DT界を震撼させた本『ルポ中年童貞』著者に話を聞く！【ピーター博士】 

ピーターが鋭い質問した辺りから、今までのバキ童チャンネルで見たことない朝生みたいな雰囲気になってるな

ピーターは数字の上からも全ての中年DTが報われるわけでないことをわかっているから、生き方の一つとして尊重したいのだと思う。 人間性が磨かれていけばDTかどうかなんて他者からみれば取るに足らないこと。ぐんぴぃを私たちが慕っているように。 でも本人がコンプレックスに苦しんでいるなら、受け入れるか抜け出すかしないと辛いよね。

また神回。中年童貞という容態を現象として、あくまで多様な人間の有り様の一つとして捉える科学者ピーター博士と、それを解決すべき問題だと捉えるルポライター中村氏。 全体として和やかな雰囲気だったけど、両者の明確な立場の相違を感じました。

ピーター回多くて嬉しい。なんで自分がこんなに童貞研究に興味津々なんだろう…

ピーター博士、本のファンではあるけれどしっかり自分の考えを持って中村先生に意見ぶつけて、中村先生も自分が中年DT達と接してきた経験から得た考え方をぶつけてるからすごく良い議論を見せてもらえた気がする… ちょっとピリッとした空気も感じたけど色々考えさせられる動画だった

中村淳彦って、以前「名前のない女たち」という著作が出て映画化された時にインタビューされたAV女優が、「勝手にインタビュー載せられて、著作の内容も女優を面白おかしく不幸に書いている」と怒ってたりするから、あんまり信用出来ない人物だと思うんだよね。（女優が怒っていた事に関しては「弱者問題でおなじみの中村淳彦さんが告発を受けて逃亡」で検索すると出てくる） あと、吉田豪曰く「お前らはだめだ、というスタンスで書く人」「なおかつ文章も作っちゃうタイプ」らしいけど、10:34 から見るとそんな感じはするね。 で、やたら童貞だと人生悲惨だぞというが、定型ならまだしも発達障害抱えてる人に中年童貞が多いと思うから、そういう人にひたすら童貞卒業しろと迫るのは乙武に100ｍ13秒台で走らないと人生詰むぞと迫ってるのと同じだという事がわからないのだろうか。

5:00 「人に迷惑かける」 これめっっっちゃくちゃわかるわ。自分が好意を寄せてることが相手にとって迷惑なんだって知った時、とてつもなく申し訳なく感じたんよね。それ以来もう何年も恋愛的な意味で人を好きになってないしこの先なることもないと思う。ただこれを理由に女性を敵視したことは一度もない。その代わり「自分ごときがすみません」ってすごく卑屈にはなった。ある意味「わからされ」たよね。

ピーターは社会問題としてDT問題を捉えていて、中村さんは個人の問題として見ているっぽいのが面白かった。あと当事者ぐんぴぃ。

ピーター博士、、学者としてもいち人間としても魅力が溢れすぎている…

すごく面白い対談でした。 ぐんぴぃさんが告白した女性に大嫌いと言われ、自分の認識と現実の乖離にショックを受けたことについて、「大嫌いというのは本心ではなくそういう言い方をしただけだ」という中村さんのご指摘も事実としてはその通りだと思ったのですが、ぐんぴぃさんが「大嫌い」という言葉から受けたショック自体も事実として尊重したいと思いました。 なんというか、ぐんぴぃさんの当たりどころが悪かった不幸な事故だったのかなと、、 ぐんぴぃさんが望む方向に物事が進むことを祈っています。

実験動物と博士の間に友情が芽生えるって なんだかドラマティックで素敵やね。

やっぱhocotenネキの「童貞は童貞をアイデンティティにするから童貞」ってのが一番刺さる。諦めずに自分から行動しないと一生卒業できない

11:15 ピーターがちゃんと著作の問題点を指摘するあたり、さすが学者だと思った。 偏見を助長してるってのはほんとそうだと思う。

真面目に話してて笑いどころが無いと思いきや、社会派番組として成立してしまう。ぐんぴぃの万能さよ。

真面目に語ってるピーターが実は「ギンギラギンにさりげなく」にツボって何度も撮り直しになってる話好き

『ルポ中年童貞』に出てくる童貞たちはいずれも発達とか認知の歪みが裏テーマにあるような気がして、そこがもう少し丁寧に説明されていたら、ピーターのいうような批判の可能性は避けられたのかもしれない。けど、中村さんもよっぽど切羽詰まってたからこそ書いた一冊という感じもあり、だからこその熱量もある本だと思うので、そういう理解を深めるためにも、実は読書会におすすめの本かもしれない…

中村氏はルポ中年童貞執筆時から現在に至るまで童貞を本当に心底害悪の問題と捉えてるスタンスだから、バキ童chやピーターと衝突しないかハラハラしたけどお互いが自分の意見をはっきり提示することでむしろ有意義な意見の交換になってて良かった あと中村氏が33はまだ間に合うと意外と穏健な意見だったのも驚いたな。いい動画でした。

そもそも童貞だろうがブサイクだろうがチビだろうが本人がなんとも思ってなくて人生楽しければいいんだけどな…人と比べるとだいたい不幸になる

DTをキャラにするぐんぴぃさんが好きで見始めたチャンネルではあるけど 望む人生を送ってほしいのでマジでDT卒業するってなったら祝いまくるよ

数々の有名な童貞に会って毎度レアポケモンに出会ったような表情をするピーター博士すきだよ WWW

どんな人も自分自身を悲惨とか思ってほしくないなあ 理想と実態の間で適度に楽しんで生きてほしい

DT界隈とかいう怪物コミュニティを生み出してしまったバキ童

他の童貞は知らないけど、ぐんぴぃさんは今更経験の有無で図れるような人ではないことは確か。 でもそれがなにかのネックになっているなら、より幸せになれるような道を応援します！

バキ童チャンネル史上一番身をつまされる動画でした。童貞をネタに笑いをとるぐんぴぃさんを見ていると童貞である自分自身も肯定されているように感じていましたが、中村先生の仰る通り恋愛をしたいと思うなら自己正当化しないで頑張らないといけませんよね。

ぐんびぃさんがDT捨てたら、方法や相手方の職業がなんであれ相手方の女性が「バキ童のDTを奪った人」というレッテルが付きまとうから、その辺を考慮して捨てれないと思う(優しい人だから)

これはもっと長尺で話を聞きたかったレベルですね。叶うならば第二弾も期待したいです！！ とりあえず本買います！

今更だけどさ、いくらなんでもピーター日本語堪能すぎん？笑

「恋愛したい童貞は自己正当化してないで行動しろ」というのは正しいのかもしれないけど、恋愛・セックス＝幸福というのは失礼ながら少し古いのでは、と思った。恋愛したいけどトラウマがあって未経験の方とかもいるだろうし、ライフスタイルとしての未経験が肯定されてもいいように思う

手に負えない寂しさを抱えたって表現本当に怖いな…

ピーターの「社会でよく機能してる人もいるわけじゃないですか」というコメントに対して、どこか「いやーそうはいうけどさ」みたいな顔をしてたり ぐんぴぃの「大嫌い」のエピソードに対して、深堀ったりぐんぴぃの気持ちの部分をあまり咀嚼せずに「そういう言い方をしただけ」と割と早期に結論を出しちゃったり 社会問題として取り扱っているのに「自己正当化してないで頑張んないとダメ」という、結局個人の努力不足みたいなところに着地してたり(勿論要素としてはあると思うけど) なんか、DTの内情について知りたいとか「より良くなって欲しい」という気持ちでやってるんじゃなくて 単にDTとか、自分がマイナスに思っている人たちに対して否定したりマウントを取りたくてやってる部分が無自覚にあるのかなという印象を受けた

結局問題は貧困と知能差(低脳という表現になってしまうが…)が生む断絶にあって、童貞自体は社会問題じゃないと思うな。ただの個人の悩み。実際ぐんぴぃは社会的にはなんの問題もない(むしろ成功者側の)人物だし。童貞バカにする仕草をやってるうちにしらずしらずと発達障害や境界知能・貧困層をコケにする構図になることが怖いよね。

中年童貞知らんかったから、バキ童のチャンネルが童貞のまま終わって欲しいという気持ちが、これを見たことによってかなり薄れた… こじれる前に捨てて…

童貞だから上手くいってないわけではなく、その人自身の性格だったりコミュニケーションの問題が根底にあるんやと思う。 童貞卒業したら急に人生上手くいくわけじゃないでしょ。

最後の中年DTをターゲットにしてる話めちゃくちゃ怖い、騙されたことに気づいた奴が無敵の人化してしまいそうで……やめてやれよほんと……

「ルポ中年童貞」の話をグピグパグポで聴いて、鈴鹿イチローの話衝撃的すぎてネットでめちゃくちゃ情報漁ったな。 元々エリートやったのに理想の自分と現実の自分が乖離してこうなっちゃったんやよね… いろんな人生あるわな

ピーター探究心の塊だから専門家に会えてウキウキしてるの可愛い

動画の時間が短すぎるなって思うくらい濃密な、人生を考えさせられる内容だったな。 歌舞伎町の現状とか、日本全体の何かを反映させてるような気もするし、もっと深堀して欲しかった。 頑張れぐんぴぃ

今回はバキ童のおかげでなんとかなったけど、ピーター博士と中村先生だけで対談したらものすごい空気になっていたかもしれないですな・・・。

好きな人にはじめてを託すじゃなくて好きな人に初めての快感を与えれる漢になろうな

告白って客観的に誰が見てもいけるって状況じゃない限りしない方がいいくらいだから、リスク高すぎるよね… 大嫌いと振られてしまったぐんぴぃさんの傷の深さも共感できつつ、友達だと思って信頼していた異性に突然性的な目を向けられる恐怖も女性として分かってしまう。

読者だけでなく著者までスッと本が出てくるの面白い

ピーター博士と中村先生の意見どっちも一理ありますね。 単に性経験がないというだけでバカにされるような世の中であってはいけないと思うし、 でもその一方で自分は何も行動や努力をしないのにこじらせて女性への逆恨みでインセルや犯罪に走る人も実際にいるし…

童貞がダメって言ってるんじゃなくて、自分の気持ちに嘘ついてまで童貞を正当化してんじゃねぇ、諦めんな動けって事よね

うちの主人も結婚するまでDTだったみたいです。知人の紹介で主人が42、私が29の時に結婚しましたが、当時は中年DTという存在を知らず「あまり遊んで来なかった人なのかな？」くらいの印象でした。 初夜は上手く行かなくて、何となく違和感があったもののその後は普通に出来たのであまり気にしなかったです。(上手では無いけど、愛されてる事は充分に伝わるので全然OK) 後からDTだったと分かり、「あーなるほどな」と納得しました。今では子供も居るし、歳が離れているぶん喧嘩も無く何年経っても大好きな主人です。 そんな自分の経験を踏まえると、中年DTは失敗が怖くて積極的に女性にアピール出来ないけれど、純粋で一途だったり優しいイメージがあります。動画の本のように常識からズレてしまった人は、そもそも人としてズレているから結果的にDTなんだと思います。 そうじゃないDTもいる、単に勇気がなくて機会もなくて、「良い人がいれば良いな」くらいの受け身の姿勢でいたら歳を取ってしまった人も居ると思うのです。 何が言いたいかと言うと、中年DTであっても諦めず自分を卑下しないこと。そして、案外歳の離れた女性が相性良いかもしれないという事です。歳が離れていると「価値観が違うのは当たり前」と女性側も受け入れ易いので、喧嘩も少ないし尊敬も出来て、愛情が長く続きます。 最後に、一歩踏み込む勇気を持つこと。失恋したって死にゃしません。 長々と自分語りをしてしまい鬱陶しい文章になりましたが、こんなケースもあるんだなぁと笑ってやって下さい。

ピーターが終始笑顔で相当なファンだというのが、ビンビン伝わってくる😂

教養チャンネルでもあるところがいいんだよね。本当に面白い。ぐんぴぃさんの知性が眩しいです。

鈴鹿イチロー氏の件、しみけんさんが、しくじり先生にて「男優がアドリブ入れたら即・業界追放」といったお話をされていたので、かなりまずいことをしたと想像出来る。それも、最後の最後、ギリギリまで妥協してついた仕事で。

ピーターはバキ童の知名度により本来機会を得られなかった相手との対談などを可能とし有益な童貞関連の知見を得て、バキ堂はピーターという面白いコンテンツで童貞解説という人気動画シリーズを獲得しRU-vidから収入を得る、幸せ永久機関が完成しちまったなァ……

自分の状況がうまく行かないからって、周りや社会のせいにしても、周りや社会が変わってくれるとは限らないから、自分が変わるしかないんだよね。大変だけど。

相性が良さそうで相性がめちゃくちゃ悪いコラボだなこれ…… 中年童貞レポは普通に童貞馬鹿にしてないと描けない悪意に満ちた漫画なんだけど、失恋でリミッター外れた童貞の前では怖気付いて社会に対する問題提起の為の作品だなんて思ってもないこと話すから博士に突っ込まれる……

とにかくぐんぴぃには最終的には幸せになって欲しい。

今回終始楽しそうだったけど中でもあとがきを読むピーターが素晴らしい まるでエッダを詠むがごとくに昂る感情が迸っている、最高！

普通に漢字読めるピーター博士は別格だなー

なんか最近のぐんぴぃは本当にDT卒業を目指してるというか、前を進んでるような気がするな 今までは童貞をおもしろに全振りしてたけど最近は本当に卒業したいんじゃないかと思えてきた

トー横問題に通ずるテーマが出て来る社会派チャンネル好き

鈴鹿イチローさんの名前始めて聞いたけど、実際に宣言を行動に移してしまったのか…。一気にこの本興味持てた。

企画の幅がすごい。 どれも面白くてすごい。

満足してたら良いんだよね。 無理やり満足するのは悲しいんだよね。

ぐんぴぃさん利用されてる感出てるときあるかもしれないからガチで気をつけて下さい笑

私は今大学2年で社会学ゼミを専攻しているんですが、バキ童チャンネルからDT研究の知見を得るたびに非常に興味深い現代的なトピックだと感じます。 ジェンダー系の方面に興味があり論文はLGBTQで書こうかなと考えていましたが、この動画を見て童貞で卒論書くのもおもしろい視点を得られるんじゃないかと感じました。 ひとまずルポ中年童貞を読んでもう一度この動画をより理解できるようになろうと思います。

このバキ童というキャラクターはとても面白いけど これを生かすために童貞を残すのであればもう新しいこじらせ方なのではないかとも思う とても難しい

ルポ中年童貞が本当に好きなのでこのコラボ本当にうれしいです！裏話（思い出話？）も聞けて感動です！！！ 坂口に対するぐんぴぃの感想も鈴鹿イチローに対するピーター博士の感想も、どちらにも共感してしまいました…

きっかけは童貞であることだけど、ぐんぴぃが童貞でなくても好きやで

言ってることは正しいと思うけど、この本の内容がネットで引用されて童貞ってこんなヤバい人たちなんだよって拡散されて 悪い方向で広まってしまうと反って童貞に対する風当たりが酷くなってしまい、童貞がますます懸念されてしまうかもしれないのがな それならバキ童みたいに童貞でも面白い人はいるって広めた方が中年童貞を減らす手助けになるかも

うわー1時間ぐらいは本格的に対談して欲しい内容だと思った15分だけじゃ物足りない！

動画の事例みたいに自己評価が高すぎてもダメだし、逆に低すぎるのもダメなんだよなあ…

これ凄いな 三人の対談本を作って出して欲しい マジで買いたい

努力してもどうしようもないくらい女性から相手にされなくて、どんどん闇の感情に包まれる童貞もいれば、彼女欲しいし童貞も捨てたいけど努力するのは面倒臭い+風俗行くのはなんか違う〜みたいな感じで、なんとなく童貞のまま歳重ねる人もいるんだろうな。 でも結局人肌恋しくなった時めちゃくちゃ辛いと思うし、努力で巻き返せるうちに卒業して成功体験作った方がその後の自信にも繋がると思う...と真面目に考察してみた。

教養チャンネルすぎない？ 日曜討論よ、もはや

童貞である事に正当化しない方が良いってのが響いた…。正当化するってより諦めてて性的被害受けて誰にも話せて無いし、もう彼女とか良いやって自分に自信持てなくなった引きこもりの童貞だけど、自分に自信がちょっでも持てる様に自分磨き頑張る。

鈴鹿イチローで爆笑してた罪ラジオでばらされてるぞピーター！笑

だいたい中年DTって卑屈で攻撃的になるのにぐんぴぃは芸人になるだけあって違うなぁ

ピーター今回の来日ウキウキしかなくてお国に帰りたくなくなりそう

施設で働く中年童貞のエピソードが凄すぎて未だに信じられないんだよ…

特に恋愛しようと思わず自然にDTのまま30歳になってしまったが、ワイが40代になったら急にパートナー求めだしたりしてしまうとかあるのかなあ。

鈴鹿イチローさんの話は本当に救えないと言うかなんとも言えない気持ちになった。

バキ童その気になれば絶対一瞬で捨てられるのにそれでもしないの好き

ぐんぴぃさん、好きな女の子がいたんですね。 スタッフや視聴者を裏切れない…とも話してたけど、いまぐんぴぃさんが心からしたいことをしてる姿が見たいな。 バキ童でなくなっても、ぐんぴぃというキャラクターを楽しみにしている人が大勢いる気がします。

中村氏の言っていることにも賛成はできるけど、中年で童貞＝悲惨 はあまりにも単純化しすぎだし、童貞である自分に押し潰されるのではなく、それを笑いに昇華してむしろ外の世界に開かれていっているのは素晴らしいことだと思うけどな。 中年で童貞だから悲惨なんじゃなくて、寂しさを抱えた中年男性の中には童貞という属性を持つ人も一定数いるというだけじゃなのか？非童貞でも救いようのないおじさんもいるだろうし。

せっかくこれだけのメンツが揃ったのでもう少し長く議論を聞きたかった。

好きな相手に想いを伝えろってとここに心臓がグッとなった

自分の意見しっかり言いつつ、周りとのバランスを取りちゃんと話のオチはつけるバキ童の話し方。正直理想的。

童貞脱するには行動大切ってあったけど、行動ってスッゲーハードル高いよな。 けど、行動しなきゃ変わらんから一歩ずつ進めていきたい

「自分がDTである」ということに囚われすぎると悲惨な人生を歩むってだけで、楽しく生きてこれて「偶然DTなだけだしな。」と思えたら良いんじゃない。

中年童貞はぐんぴぃの持ってる漫画版がマジで怪作なんだよなぁ。出てくる童貞達が絵的に誇張されてはいるんだけど生々しさが凄いというかそこら辺に居そうな感じがする。

男性視点からなんとかしたいっていうのもなるほどなぁと思うしキモシェアハウスも散々気持ち悪いとか当人たちが言っていてもなんだかんだでめっちゃたのしそうだなと思うし難しいけれどこの回は見れてすごくよかったなぁ。

ぐんぴぃ坂口化は笑ったけど、行くとこまで行ったら笑えなくなるかも… DTビジネスとは言え人生一度きりだし、自分の幸せも考えていいんじゃないかな。

いない歴=年齢のDTだけど、異性から好かれる事が一生ないと思うと本当に怖い

ピーター博士の大爆笑がカットされている雰囲気を感じる。

このかたの本読んだことあります。 桜壱さんの漫画も。 桜壱さんは漫画化で描くにあたって、結構メンタル削られる内容だとおっしゃってました。 対談ありがとうございました！

作者の方の意見に反対です。 思春期の時に彼女が出来てSEXができた人というのは、才能や努力などでは無く ただただ運が良かっただけなのでは？ そしてそこで傷ついて、トラウマになり傷口が段々と大きく深くなったのが 「中年童貞」なのでは？ 努力や頑張りで何とかできないから、中年童貞になったのではないでしょうか？

いつまでも童貞非童貞という概念に固執している拗らせおじさんが一番怖い ぐんぴぃはネタにしてるから良いけど

バキ童が有名になるほど彼を童貞という鎖で縛るようで辛くなる。 視聴者として複雑な気持ちだよ。　ピーターとしてはいいサンプルだとは思うけど、 彼は実験マウスではなく人だから、少しでも幸せになれるヒントを与えてほしい。

ラジオでこれの話聞いてからずっと楽しみにしてた

中村氏の中年童貞への厳しさはやはり坂口から起因するものだと思う。介護の世界でああいうのが居る時の怒り、利用者様への罪悪感は半端じゃない。特に中村氏は逃げ場のない経営者だから想いは強いよね。

歌舞伎町の女の子がおじさんDTを狙う話，おじさんでDTのような社会性に欠ける人が財産を持ってるのかという話も孕んでて怖いです（20代・DT)

自分は幸いそうはならなかったが、そうなった可能性も十分あり得たので 苦しくなるような話だ

ぐんぴぃと同い年だったとは… ますます応援してきます✨

いろんな人がいるから、卑屈にならずに何度もチャレンジしてほしいと思うよ。 若い頃は相手の気持ちを考えずにノリとか照れで傷つけることも多いから、「大嫌い」って言葉は、本心とは違うのかも。 一度の失敗で前に進めなくなるのは残念過ぎる。

全く知らなくてちょっと調べたら胸が苦しくなった。