Dune La leyenda - Episodio 3 

Sí yo era muy joven también y es verdad que da la sensación de que se trataba de otro mundo, incluso no puedo creer que mi entorno siga siendo más o menos el mismo. Han cambiado tantas cosas que da vértigo. (Para bien y para mal). Me fascinó en su momento, y entendí más de lo que creía, pero en parte me fascinó porque rompía todos los tópicos de la ciencia ficción de los que yo abominaba por aquel entonces xD. Y aunque todavía faltaba mucho para que empezase a leer los libros, sí recuerdo cada detalle de la extraña e inquietante noche en la que vi el primer capítulo, incluyendo la canción que escuché justo antes que no tiene la menor relación con Dune y sin embargo es una asociación de ideas que ya quedará para siempre en mi cabeza. En fin no sé si es porque éramos niños o adolescentes, pero parecía un mundo con oportunidades y en el que podías creer. Era como Caladan gobernado por la casa Atreides. Ahora vivimos más bien en los tiempos de la dispersión o en Gammu, donde cada puerta puede ser una amenaza. Quien haya llegado lejos en la saga de Dune entenderá esa referencia.

Grandísimo comentario, Ana. Totalmente de acuerdo contigo. Incluso con sus inconsistencias y omisiones, la miniserie trata mucho mejor el concepto del mesianismo que la adaptación de Lynch. Aquí queda más patente que la leyenda Fremen del Mahdi, fue introducida en Arrakis por la Missionaria Protectiva, para que cualquier Bene Gesserit adiestrada pudiera usarla en su favor. Jessica admite haber usado a los Fremen, mientras que Paul por su parte es consciente del peligro y la inevitabilidad del Jihad al que ha despertado convirtiéndose en casi una deidad. Se agradece que la miniserie, a su manera, aborde estos conceptos.

La omnipresente Missionaria. Nadie escapa al puño de hierro forrado en guante de seda. Lo que hicieron con Sheeana fue vergonzoso, aunque ahí también los sacerdotes de Rakis tuvieron su parte del pastel.

me han convencido de leer la novela, pero tengo una pregunta, en la versión de Lynch termina que empieza a llover, y en esta serie no, cuál es el verdadero final?, gracias

!Hola! El final de la novela se acerca más al de esta serie. En algún momento sí llega a llover en Arrakis, pero bastante tiempo después en la saga. Qué guay que quieras leer Dune. Como tienes un poco más de información con la película y la serie me imagino que te será más fácil al menos la primera novela. Saludos y disfruta mucho.

Goran Drašković Lynch se quejó de la interferencia de universal en la creación del filme.

No lo dudo, aunque por ahora no consigo encontrarla.

Por favor, eso no se discute.

Y la película de David Lynch también

@@syrkaros5815 debe ser broma. a nivel técnico si es superior. pero la versión de Lynch es mediocre como pelicula y mas aun como adaptacion.

@@syrkaros5815 Esta versión es mucho más fiel que la de Lynch, la cual efectivamente en fotografía y nivel técnico es mejor, pero a nivel guión adaptado es mucho peor.

TRILOGÍA? de que carajo estas hablando? esta serie de dos pesos no le hace honor a los 20 volúmenes de DUNE!! Estaba aun mucho mejor la película de 1984!!!

Así es! tú lo has dicho

Me uno a eso. Una gran historia, sin duda. Lástima que no tenga tanta difusión como muchas otras mil veces más simples pero con mejores efectos.

Basada en el libro de Frank Herbert, "Dune", en Noviembre del 2020 harán dos partes basadas en el libro, esperemos que no defraude.

Pero comparada con la película del 85 los efectos especiales están mejores

Francamente yo solo quería volver a ver la película del 84 porque solo la pude ver una sola ves. Pero me termino topando con que había salido esta miniserie que no sabia y puf. Carajo, que enganchado quede, es un ejemplo de como una historia bien escrita con personajes con buen desarrollo pueden hacer a uno olvidar las fallas en los efectos especiales.

Quizá no sea así!! La película de David Lynch es única!!

Completely agree.

lo haran.

Estos tres capítulos corresponden al primero de los seis libros que componen la saga. La serie tiene más capítulos... hasta el libro 4: Dios Emperador de Dune, en que Leto Atreides, hijo de Paul, se convierte en gusano. Con James McAvoy.

Ojalá fuera en los libros tal y como es en esta adaptación. En Dune ella no actúa mucho pero en El mesías de Dune ya llegas a odiarla desde el principio. No sé de dónde sale la princesa valiente, justa y encantadora que vemos aquí, cuando en realidad es sucia e intrigante.

@@anaharkonnen2477 Se puede entrever a esta Irulan en los prólogos de cada capítulo del primer libro. El emperador Padishah admiraba al duque Leto y sentía respeto por los Atreides, e Irulan en esos escritos parece ciertamente contagiada por la opinión de su padre. En Mesías, evidentemente está resentida y se siente despreciada porque Muad'dib no quiere engendrar un hijo con ella, así que desde el principio se une al complot para destruirlo. No hay que olvidar que es una Bene Gesserit, y estas saben ser mezquinas y despreciables cuando se lo proponen (lo cual resulta ser la mayor parte del tiempo)

Percibo una diferencia brutal entre los textos que abren la mayoría de los capítulos, que sí parecen escritos por alguien inteligente y capaz, una Irulan más cercana a esta versión de Julie Cox. Pero después al menos a mi entender con sus acciones no demostró esa actitud, más bien la mezquindad a la que te refieres, y claro las Bene Gesserit en general parecen estar entrenadas para inhibir, (que no controlar) sus emociones positivas. La cólera parece que no debilita tanto como el amor. En fin menos mal que milenios después llegarían la Reverenda Madre Odrade y Sheeana. Pero con respecto a Irulan creo que Herbert cometió un error patrimonio incluso de los mejores escritores. El error es pensar que los lectores se deben hacer una imagen de tu personaje solo con lo que tú quieras aportar, sin que el personaje actúe. Una cosa es lo que Frank Herbert quisiera reflejar de Irulan y otra cosa es lo que Irulan refleja con sus propias acciones. Yo personalmente vi a una mujer insegura de puro resentida y frustrada, como si buscara algo de atención. No me pareció interesante ni evolucionada como cree la mayoría de sus fans. Y sobre todo no compré para nada su arrepentimiento, no me pareció en absoluto creíble y sigo sin entender qué ven los fans, porque cae tan bien. Incluso como Bene Geserit resulta patética, ya que en algún momento de la obra se dice que no se preocupaba por incrementar sus habilidades, demasiado segura de su posición. Estoy harta de oír decir que Paul debería haber consumado el matrimonio con semejante belleza. Al final queda en parte reducida a eso. Ahora bien no le reprocho en absoluto que se uniera a la conspiración, cualquiera que no estuviese cegado por la lealtad lo habría hecho viendo e´n qué se convirtió la campaña de Muad'Dib. Lo que sí le reprocho es el papel que tuvo en esa conspiración. Pd: Tu nombre de usuario me recuerda a uno de mis artistas favoritos.

@@anaharkonnen2477 Coincido con tu punto de vista. Es evidente que cualquier personaje de cualquier buena historia, tendrá su base de admiradores, pero a mí también me ha costado entender siempre la devoción por Irulan. Como dices, es un personaje escasamente desarrollado, que ofrece lo mejor de ella en unas anotaciones que sirven de precedente a la narración de los hechos en el primer libro, precisamente en el cual ella apenas aparece físicamente, y cuando lo hace es justamente para representar su papel de "trophy wife". Siempre me ha parecido un personaje bastante hueco, me resulta egocéntrica y demasiado pagada de si misma, hasta el punto que limita su eventual potencial. Cómo heredera de un emperador no es gran cosa, y como bien dices, como Bene Gesserit es directamente un fracaso. Paul hizo bien no consumando el matrimonio, jamás entenderé a quienes opinen de otro modo. P.S: Goran Bregović, supongo? Gran músico y compositor de mi tierra de origen.

Claro Goran Bregovic, supones bien, un grande donde los haya. Mezclar a Goran Bregovic y Dune en una misma situación nunca se me habría ocurrido, menos mal que se pueden inmortalizar estos momentos.Mi querida Irulan. Como bien dices el universo Dune está plagado de personajes que funcionan dependiendo de cada lector, y no necesariamente me refiero a los que actúan de forma correcta desde un punto de vista moral. Yo al menos he llegado a empatizar con personajes con quienes jamás empatizaría en la vida real. Puedes entender que funcione el barón a pesar de su crueldad, que Leto II sea el personaje favorito de muchos a pesar de sus tres milenios de tiranía etc etc. Pero en el caso de Irulan no logro entender qué es lo que funciona, cómo la consideran tan compleja. Yo personalmente me quedo solo con sus crónicas y en ese sentido como personaje no me parecería mejor que Hadi Benotto o Bronso de Ix, que también hicieron una gran labor histórica en el mundo Dune. Pero en el caso de Irulan incluso algunos fans la consideran admirable porque decidió criar a los hijos de Paul y Chani una vez envenenó a su madre y su padre se exilió al desierto. Qué gran mujer. Es un recurso que jamás me creí, el que Alia apareciera de pronto perdonándole la vida y comunicando su decisión. Creo que Frank flaqueó, literariamente me pareció una manera ruda de salir del paso y salvar a un personaje que para mí en Hijos de Dune ya no tenía mucho más que aportar, pero bueno es mi opinión. Tampoco tiene mucha lógica tomar esa decisión, si hubieras envenenado a su madre serías la última cara que esos niños desean ver. Me parecen penosas esas intervenciones en Hijos de Dune cuando intenta hacer ver a Ganhima que para los gemelos ella ha sido como una madre. Una verdadera madre no intenta significar algo para ti, una verdadera madre siempre lo significa todo para ti aunque muchas veces no entiendas sus decisiones. Pero influir en tu punto de vista es absurdo. Es como el líder que repite constantemente "aquí mando yo" porque su posición pende de un hilo, así es como veo a Irulan en Hijos de Dune. En general coincido mucho con Jessica, tanto en su punto de vista sobre Irulan como sobre la yihad de Muad'Dib, o incluso sobre el duque Leto en sus últimos días. Lo de consumar el matrimonio hubiera sido un desastre en la historia. Pero si fuera una broma puntual de alguien lo entendería, a mí me gusta hablar de Dune muy en serio pero también hacer bromas si se da el caso. Sin embargo es una idea recurrente cada vez que alguien saca el tema de Irulan. E incluso aunque no aparezca directamente siempre tiene que haber alguien que lo diga. Cabría preguntarse cómo es posible que un personaje supuestamente tan evolucionado e interesante acaba siendo relegado a bromas de ese estilo y siempre tiene que ser mencionada por su belleza. A lo mejor es que, efectivamente no tiene mucho más que añadir al desarrollo de la historia. Perdón, ya podían limitar los caracteres en RU-vid, me facilitaría mucho las cosas al hablar de Dune.

Nunca son suficientes veces. Aún no he acabado la saga y estoy deseando volver a empezarla.

Es una adaptación sorprendentemente digna, a pesar de lo estrambótico del vestuario y lo justo de la producción. A primera vista carece del empaque de la adaptación de Lynch, pero a medida que avanza el metraje consigue cautivar mucho más y en general (salvo omisiones y licencias) adapta mejor la novela. Por cierto, el pasaje al qué haces referencia, es posterior a la lucha de Paul con Feyd-Rautha. El oponente debía ser el conde Fenring, el eunuco genético, pero este mira a Paul y halla complicidad, pues Fenring fue uno de los potenciales Kwisatz Haderach. Es un sano ejercicio releer esta magnífica saga cada cierto tiempo, en especial los primeros cuatro libros que componen el nudo de la Senda Dorada y relatan toda la historia de Paul y sus herederos. Herejes y Casa Capitular, siendo dignos, no están al mismo nivel...y bueno, las secuelas escritas por Brian Herbert, sin comentarios...Todo aquel que esté ávido de Dune les ha echado un vistazo, pero honestamente son bastante indignas. Qué placer leer en estos comentarios a otra gente tan enamorada de Dune. Ya queda menos para la adaptación de Villeneuve...ojalá cumpla.

Es curioso cómo muchos os enfocais más en los cuatro primeros libros, si no en la primera trilogía solamente. Me pregunto la razón, (sin ofender), simplemente me resulta curioso porque al menos en mi caso, herejes es mi favorito. Quizá en los primeros tres libros nos encontramos con una sociedad feudal más estructurada, con la culminación de esos milenios de claustrofobia de Leto II y su Senda de Oro. Sin intención de juzgarlo moralmente, pero tomando su régimen en frío se puede decir que fue un tirano, aunque tuviera sus motivos, aunque fuese necesario. El aparente caos que ofrece la dispersión, con el regreso de las Honoradas Matres y los Tleilaxu perdidos y esas escenas en Gammu quizá más costumbristas... Como entorno narrativo me resulta más gratificante, de hecho Mesías es el único de los 6 originales que no he releído hasta ahora, quizá lo haga más adelante. Recuerdo que la primera vez el salto se me hizo violento, pero me sorprendió gratamente. Por frivolizar un poco, podéis pensar que ya me había hartado de Corrino, Atreides etc. Con respecto a los libros de Brian y Anderson... Bueno en general se dejan leer, hay de todo, no puedo juzgarlos todos con el mismo rasero porque no se me hacen iguales. Asistí a la gran decepción del final, aunque Gusanos de arena tiene algunas escenas interesantes a nivel de acción y esperpento, sobre todo. Y los preludios me gusta tomarlos como tales, como una preparación de terreno, no como novelas con las pretensiones de Dune y sus cinco continuaciones. De las trilogías en inglés todavía no puedo opinar. Y está la enciclopedia, primera fuente de conflicto con la Dune expandida. De todas formas lo mejor es darles una oportunidad a las novelas de Brian y Anderson, y juzgar por uno mismo, porque hay muchos que critican hasta la extenuación pero resulta que no las han leído, y alardean de ello.

@@zannaifacedancer5915 Parte de la grandeza de Dune reside en la flexibilidad que ofrece a la hora de afrontar su lectura. Mientras que otras sagas literarias exigen un compromiso y una voluntad de terminar lo que se empieza, por parte del lector, Dune se adapta a las necesidades y las ganas de cada cual. Es perfectamente factible leer solamente el primer libro y quedar perfectamente satisfecho, sin la sensación de haber dejado algo inconcluso. Dicho esto...bien, como "enfermo" del Duneverso, he leído todo el material disponible (como bien dices, no hay nada mas patético que aquellos que repiten el meme de que ciertas novelas de la saga son infumables, sin ni siquiera haberlas leído) Los gustos obviamente son subjetivos, y a nivel de calidad literaria, las primeras cuatro novelas son las que me resultan mas redondas, aunque de nuevo vuelvo a coincidir contigo al respecto de Mesías, la cual funciona mucho mejor como epílogo del Dune original que como novela en sí misma. Herejes y Casa Capitular abren nuevos arcos argumentales y van por derroteros completamente distintos, hasta el punto en que Herejes se siente como un reinicio de la franquicia; Supongo que eso impacta y desanima a muchos lectores, que se ven algo abrumados y no consiguen encontrarle el ritmo óptimo de lectura. A pesar de mis expresadas preferencias, debo decir que Herejes me encanta. Una vez te has introducido en su mundo, ofrece situaciones y especialmente personajes para el recuerdo. Respecto a las precuelas, siempre he creído que tienen mayor valor enciclopédico que literario, cosa que no me molesta en absoluto, ya que me encanta conocer lo máximo posible sobre un universo que me apasiona. Precisamente por ello encuentro la Enciclopedia de Dune increíblemente apasionante a pesar de no ser canónica. La cantidad de contenidos e interesante información que ofrece, es muy gratificante para el amante del Duneverso.

En el prólogo de Dios emperador ya se alude a esa flexibilidad que mencionas, al hecho de que Dune puede leerse sin un orden determinado, o puedes decidir no leer la serie completa. De hecho cuando terminé por primera vez Casa capitular decidí dar un salto mortal hacia atrás de varios milenios con tirabuzón incluido, para aterrizar en la trilogía de las Leyendas. Llegados a ese punto me parecía un buen momento para cambiar de escenario y dejar una relectura de la saga original con el final incluido para otra ocasión. No tiene ningún sentido, probablemente. No hay nada de malo en aceptar que existe una parte subjetiva al juzgar la Dune expandida, una parte al gusto de cada cuál. A mí también me repugnan algunas decisiones que tomaron Brian y Anderson con respecto a la línea original, pero acepto que es fruto de mis gustos y referencias culturales, y por mucho que me indigne no estaban obligados a complacerme ni a mí ni a nadie. También hay otros aspectos de la saga expandida que aplaudo, sobre todo en lo referente a los preludios, cuyo valor enciclopédico a la hora de exponer los hechos anteriores al nacimiento de Muad'Dib me parece evidente, y existen personajes y hechos históricos que la verdad resultan muy interesantes. Quizá el salto de Herejes y Casa capitular sí pueda generar confusión, de ehcho hay quien ve a Frank Herbert cada vez más perdido y dubitativo en esas dos novelas. No estoy de acuerdo, desde mi punto de vista son una continuación totalmente legítima y bien hilada, pero bueno lo entiendo. Quizá en Casa capitular sí se muestre más dubitativo con las introspecciones de Odrade, que literariamente son un regalo. Pero hay que tener en cuenta también que Herbert desarrolló su saga a lo largo de 20 años aproximadamente, o incluso algunos más. Es casi natural que en algún momento quisiera explorar nuevos cauces en el universo que había creado. Imagínate veinte años dándole vueltas a las mismas ideas, escenarios y personajes. agotador y poco factible. Estoy en campaña para conseguir la enciclopedia. He leído alguna entrada al azar pero no la tengo, y quiero leerla sobre todo por las referencias a la Yihad Butleriana. Quiero ver qué es lo que aporta al respecto y decidir qué versión me convence más. Claro que hay contradicciones, en la vida real hay contradicciones, en nuestra historia hay contradicciones, nuevos descubrimientos, versiones de los mismos sucesos etc. ¿Cómo no van a existir en un universo tan complejo como el de Dune? La enciclopedia no es canónica pero tuvo el beneplácito de Herbert. Yo sufro descargas eléctricas cada vez que alguien hace referencia al canon de Dune, a la herejía de Brian y Anderson o dicen "soy un Herbertariano ortodoxo". He llegado a oír eso, y pienso que para ser Herbertarianos ortodoxos captaron el mensaje de Herbert completamente al revés, se comportan justo de la manera que Frank quería evitar. De todas formas, parece que las arenas de Arrakis siguen estando muy vivas. Bien bien, buena señal.

¿A quién te refieres?

😂😂😂😂

@@zannaifacedancer5915 Padme Star Wars, la chica de Anakin :D

Sí ya sé quién es, pero no vi muy clara la comparación xD.

@@zannaifacedancer5915 posiblemente porque george lucas se inspiro para sacar starwars.

A mí la primera vez que la vi tampoco, ahora me cae muy bien.

No es una invención del guionista, es una frase sacada literalmente del libro. Y Jessica trataba de confortar a Chany y expresarle que aunque no estuviera casada con Paul ya que este se comprometió con la princesa Irulan, ella era la que vivía realmente con Muad'Dib tal como Jessica había compartido la vida del duque. Irulan era solo una figura política, un mero protocolo que le aseguraba a Paul el trono imperial, pero Chany era su compañera, por eso Jessica dice que a las concubinas se las llamará esposas. A mí me enamora Chany y odio a Irulan. Me dio rabia ver en el libro cómo por un momento Chany la Fremen, la brava superviviente del desierto se sintió empequeñecida con la decisión de Paul ante la orgullosa princesa. Pues como dijo Jessica, la Corrino tuvo mucho tiempo para desarrollar sus pretensiones literarias y también para conspirar.

si actua bien parco ese flacuchento

En lo personal encuentro que la actuación es acotada a la circunstancia del personaje, puesto no es un docu reality como la nueva versión del 2021. El joven protagonista se ve mas maduro acorde a las enseñanzas muy parecido al de la versión del 84. el de la película actual solo le falta la playstation y es un chico de cristal de esta época.

Hay una secuela Children of Dune, muy buena

Stilgar sí, al menos. Pero bueno creo que esa falta de agua nunca se adaptará bien. Si no los ponen algo gorditos ponen a mujeres con cuerpos hermosos como Sean Young o Zendaya, y eso tampoco es. El aspecto de los Fremen tal como yo lo imagino es seco y casi raquítico.

La segunda miniserie muestra el principio de su transformación. Pero entonces el canal Sci-fi decidió comenzar con el tipo de programación que la ha vuelto fuente de memes.

@@sebastianmunozochoa1485 pero adaptaran el cuarto libro o mejor deberían hacerle un videojuego y me pasarías un enlace de esa escena

Está basado en Dune, de Frank Herbert (es.wikipedia.org/wiki/Dune), de la que salió una película homónima (la de Lynch), y juegos, como Dune II (sega génesis), Dune 2000 (ps1, PC) y Emperor: Battle for Dune, por nombrar algunos.

Cómo se llama ese documental

Ese documental es mejor q las dos versiones q han hecho..

Menos mal que no la hizo .......el tío está colgadisimo

ajajaja... fue echa en 1984... muy buena para la epoca

engancha, la he visto entera las 3 partes y es muy digna, completamente en acuerdo contigo.

Prefiero la serie pero la versión de Lynch con las escenas eliminadas es muy buena también.

Lo único q me gusta mas de la versión de Lynch es el carácter de los personajes. En esta Paul y Jessica actuan como idiotas cuando están bajo presión, siendo q el autocontrol era parte primordial de su educación. Acá hay muchos clishés del cine gringo.

Pues fíjate...en mi caso creo que la banda sonora es de lo más rescatable de la peli de Lynch, en especial el tema de la profecía compuesto por Brian Eno. Dicho esto, me ha gustado la banda sonora de la miniserie. Como dices, es acogedora y acompaña muy bien al desarrollo de los acontecimientos. Ojalá hubieran más partes donde sonara el Baliset, pues en la secuencia de la cena en el Palacio de Arrakeen, me encantó. Tiene una sonoridad similar al bouzouki, con claras influencias de la música griega y turca, y es exactamente como lo imaginaba cuando leí la novela por primera vez.

Esta notificación no me llegó en su momento, sorpresa. Habitualmente cuando alguien graba un vídeo o programa de radio sobre Dune suele utilizar el tema principal de la película de Lynch. Yo en mi caso utilizaría el de esta miniserie, o quizá Inama Nushif de Azam Ali, que aparece en Children of Dune. En cuanto al Baliset, la sonoridad también es exactamente como yo me la imaginaba, pero claro teniendo en cuenta que vi la miniserie antes de leer la novela. Pero tenían que haber aprovechado más esa sonoridad tan elegante. Me resulta graciosa la idea de Zannai Face Dancer de que esa sería la sonoridad de un Baliset unplugged, pero al enchufarlo podría adquirir una textura más futurista y extraña como en la versión extendida de Lynch. En fin ideas surrealistas de un Danzarín Rostro. Mejor no dejarse influir mucho jajaajaj. Ahora me apetece buscar Songs of Muad'Dib, the poetry of Frank Herbert, y pensar si alguno de esos poemas podría inspirar una melodía.

Me enorgullezco de ser una mala influencia para cualquiera xDDD. En cuanto a la banda sonora en la película de Lynch quizá el tema principal no dice mucho, pero como dijo Goran el tema de la profecía es una delicia. Yo me he propuesto usarlo para hacer ejercicios de Mindfulness, y las bandas sonoras de las dos miniseries también, en plan fan de Dune integral y un poco Bene Gesserit. Inama Nushif es maravillosa y está muy infravalorada, como toda la música de Azam Ali, qué gran descubrimiento. Ahora bien, con respecto a la BSO de esta serie, no consigo encontrar la melodía del baliset por ningún lado. Songs of Muad'Dib creo que está en amazon. Hay algunas traducciones en la red de la poesía Fremen, pero claro al no ser prosa siempre se pierde el ritmo y la sonoridad.

@Ricardo Garófalo eso del canon antiguo. palpatin era el padre de anakin. y los protagonistas que son Jaina y Jecen solo. pelean con su bisa abuelo y este toma el cuerpo de jecen solo cuando sus clones empiesan a fallar. por que en el canon antiguo palpatin si regresa con clones pero estos duradan poco tiempo por eso necesita un familiar para volver del todo. Rey es una copia mala de Jaina solo. como Ren es una copia mala de Jecen y Jagged. su hermano gemelo y su interes romantico. que el amor de Jaina era con un piloto imperial.