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Einfluss Pfeilgeschwindigkeit auf Flugkurve - Beispielrechnung 

sillmann
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Wie viel ist viel? Ich war dann doch überrascht, wie groß der Einfluss von nur leicht langsamerer Pfeilgeschwindigkeit auf die Flugkurve des Pfeils bei meinem Setup hat. Dazu gibts noch ein paar Bilder und Hintergründe von den letzten Turnieren. Viel Spaß beim Gucken.

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9 сен 2024

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Комментарии : 22   
@bowhuntermicha7015
@bowhuntermicha7015 7 лет назад
Danke Thomas, für das super Video! Das die Pfeilgeschwindigkeit eine wichtige Rolle spielt ist allen bekannt, aber wie stark die Flugkurve sich Verändert, ist schon enorm und das bei gerade mal 15 fast. Ich schieße Jagdbogen mit recht schweren Pfeilen, da wirkt sich alles noch viel heftiger aus! Will jetzt auch mal auf das Exel-Dokument zugreifen, bin mal gespannt, was bei mir rauskommt! Mach weiter so, freue mich auf neue Videos!
@SeanMcVail
@SeanMcVail 5 лет назад
Hallo Thomas, ja, ja, diese Tabelle! Wenn man die Werte alle zusammen hat sehr brauchbar. Es hat mich etliche Augenblicke gekostet, da durchzublicken. Schwer zu erlangen sind die Werte Vnull, die Abschußgeschwindigkeit und der Abschuß-Winkel. Das Feld "g" sollte man besser nicht gelb machen für Eingaben, es sei denn man möchte auch mal auf dem Mond trainieren. Die 9,81 ist eine übliche Konstante für die Berechnung der Gewichtskraft auf der Erde. Dann weist Du auf die 2. Seite hin. Man kann da den cw-Wert eines Pfeils abschätzen (ich schätze ihn mal bei 0,8 aber nicht bei "2" , wie in dem downloadbaren xls-File). Und dann stimmt der ominöse k-Wert der Tabelle der ersten Seite nicht überein mit dem k-Wert der zweiten Seite. =WENN(B17 ="";"";(0,5*B14*B15*4*3,14*B16*B16)/B17) steht dort und man fragt sich, wo kommt der Faktor 4 her, der in der Formel der ersten Seite fehlt? Nimmt man ihn raus, stimmen die Rechnungen überein. Man kann die Werte sogar "verbinden", so dass man sie nur einmal eingeben muss. Also hilfreiche Tabelle, aber eine Unklarheit in der Formel (wahrscheinlich ohne Faktor 4) und dann zwei Werte zum forschen: Wie schnell ist mein Pfeil und wie ist mein Abschußwinkel? Danke für den Beitrag.
@a.b.muller3130
@a.b.muller3130 4 года назад
Im Bezug auf die Tabelle, muss ich auf ein Programm aufmerksam machen, welches man online im Browser aber auch offline als Installation nutzen kann. Es ist kostenlos und vor allem OpenSource (windows, linux und Mac kompatibel). Das Programm ist von Herbert Roider aus Östereich, die online Browser Version heißt x-Ballistics und die Donwload oder auch offline Version heißt Arrowmatcher, es hat zwar den Schwerpunkt auf Armbrust und Gewehre, kann aber auch gut für Bögen benutzt werden. Ein Einblick über das Programm findet man hier: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-WZIpojFQ7C8.html Vielen Dank an den Herrn Roider für dieses Tolle Programm. Thomas, auch an dir vielen Dank für deine detailreichen Videos über den Bogensport, über die ich letzendlich das Interesse über diesen Sport geweckt habe, in einer deiner Videos meintest du, das man diese Tabelle nicht mehr bekommt und du Leute suchst die dir so eine Tabelle erstellen können. Vielleicht hat dieses Programm ein Potential dazu, ich würde mich freuen wenn du darauf eingehen könntest. PS, weder der Herr Roider, noch ich haben irgend einen Gewinn dadurch, ich bin durch Zufall auf dieses Programm gestoßen und wollte darauf aufmerksam machen. Thomas kann man dich irgend wie per E-Mail kontaktieren?
@SeanMcVail
@SeanMcVail 5 лет назад
Nachtrag: wahrscheinlich ist es eine gute Idee, die Tabelle zu korrigieren und für das eigene jeweilige Pfeil & Bogen -System benannt abzuspeichern. Dann hat man vielleicht ein halbes Dutzend Dateien, mit denen man prima seine entsprechenden Punkte ablesen kann. Wenn die dann noch in der realen Schußsituation zu verifizieren sind - was will man mehr. In Zusammenarbeit mit anderen kann man auch sicher eine gute Vnull Tabelle zu den verschiedenen Auszugsgewichten und -längen erstellen. Das wäre doch auch eine Errungenschaft, ich habe so was bisher nirgends gefunden. Und zum Abschußwinkel kannst Du doch bestimmt erhellendes sagen orientiert an einer geometrisch sauber gesetzten oberen Nockpunktbegrenzung.
@carstenhalpick6431
@carstenhalpick6431 5 лет назад
Interessant! Danke für deine Ausführungen. Wie ermittle ich denn eigentlich meine Pfeilgeschwindigkeit?
@Jin4MS
@Jin4MS Год назад
Hallo Thomas, danke für deinen content :) Ich ankere am Mundwinkel mit 3 Unter Griff. Ich schieße 42# auf den Finger mit einen 360gr schweren Pfeil. Nun habe ich einen 260gr Pfeil genommen der ja wesentlich leichter ist und dadurch auch viel schneller rauskommt. Leider muss ich da ja noch tiefer halten als mit den schwereren bei 20m. Ich dachte durch die flache flugbahn kann ich höher halten aber das kann ich dann wo eher nur, durch einen noch schwereren Pfeil? Oder wie bekomme ich das sonst hin?
@bowhuntermicha7015
@bowhuntermicha7015 4 года назад
Danke für deine Erläuterungen, ich wollte jetzt auch eine Berechnung für mich machen, aber leider komme ich irgenwie nicht zurecht mid dieser Datei und die Exel-Datei von kyudo-sum ist nicht mehr online! Schade! Trotzdem super Video, mach weiter so! Michael
@ottovombaum2993
@ottovombaum2993 7 лет назад
Danke für die Info (Berechnungstabelle). Sehr guter Tipp! Gute Visiere, leider auch teure haben eine Weiteneinstellung ob auch in Meter weiß ich nicht. Wichtig ist dabei immer den selben Pfeil zu benutzen weil das Gewicht sich hier nicht verändern darf. Ob es auch Visiere mit beiden Einstellungen gibt also Pfeilgewicht und Schußweite weiß ich nicht. Kann ich mir aber auch nicht vorstellen. Das wäre dann ein Computer in den man die Parameter eingeben müßte. Wahrscheinlich sehr sehr teuer wenn überhaupt auf dem Markt zu bekommen! Frage: Gibt es eigentlich die Möglichkeit die Aufschlagkraft eines Pfeiles der mit sagen wir mal 50lbs abgeschossen wird nach ca. 50 Meter in's Ziel zu messen oder ist es schon mal gemessen worden? Formel hierfür wäre ja: m x 2²=k Aber den Verlustkraft-Koeffizienten des Pfeiles müßte man kennen und den Luftwiderstandswert. Das alles ginge eben einfacher und genauer mit einem Aufschlagsgewichtsermittlungsgerät. Weiß nicht ob es so etwas gibt! War nur mal so ein Gedanke!
@archerylifestyle5015
@archerylifestyle5015 4 года назад
Hallo liebe Bogensport Fans! Wenn Ihr auf der Suche nach coolen Klamotten zum Thema Bogenschießen und Bogensport seid, dann schaut doch mal in unserem Shop vorbei! Lifestyle Kleidung für Bogenschützen von Archery Lifestyle: shop.spreadshirt.de/archery-lifestyle/
@Rainerunsinn828
@Rainerunsinn828 5 лет назад
Kann man sich von dir auch Themen wünschen? Wie groß ist der Einfluss von Auszugslänge und letoff auf die Pfeilgeschwindigkeit?
@KarlAlfredRoemer
@KarlAlfredRoemer 7 лет назад
Ich habe früher als Kind manchmal mit selbst gebastelten Bögen geschossen, habe also keine wirkliche Ahnung. Aber eine Frage: Bei den Compounds gibt es ja Visiere, die man irgendwie auf die unterschiedliche Entfernung einstellen kann. Kann man die eigentlich auf 'Meter Entfernung' einstellen? Falls ja: Sind diese Visiere auf bestimmte Pfeilschnelligkeiten eingestellt, so dass man zwar bei jeder eingestellten Entfernung aber dafür nur mit einem bestimmten Pfeil und einer bestimmten Bogeneinstellung genau ins Ziel trifft? (falls man ansonsten alles richtig macht und der Wind den Pfeil nicht abträgt natürlich) Hoffe, meine Frage ist irgendwie verständlich.
@tsillmann
@tsillmann 6 лет назад
jep, genauso ist es. Gibt ein Video mit, wo ich die Entfernungen einschieße. Auch eins auf dem Kanal der Bogensportwelt.
@steffens5122
@steffens5122 4 года назад
Hallo, die Tabelle gibt es dort leider nicht mehr. Könntest du sie irgendwo bereitstellen? Edit: hab es in einem anderen Video von dir gefunden.
@dasklima5751
@dasklima5751 4 года назад
Und wo?
@ODwan
@ODwan 7 лет назад
Hallo Thomas, inwiefern wird bei der Tabelle die Schwerpunktlage (FOC) des Pfeils berücksichtigt?
@tsillmann
@tsillmann 7 лет назад
ODwan gar nicht, hat auch keinen direkten Einfluss . Indirekt ist es so, dass mehr FOC tendenziell besser fliegt und daher länger die Geschwindigkeit hält und daher wiederum weiter trägt...
@ODwan
@ODwan 7 лет назад
Ich will jetzt keine Grundsatzdiskussion lostreten, aber ist bei hohem FOC die Flugkurve nicht parabolischer und durch das nose diving der Luftwiderstand größer werdend?
@tsillmann
@tsillmann 7 лет назад
ODwan nein.
@rolandkirsch9957
@rolandkirsch9957 6 лет назад
Hallo Thomas, tolle Sache, wenn man alle Werte für die Tabelle hat bzw. versteht. Ich komme z.B. mit dem Cw Wert nicht klar. Bei deinem Beispiel ist er 1, wenn ich im Internet dazu recherchiere erschließt sich das ganze für mich nicht. Wo und/oder wie finde ich den richtigen Cw Wert? Kannst Du helfen? Danke
@tsillmann
@tsillmann 6 лет назад
Hi Roland, Ich spekuliere, dass man den CW je nach Höhenmetern einstellen kann. Auf extrem hohen Bergen mit sehr dünner Luft wäre dann da eine vielleicht eine 0,9. Aber wie gesagt, das ist Spekulation und für die Anwendung irrelevant. Habe noch keine Werte mit der Tabelle errechnet, die nicht gestimmt hätten. "Gestimmt" heißt in unserem Fall ja auch nicht auf den Millimeter. Kein Mensch schießt Haltepunkte genauer aus, als die Kurve sie berechnet. Also mein Tipp: Nicht lang studieren, probieren.
@rolandkirsch9957
@rolandkirsch9957 6 лет назад
Danke für die Info, dann nehme ich mal die "1". Beim "Winkel" ist doch der Abstand zwischen Nocke und Auge im Verhältnis zur Pfeilspitze gemeint (Kosinus)?
@tobiprivat5583
@tobiprivat5583 6 лет назад
Deine Bilder hängen schief!
Далее
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