Du lycée aux grandes écoles, la fabrique des élites 

Un petit mot sur l'intégration en lycée parisien. Issu de l'immigration, milieu difficile en province, boursier, lycée parisien, HEC, cheveux crêpus... Je compatis, car j'ai (eu) les mêmes symptômes. Bizarrement, je ne me suis pas lissé les cheveux, et ai été bien heureux de rencontrer des camarades ouverts d'esprit et à la tête plutôt bien faite. Plein de choses à dire sur les prépas (c'est sacrément dur quand même !!!) et les grandes écoles, mais à défaut d'une grande mixité sociale, l'intégration y est bonne. L'intégration en prépa et en grande école (bizutage si vous voulez) par exemple permet un premier brassage. En prépa, les valeurs de l'institution prennent rapidement le pas sur les individus. On bosse, on se repose, on se prépare à des concours et pis c'est tout !! :)

Ma fille à sciences po: sujet donné par son professeur : repondez à ce sujet comme si vous parliez à des gilets jaunes. .soit comme à un enfant de 8 ans".. elle est gilet jaune et sa mère aussi est gilet jaune bac plus 8 en sciences de l'éducation. .bref.. le mépris de classe est bien ancré. .

Je pense que la vraie question n'est pas du tout de savoir a quel point Henri est excellent mais plutot de savoir comment les leves sont formés depuis leur jeune de maniere a devenir assez bons à Henri IV. Ce lycée se contente de selectionner en premiere année de prepa les 60 meilleurs eleves de France et de Navarre ainsi que de tous les lycées français à travers le monde. Il en met 30 soit la moitié dehors à la fin de la premiere année en leur interdisant le passage a la classe superieure dans ce meme etablissement comme font tous les autres lycées d'ailleurs mais surtout il s'assure par sa reputation de faire des clins d'oeil irresisitibles à tous les admissibles des concours de Normale Sup et de polytechnique. Evidemment avec les 30 meilleurs des meilkeurs et les 20-25 admissibles venus refaire leur année il y en a toujours 15 ou 20 qui reussissent d'oú ces pourcentages mirobolants de reussite. Mais Henri IV n'y joue qu'un rôle quasi formel qui est de corrigers certaines expressions ou oui certaines façons de se tenir. henri IV n'enseigne pas grand chose si les eleves n'ont pas déjà un bagage plus que suffisant.

Bon après ça dépend des lycées... dans ma prépa (Charlemagne, pas du niveau de H4 mais bien quand même) eh bien sur les 48 élèves de ma classe, on a 29 lycées différents (1 LLG, 0 H4, 6 Charlemagne...). Même si on est assez peu de provinciaux, dont je fais partie Et je ne suis pas sous pression en particulier... sauf celle que je m'impose pour réaliser mes rêves

L'Éducation Nationale et l'Enseignement Supérieur comme clergé entre les propriétaires et les travailleurs ?

Ils ont l’air un peu stéréotypés les extraits du film ?

Je suis à H4 (en 1ère), et dans ma classe on est une dizaine de banlieue, 2 de province. Effectivement, certains l'attendaient depuis longtemps, mais on en parle pas, parce qu'on s'en fout. Entre élèves, on est juste potes, le boulot, l'origine géographique, ou les parents n'entrent pas en compte dans nos relations sociales. Et puis on bosse en commun. Ah et on se perd TOUS dans H4, surtout à l'entrée en seconde, où je rappelle que plus des 2/3 des élèves n'étaient pas là au collège.

Ca commence surtout avant le lycée : écoles Montessori (international) les fondateurs de google, amazon, wikipedia, georges clooney, beyonce, etc (la liste est tellement longue que ca en devient triste, des acteurs économique/politique/culturel) y étaient élèves, l'école Alsacienne (de la maternel aux lycées) en plein de coeur de Paris et autres..

Je comprendrai jamais ce terme de "favorisé". L'argent fait tout dans la vie? J'ai vécu toute ma vie en HLM, fait aucun de ces lycées soit disant d'élite, j'ai un master 2 d'une obscure fac de province, un job de prolo amélioré (gardien de la paix), et pourtant je suis très heureux de ma vie. Fric veut pas dire "heureux". Vous croyez que le fric protège de l'anxiété, du stress, de la dépression, de la violence psychologique, sexuelle (inceste chez les Duhamel, etc.). Le fric c'est bien, mais c'est aussi très dangereux, et on peut être très heureux en étant juste manoeuvre ou ouvrier, j'en suis la preuve. Pour rien au monde je voudrais être médecin, énarque, agrégé à la fac ou autre... Beurk, tafer à flux tendus, je préfère être exécutant et m'épanouir dans ma carrière globale d'être humain au sens large..... J'ai croisé des gens de prépa plus jeunes, de Henri 4..... Des "glands", hautains, prétentieux, mais de quoi? Ils ont quoi de plus à part la "posture"? Rien. Illusions. Théâtre. Soyons fiers d'être humbles parmi les humbles les ami.es.... et arrêtons de fantasmer sur les "privilégiés". La souffrance n'épargne personne, riche ou pauvre.

6:43 elle me fait dormir quand elle parle.

Par contre l'entre-soi ne s'arrête pas à la sortie de l'ENA 😅 des journalistes sociologues de formation c'est possible ?

L'excellence. ..ça existe?

awesome

H4 c'est moyen, les bons vont à LLG

Le Lycee Henri’ ,lV est prestigieux oui mais il est la traduction de la societe tres inegalitaire de la France Les eleves des milieux modestes meme tres brillants sont intimides ds cette ambiance de competition si on est pas interne il faut se loger c’est tres couteux savoir s’habiller selon les codes particuliers attention a la langue A t on deja voyage ? Ou passe t on ses vacances ? MEME en ’’province’’ les classes preparatoires st singulieres A l’Universite le public est different de celui des prepas.... La France est un pays d’inegalite profonde le fosse est important entre un fils de petit fonctionnaire et une fille de profession liberale de gd bourgeois parisien C’est un appauvrissement Les discriminations commencent des l’ecole L’exclusion eloigne les eleves des milieux modestes

Je crois que c’est très français. En effet je fais mes études au Québec et je peux vous assurer qu’ils ne pensent pas du tout comme ça. Ils trouvent ça même étrange. Pour eux , ce qui compte vraiment sont: la personnalité et le réseau.

C'est pénible ces notions de prestige et d'élite ! Je ne partage pas toutes ses idées, mais je préfère encore la conception de Michel Onfray avec les "petites gens". D'ailleurs, c'est une espèce de dénonciation. Comme s'il y avait des "petits gens" et des "grandes gens". Le prestige et l'élitisme sont liés aux individus, et non pas aux établissements scolaires. C'est bien de faire des enquêtes dans des établissements scolaires prétendus prestgieux. Il serait très intéressant aussi de faire des enquêtes au sein des grandes écoles, dites prestigieuses. Il risque d'y avoir de curieuses surprises, au sujet de nos futures élites. Mais de telles enquêtes, sont-elles seulement possibles ? Une petite réflexion, pour terminer ce commentaire bizarre. "Ce n'est pas n'importe qui". Ça veut dire qu'il y a des n'importe qui. "C'est quelqu'un". Ça veut dire qu'il y a des "personnes". Merci Ulysse. Ou des quidams. Kabou kabou.

Une CPE qui pousse, toute seule, une élève à intégrer Henri IV… Rien que l’idée de départ ne tient pas debout ! 🤣🤣 Mais si, les profs de CPGE sont recrutés sur des postes spécifiques. Simplement, à Henri IV, et c’est le choix de l’établissement et de son chef, les professeurs interviennent aussi bien au lycée qu’en CPGE.

Franchement le sujet pourrait aller tellement plus loin que ça. C’est décevant.

Bordel ils ont réussi à rien dire pendant 33 minutes !

Henri-IV, tout passe par un délit d'initie.

14:12 Mme.Breton ne dit tellement pas ça 😂 La scénariste aurait gagné à voir un peu plus de cours, ou juste de vie dans l'établissement. Après on peut le voir comme une fable strictement sociale, où le lycée, tant qu'il est prestigieux n'est pas important.

Pour travailler dans le système scolaire je pense qu' aujourd'hui. .le plus important est de savoir planter des patates. .des choux et des carottes. . Réchauffement climatique oblige

Bourdieu toujours.il est pas mort!

Bourdieu ? Lordon ? Marx ? Au programme ?

Le niveau des élèves de milieux dits défavorisés se casse la figure, je ne m'inquiète pas pour H4 où les méthodes de travail ont échappés aux diverses expériences des "pedagogistes"

Ils sont rincés les extraits par contre

Pas réussi à aller jusqu'au bout . Bourre de bons sentiments et d'inexacritudes

10:30 "Dans les écoles polytechniques" Alors l'X est à Palaiseau madame, un peu loin du 5ème

14:50 Lol.... c'est un lycée réservé à certaines familles.. Il faudra forcer la main aux campagnards pour qu'ils puissent y accéder.

Au moins tangentiellement, si je peux intervenir : Une bonne école secondaire, lycée, (et ce que je dis maintenant vaut pour tout établissement d'enseignement) a et aura toujours des enseignants allant de très bons à exceptionnels. Il ne sert à rien que le cerveau de l'enfant soit bon s'il a des professeurs médiocres, ou/et que la chance de pouvoir apprendre dans une bonne école soit limitée par les conditions matérielles ou autres ! Je parle avec, (beaucoup), de connaissances. Je viens d'un pays européen où, à l'époque où j'ai obtenu mon diplôme, les étudiants n'étaient que 7 pour mille habitants, et l'admission dans n'importe quelle université du pays, triée de manière drastique, de sorte que la ligne d'admission s'arrêtait aux concurrents ayant des notes de ,( oui, oui) .... 9 ou 8,5 (sur 10) ! qui se préparaient à être admis l'année suivante. Ou ... beaucoup abandonnaient, peut-être rattrapés par la vie. :(( D'autres ont étudié dur pendant des années jusqu'à ce qu'ils soient admis. Et celui qui a dit qu'il était étudiant, avait beaucoup de prestige. Le lycée dont je suis diplômé avait des classes annuelle d'étudiants admis dans l'enseignement supérieur ! A l'époque il n'y a pas eu de tri sur le dossier du lycée, et c'était très bien, car on a aussi tenu compte du fait que certains élèves auraient pu profiter d'une relation avec un professeur corrompu et auraient pu obtenir de bonnes notes dans sa matière). Et "Stop"! C'était une compétition entre lycées : Qui a le plus d'admis dans les cours d'enseignement supérieur, quelle que soit la matière, partout dans le pays! Mon lycée était classé neuvième du pays pour la qualité de l'enseignement. La différence avec les autres écoles était la qualité de l'enseignement, la QUALITÉ DES COURS donnés par les professeurs, qui savaient transmettre les informations aux élèves pendant les cours. (... Et je dis fièrement que je connais le français depuis l'école 😊 . J'espère ne pas faire trop de fautes d'orthographe . - Et si c'est le cas, désolé et corrigez moi, s'il vous plaît! Merci . 🙏). Et je reviens : Mais aujourd'hui, la merveilleuse opportunité de l'internet est apparue et est accessible à tous. C'est merveilleux. D'une certaine manière, la pandémie a obligé les sociétés du monde entier à envisager l'option de l'éducation sur Internet, et a rapproché encore plus les possibilités de connaissance pour ceux qui n'ont pas eu accès à une éducation de qualité pour des raisons objectives. Un enfant très intelligent d'un pays ... au PIB très bas ou un enfant de n'importe quel autre pays, vivant loin de l'école, n'aurait peut-être jamais eu la chance d'écouter les cours d'une école prestigieuse n'importe où dans le monde sans ces cours sur Internet. Je crois qu'à partir de maintenant, n'importe quel endroit sur Terre peut former ... des élites. (J'espère que je ne me trompe pas).

France culture. .vraiment venez vivre dans les établissements de banlieue. .Vous êtes totalement déconnectés!

Après on s'étonne de constater un peuple de plus en plus populiste ^^

et après ça nous la france d'en bas on se les coltinent dans les grosses entreprises et là bien souvent c'est la chienlit qui commence a notre détriment ! rien ne les interressent que leur carrière

France culture : l'hypocrisie au plus haut degré. La présentatrice : " on va donner l'illusion qu'on combat cet élitisme" et puis le lapsus en parlant d'Henri IV " cette prestigieuse institution". Tout est dit. Il faut se débarrasser de France Culture.....aussi.

Les élites ? Une obsession française ?

Il ya aucune égalité pistonage

Niveler le niveau par le bas ? Dans nos campagnes, beaucoup sont aussi exclus par manque d'informations ou de moyens. Cela ne ce limite pas aux " cités ", dont d'ailleurs beaucoup de parents se contrefichent de l'éducation de leurs enfants. Ou pire, refusent que leur progéniture, s'assimile au pays d'accueil.

667 ekip

Ils sont peut-être fort intellectuellement mais manuellement tu leur mets un outil dans les mains ou quoi que ce soit ils sont incapables de fabriquer un objet, tandis que j’ai un frère il est aussi bien intellectuel que Manuelle il maîtrise les deux domaines