus que ça. Simple et rapide, pas dans le trop compliqué, j'ai ressenti la passion. Et sachez qu'il n'existe que dragon ball, dragon ball z et dragon ball gt. Rien d'autre après. Ouai. Toujours aussi cool et bonne tes vidéos chef !
@@sk.cah4 L'OAV traite intégralement, de ce qu'il c'est passé 100 ans après, on suit Goku JR, la réincarnation de Goku, Pan est la dernière du crew de GT à être encore vivant du haut de ses 114 ans. C'est dans cet OAV que l'on voit Goku, nous faire ses adieux et partir sur son nimbus.
Attendez attendez. En fait, est ce que cet OVA n’est pas surtout une allégorie ? Genre, c’est dur de dire au revoir à un anime de toujours (ex: GTO, Olive et Tom). Un manga qui nous a accompagné toute notre jeunesse. Là où la fin de GT est un peu abrupt. Cet OAV quand tu as 11 ans te fait comprendre qu’une histoire c’est avant tout toi qui l’a fait vivre ! 😉 #lapassion
L'excuse de l'allégorie, de la métaphore, ou peu importe de quelle figure de style tu va utiliser n'est pas synonyme d'absence de logique. Certains ont tendance a l'oublier, mais c'est pas parce que tu va faire du méta ou ce genre de chose que tu dois exploser ton matériaux. Pour exemple concret sur ce que je raconte, je renvoie a Metal Gear Solid 2 qui, si Kojima avait vraiment cloturé sa saga avec cet opus, finissait un univers bourrés de questions du genre: qui tire les ficelles du monde en secret, répondues par: "bah C le joueur vu qu'il tien la manette, lol"... C'est malhonnête de faire ce genre de truc. Du même genre, c'est comme si Dragon Ball (le manga, GT ou Super) finissait sur un petit garçon qui se réveille dans une chambre d'hopital, qui regarde autour de lui en disant, "oh, c'était qu'un rêve", entouré de symboles de la série, comme un ballon orange avec 4 étoiles au milieu, un dragon asiatique en peluche, etc, qui pleure en disant: "j'aurais tellement aimé que ce dragon qui exauce les voeux existe pour de vrai", puis on voit un tracé plat sur un moniteur, signifiant que DB, c'était juste l'ultime rêve d'un gamin en train de mourir, et que tout ca n'existe pas... C'est malhonnête ce genre de procédé.
@@peterpetrelli008 Je partage une partie de ta critique, et ça pousse à préciser mon propos ! (Jolie réf à MGS d’ailleurs 😉 ) Cet OAV est l’équivalent, pour DBGT, du « ils vécurent heureux et eurent beaucoup d’enfant». C’est moins le contenu (qui est pas du meilleur niveau certe) que l’émotion ici qui compte. Comme au cinéma,C’est la petite scène post générique/crédits qui te dit que l’histoire n’est jamais vraiment finie. Et qui nous console quand on pleurait »genre là c’est vraiment finis finis». Mais je te dis ça sous le coup de la nostalgie de quand j’étais môme , du avec les années, je te donne raison quand tu dis que je ne suis pas objectif 😉 C’est un plaisir d’échanger autour du même passion
@@kai93150 Mais je t'en prie, MGS est symptomatique de ce genre de chose, vu que l'auteur peut partir dans tous les sens juste pour surprendre. Moi ce genre de chose, j'aime bien quand c'est bien fait, mais faire ca de cette façon, c'est l'équivalent a surprendre pour surprendre au détriment du sens, et surtout comme je l'ai dis, de son univers, de son matériel, et c'est pour ca que je trouve ca malhonnête. C'est littéralement dire au spectateur, joueur, etc: bah t'es con, c'est pas la réalité, donc n'aime pas cet univers trop cool que j'ai créé, il existe pas vraiment... Merci Sherlock, de ce crachat au visage que tu viens de m'envoyer. J'ai rien contre le fait de donner ce genre de chose, au contraire, ca témoigne d'un immense respect envers ses spectateurs que de leur donner ce genre de scène. Un ultime clin d'oeil complice pour dire: c'était cool, mais faut savoir s'arrêter. (ce qui est paradoxal, quand on sait a quel point l'arrêt de GT n'a pas signé l'arrêt de la traite de la licence, mais passons, c'est pas le sujet). Faire une scène post générique, ou un OAV, ou peu importe, ca doit pas s'affranchir des règles de cohérences. L'histoire de base de cet OAV serait encore meilleure si justement les défauts cités (qui n'ont rien a voir avec le scénario mais plutôt avec son exécution) n'étaient pas présents. En substance, comme tu le dis, on fait un rapide flashforward pour montrer que, même si tout le monde a disparu, Trunks, Goten, Végéta, Goku, Piccolo etc, bah ouais, la vie va continuer, et qu'on trouvera bien quelqu'un qui se lêvera contre les menaces, parce que la Z team ont eu des descendants, et qu'avec le passif qu'ils ont eu, bah évidemment que les histoires se sont passées et se passeront de génération en génération, et que donc la Terre ne sera jamais livrée a elle même (on pourrait même objecter que de toute façon, on aurait encore des Nameks et des dieux pour relancer la machine si jamais menace extrême il y aurait, on se doute bien que Shibito, Kaïo et compagnie ne cesseront jamais de zyeuter un coup de temps en temps sur Terre pour voir si tout va bien). C'est basique comme histoire, que de montrer bon bah y a des descendants, ils vivent des petites péripéties, et ca les mènent a découvrir leurs origines. Et pourtant, même ca, la Toeï arrive a le foirer. Bref, c'est justement dommage de voir qu'a chaque fois, il faut un grumeau dans le lait quand ils font un truc. Parce que ca tient parfois a pas grand chose pour que ca soit bien. Comme Super, les défauts tiennent pas a grand chose. Les grandes lignes sont excellentes, mais gâchés ci et la par des trucs qui n'ont rien a y foutre. Comme un 2e Zen'O après qu'on t'explique qu'il est l'entité qui est a l'origine de la création... Donc le temps, et l'espace ne sont pas censés avoir d'emprise sur lui. Donc il ne peut pas exister en plus d'un exemplaire. Après, y a pas de mal a aimer cet oav, GT, Super ou autre. Mais aimer quelque chose ne doit jamais aveugler ton jugement. J'ai rien foncièrement contre GT ou Super, je trouve juste que ce sont deux séries qui devraient être bien meilleures. Y a des trucs de GT et Super que j'aime bien et d'autres qui ne me dérangent pas, malgré que ca en dérange bien d'autres (genre la moustache de Végéta dans GT, ca me dérange pas, je trouve plus chelou sa coupe de cheveux, au vu de ce qu'on sait sur les cheveux des Sayans, mais au pire j'en aurais pas fait une maladie, de même pour l'astuce sur comment se transformer en SSJ dans Super, c'est pas ca qui me dérange perso), mais malheureusement, GT et Super sont pas exempt de défauts, loin de la. Et encore une fois, y a pas de mal a ne pas être objectif sur quelque chose, l'important étant surtout d'en être conscient, et de pas prétendre mieux savoir que les autres, alors que son jugement est "obscurcis". De l'honnêteté intellectuelle, c'est tout ce que je demande, quand je discute avec quelqu'un, et je suis ravi de voir que tu en fais preuve, c'est toujours agréable en effet de partager sur quelque chose qu'on aime avec quelqu'un comme ca. C'est si rare ^^ Merci de m'avoir lu, et n'hésite pas a continuer, je suis tout ouïe ^^
Perso cet oav m’as déprimé, la majeur partie du temps on voit goku jr galérer tout seul sans sa grand mère et on demande pourquoi il n’y a pas les descendants des autres membres de la z team. C’est même pas fidèle à l’esprit DB où goku est entouré par sa bande de potes.
En 100 ans, les choses change, c'est normal. Tu connais les enfants des amis de tes grands-parents (qui pour rappel vivent chacun à 10 heures de voyage l'un de l'autre) et les enfants de tes arrières grand-oncle.
@@chevalierkraken moi non mais pan est encore en vie, elle connaît végéta et sa famille, elle connais les autres membres de la z team. Bien sûr que en 100 ans les choses changent et qu’on se perd de vue, mais là, ils sont terriblement seuls,pan à survécu à ses enfants et ses petits enfants ( goku jr est l’arrière petit fils il me semble), ils n’ont visiblement pas créé de lien avec d’autres personnes et ils ont perdu la trace de l’autre dernière famille saiyen avec eux. On peut penser que quand on est les deux dernières familles descendantes des deux survivents d’une race extra-terrestre éteinte, cela crée un lien qui transcende les générations.
nintendo non, c'est le petit-fils, pas l'arrière petit fils. Quand à la famille de Vegeta, on a vu dans DBZ qu'en période de paix, ils se voient pas. Au début de DBZ, goku a passé 5 ans sans voir Bulma et tortue géniale, dans l'épilogue de DBZ, rebelote, ils ont passé 5 ans sans se voir. Au début de GT, Pan ne connait pas Tortue géniale.
C'est pourtant évident, c'est Frieza Junior qui a eu une prémonition et qui a décidé de tuer les derniers saiyans ! Pan et Goku Junior ont été mis dans une capsule et envoyés sur Terre 🤣
Voir même s'arrêter avant l'arc des saiyens, juste après la victoire de Goku au tournois des arts martiaux contre piccolo ça aurait encore plus de sens
Si on s'arrête là, on a pas Végéta, les origines de Piccolo, Gohan, Freezer, Mirai Trunks, C17, C18 et Cell. Donc c'est bien d'avoir rajouté tout ces éléments pour faire une bonne suite.
@@midona8827 je suis pas d'accord, on a jamais eu besoin de connaître les origines de Goku ou Piccolo pour avoir une bonne histoire. Pour moi le passage à "DBZ" a complètement tuer la magie du manga à tout vouloir expliquer
Moi j'y avait vu un épisode thermomètre (comme il y a des épisodes patchwork ^^). On fait un petit film histoire de prendre la température des fans pour un éventuel reboot de la série en repartant ENCORE sur la quête des dragon ball mais contrairement à DBGT, il n'y aurait plus de Ultra Sayien 14 pour défoncer toutes les arcades sourcilières. Enfin dans tous les cas, si on exclue la filiation ratée à cause de l'arc des 7 dragons, ça reste plus fidèle à DB que le premier arc de DBGT.
si ça a un sens c'est une boucle goku dans DBZ changeait les pampers de pan début GT c'est Pan qui changeait les Pampers de Goku redevenu Petit fin dbgt OAV 100 ans Goku jr se fait changer les Pampers par la vieille Pan et la vieille Pan se fait changer c'est tena slip par Goku jr
Il n'existe aucun "Original Animation Video" de Dragon Ball officiellement parlant (avant 2008). "Dragon Ball GT : Cent Ans après" est un téléfilm. Le terme "OAV" pour mentionner les films et "TV spécial" de DB est un abus de langage. Pour nous (en France) c'est juste de l'import !
Il y a un film qui a tout un petit parallèle avec dbgt . c'est dragon ball et l armee du ruban (ou db saikyu e no michi) c'est mon film dragon ball préféré mais il est tellement sous côté du style personne en a deja parlé j'aimerais avoir ton avis la dessus
Salut Chef, C’est possible de placer l’arc des dragons maléfiques, on peut dire que les Dragon balls ont refait surface un siècle après le temps que la plupart des terriens oublient qu’il y a des boules magiques capable de réaliser des voeux. Pan qui n’utilise pas les dragon ball pour ressuscité sa famille, dans DB j’ai toujours pensé que ceux revenu de l’au-delà était en cas de meurtre ou pour se débarrasser d’un ennemi mais pas quand elle est naturelle, serte c’est frustrant de ne pas savoir comment est mort le reste de la famille de Goku mais DB c’est aussi des gens qui meurt bêtement comme Goku d’une crise cardiaque 🤔
Je crois comprendre ce que tu veux dire mais qualifier une mort par crise cardiaque de bête , cela semble exagérer à part si c'est volontaire pour inciter à prendre avec légèreté tes propos.
@@maevankishibeytvshowsinspi9483 J’ai dit bête j’aurais pu dire banale ou humaine, malgré sa puissance démesurée Goku est mort d’un truc qui pourrait arriver à n’importe qui 🤔
@@thurockoakenshield1866 ok je vois maintenant. Après c'est pas la puissance qui t'immunise aux maladies donc ouais ça peut surprendre qu'un orphelin venu de l'espace soit tout aussi vulnérable qu'un terrien au sujet des problèmes cardiaques mais personnellement je trouve que c'est au contraire un moyen plutôt astucieux de permettre aux fans de se lier à lui car étrangement le fait que l'on possède une vulnérabilité commune fait que nous sommes pas si éloigné que ça (si on oublie le facteur puissance bien entendu, ça favorise l'attachement au personnage et/ou l'immersion dans le récit) . Après je peux comprendre que désacraliser un personnage comme Goku ça peut être à double tranchant mais je suis de l'avis de dire "qu'être un héros ne veux pas forcément dire être immortel" en tout cas, ton avis est certes différent mais n'en reste pas moins intéressant.
Ta théorie est 100% juste le premier manga Dragonball heroes (et il me semble le second guide book de DBGT) confirme que les dragon ball ont disparu pendant 100 ans le temps de se purifier. Quant aux autres membres de la famille de Pan, ben, en 100 ans, ça a le temps de changer et qu'on les voit peu. Faut pas oublier qu'on a vu qu'il ont eu aucun contact avec la famille de Vegeta et Bulma. Pour Goku Jr, Goten est un arrière grand-oncle seulement et il est sûrement mort de vieillesse (il aurait 121 ans là), et ses enfants, c'est de la famille éloignée. Si gohan et Videl n'ont pas eu d'autres enfants et Pan qu'un enfant, ça peut justifier le côté élevé seul. Le fils ou la fille de Pan comme tu le dis, a put mourir de mort naturelle.
Super vidéo ! Concernant les incohérences avec la continuité de la série, une bonne partie des films DBZ ne rentrent pas non plus dans la chronologie de la série non plus.
c'est surtout qu'il reste Pan mais pas Bra ou autre, c'est un peu chelou comme choix scenaristique, mais necessaire si on veux recrée une enfance à la goku, si les grands cousins de goku junior étais les descendants de vegeta ou trunks et qu'ils avaient une partie de sa famille méga riche on aurai jamais pu rallier ca au passée de goku bien différent
Alors, j'ai pris connaissance de l'existence de cet OAV y a à peine 6 mois (j'ai 32 piges 😅) et j'étais vraiment surpris. C'est genre littéralement 0/20, y a rien a sauvé pour moi
