EM 2024: Wolfsgruß und türkischer Faschismus in Deutschland - Kevin Kühnert im Talk | DER SPIEGEL 

Ich als Türke 🇹🇷 der aber seit Jahren in Deutschland lebt habe diese Ideologie nie vertreten und bin auf jeden Fall für dass Verbot 💯

Warum werden die grauen Wölfe nicht einfach verboten? Das Problem ist doch nicht neu und man soll nicht immer so überrascht tun

gehört sofort verboten.. sowohl das zeigen als auch der verein

Ich hoffe, das war’s dem Türken Demiral wert, dass niemand mehr über die sportliche Leistung seines Landes spricht, sondern sich alles nur noch um seine überflüssige Geste dreht.

Es ist eigentlich wenn man gerade ist klar jede Rechtsextremistische Sache egal ob inländisch oder ausländischen ursprungs muss verboten werden

Also ich habe mich tierisch daruber gefreut das einer den Wolfsgruß gemacht hat. Als Ich das bild sah wusste ich sofort das dieses thema endlich mediale Beachtung bekommt und man damit einen schritt näher kommt diese sekte zu verbieten.

Das Problem der Grauen Wölfe ist doch schon seit mindestens 30 Jahren bekannt.

Schade, dass man zu dieser Plattform nicht noch einen Türken eingeladen hat, der im historischen Kontext eine erhellende Erklärung in Bezug auf die Bedeutung des Wolfs und des Wolfsgrußes hätte liefern können. Das wird dem Format nicht gerecht.

Verbot sofort!

Politik hat nix mit Sport zu tun ??? Politik ist Politik Sport ist Sport????? Der Spieler sollte gesperrt werden. Kurz und knackig.

Lasst Erdogan nicht einreisen!🙏

Wie fandet ihr den Talk? Schreibt es gern in die Kommentare oder schickt uns eine Mail an: ► spitzengespraech.av@spiegel.de

Sehr übrrzeugender Auftritt von Herrn Yilmaz. Großen Respekt. Dem kann man sich nur vollumfänglich anschließen.

Sofort verbieten.

Mia Guethe auf die 1 🎉

Es wurde eben von der UEFA entschieden, dass Demiral in den nächsten zwei Spielen nicht dabei sein darf

Bitte auch hier möchte ich gerne nachfragen. Dieses Zeichen war bisher seit Jahrzehnten der : "Schweigefuchs" für Kindergarten / Grundschule. Was soll jetzt dieser müll mit Wolfsgruss..

Super Diskussion! ❤

Der Wolf im Schafskleid ..

Kurzes Fazit was den Talk angeht….4 Menschen die alle eine Meinung haben, diskutieren über ein Thema mit dem sie sich nicht auskennen..super so muss das sein…wer über den Wolfsgruß redet, muss auch über die türkische Mythologie reden….den daher kommt der besagte Gruß….eine Minderheit nimmt eine Symbolik und nimmt sie für sich ein und die Bedeutung geht verloren bzw steht dank dieser Experten für etwas komplett anderes..Super Diskurs😂

Warum wurden shaqiri und shakar nicht gesperrt wegen dem Adler 2018.

Vllt bin ich der einzige, aber mich wundert, dass es irgendjemanden überrascht. Die neue Generation Türken (1985-2010)wirkt auf mich schon immer extrem nationalstolz. Bei starkem nationalstolz ist auch immer etwas rechtsextremismus bei

Ist halt ein unterschied ob es betrunkene Fans machen oder ein Profifussballer

Es gibt einfach Kulturen, die sollten nicht in einem Land zusammenleben müssen.

Verbote muss man auch durchsetzen aber nicht nur beim eigenen Volk oder sog. Rechten.

Narren und Freiheit.....das passt doch mittlerweile in diesem Land.Jeder schlägt über die Stränge wie es IHM gefällt ‼️😂

Wenn ein Fußballspieler nicht zur Rechenschaft gezogen wird. Warum wurde es dann damals Jan Böhmermann?

Aufschlussreiches Gespräch mit guten Gästen!

War die Mund - zu Geste der deutschen Nationalmannschaft in Katar dementsprechend auch nicht ein politisches Statement. Warum wurde da nichts gesagt. Ich bin übrigens auch gegen diese Aktion von Demiral. Allerdings dürfen regeln oder Gesetze nicht nach eigenem Ermessen gelten sondern müssten für alle gleichgültig sein. Was hat denn LGBT Problem in Katar mit Fußball zu tun. Man könnte dann halt auf Gas aus Katar verzichten und nicht die Fussballbühne nutzen.

Fußball ist als gesellschaftlicher Teilbereich selbstverständlich Spiegel der allgemeinen Zustände. Das gilt für die allgemeine internationale Rechtsentwicklung genauso wie für die wirtschaftlichen Auswüchse. Profifußball ist ein Milliardengeschäft und dass Vereine sowie nationale und internationale Verbände wie Wirtschaftsunternehmen handeln (Wo ist das Geld, wo sind die Märkte?) kann daher nicht überraschen. Die UEFA und der VW-Konzern unterscheiden sich darin nicht.

Schön 3 Gäste eingeladen die der selben Meinung sind.. zumindest 1 Person die anderer Meinung ist wäre demokratisch aber das ist ja hier nicht das Ziel !!!

Die UEFA soll mal lieber ihre Korruption offenlegen 😂🎉

Wenn Türken Lamur toujurs hören kommt dann eigentlich auch die Polizei?

Bla bla bla...ihr hab null Ahnung , was redet ihr den da? Was ist aus Deutsche Medien geworden,sehr traurig.

Deutschland spielt in der Champions League wenn es um Doppelmoral geht

Wer den grauen Wolf nicht ehrt ist den Sieg gegen Spanien nicht wert 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

"Wie rechtsradikal ist die türkische Nationalmannschaft" Was ein manipulativer Einstieg in diese Runde.

Demiral sollte für den Rest des Turnieres gesperrt werden. Bei einer Wiederholung sogar lebenslänglich für Internationale Turniere.

Wieso ist keiner von den wolfen am tisch?

ich habe gedacht bei den Gruß, das hieß eigentlich früher immer zwei Bier und einen kurzen

Der burak yilmaz redet nur Müll er hat einfach 0 Ahnung was das bedeutet

Hamit Altintop meinte im TV Interview im EM Stadion, die Türkei ist 5000 Jahre alt. ROLF

Was redest du da wieder herr spiegel tv

Weshalb werden die in Ö und NL verboten - mit hohen juristischen Anforderungen. Aber in D ist das ein Problem?

Yılmaz kennst du deine eigene Geschichte nicht?? Oder wurde deine Heuchelei extra honoriert?

Sonst kein Stoff um die Sendung zu füllen. Wie wäre es mit trotz Millionen von GEZ Gebühr von deutschtürken mit Verweis auf magenta tv.

Und was macht ihr wieder ? NICHTS!

Warum haben andere Nationen bei uns Narrenfreiheit ?

Komischerweise habt Ihr in dem Gespräch den IS Gruß von Rüdiger vergessen. Schade das ihr Euch an das politische Korrekte haltet und nicht die ganze Wahrheit berichtet

Demiral ist gesperrt 😂😂😂😂😂😂. Verdient, danke UEFA

99% geben ihr Senf ab kennen aber die Bedeutung nicht so peinlich.

Was macht denn mein liebes Deutschland gegen die PKK? Dazu soll sich die Frau Ministerin und alle Gäste auch mal äußern!!!

Der Tipp Spanien - Deutschland stimmte jedenfalls...

Burak Yilmaz ist ein unfassbar wichtiger Gast in dieser Debatte. Er erklärt alles auf den Punkt genau, sodass Menschen, die das Symbol bisher nur als „Schweigefuchs“ kannten, aufgeklärt werden.

Das ist ja ein wichtiges Thema für Deutschland. Oder nur eine Ablenkung von noch wichtigen Themen!?!!!!!

Wahnsinnig eloquente und klar positionierte Gäste mit viel Expertise in ihren jeweiligen Bereichen. Macht Spaß und informiert. So soll es sein!

Verbot!!!

Von Demokratie können wir nicht Reden wenn nicht beide seiten Vertreten sind. Spiegel Tv wird eine aufgabe erteilt und die üben es einfach aus. Fair ist diese Unterhaltung jedenfalls nicht.

Der türkische Nationalismus hat dieses schöne Turnier gesprengt.

Ihr solltet lieber darüber debattieren das Deutschland Beihilfe zum völkermord angeklagt ist 😂😂

Ich habe erst diese EM von dieser Geste zum ersten mal erfahren und als ich es gelesen habe, dachte ich, ich wäre bei einem Beitrag vom Postillon gelandet. Da verwenden die Türken doch tatsächlich den "Schweigefuchs", den meine Lehrerin immer gezeigt hat, damit die Kinder still sind. ^^

Was ich nicht verstehe in Katar haben die deutschen LGQPT Farben benutzt was nicht erlaubt war, der Spieler bellingham hat gegen Zuschauer eine Geste gemacht wurde auch nichts gemacht oder die deutschen Spieler haben in katar Ende des Spiels christliche Gesten gemacht ist auch respektlos gegen den Katar und und und aber das ist alles normal

So eine schlechte Diskussion weiß gar nicht was ich dazu sagen soll macht mich sprachlos

..der unterschied ist einfach zu erklären, türkei ist ein stolzes volk das zusammen hält.

Weg damit

Ihr seid so lächerlich. 4 Leute selbe Meinung. Ihr könnt bisschen recherchieren was der wolfsgruss mit dem Türken zu tun hat.

Bu heriflerin bu kadar hoplamasinin sebebi Turklerin milli kimliklerini yitirmeden birlik ve beraberlik icinde olmasi ve hareket etmesi,umarim bundan sonrada hep boyle olurlar,tum avrupadaki Turklere selam olsun.

völlig überflüssige Debatte. Aber man muss sich ja den "Türkei Hass" schön reden. Gibt ja sonst keine Probleme im Lande.

Da passiert garantiert nichts .

Das Verbot der Grünen und Linken würde auch Leben retten.

Eine sehr starke Sendung, vielen Dank 👍🏻😄

Die Definition des "Wolfsgrußes" ist ja schonmal komplett falsch von Burak, man merkt direkt in den ersten Minuten wohin das ganze geht. Wenn man eine Diskussion/Talk führt müssen alle Parteien vertreten werden.

"Kevin". Aus welchem Unterschichtenhinterhof kommt der eigentlich gekrochen?

Wenn man sonst nix zu melden hat, muss man die Schafe ja irgendwie mit NACHrichten ablenken

Burak gözlerinden öperim başarılar diliyorum

Ihr hättet auch einen Türken einladen können um eine weitere Perspektive zu bekommen.

Wow alles Turkologie Absolventen 😂😂😂

In Qatar hätte die ganze Deutsche Mannschaft gesperrt gehört !!!!!

Würde den türkischen Präsidenten nicht einreisen lassen. Er möchte keinen Fußball genießen sondern Unruhe stiften soll er in seinem Land bleiben da hat er genügend Probleme

BYE BYE TÜRKIYE XD ADIO CAO CAO TÜRKLAND HAHA XD

Bitte recherchiert erst einmal bevor ihr darüber diskutiert. Das ist Journalismus heute 😂😂 Ziemlich peinlich.

Er ist gesperrt so und nicht anders

Für ernsthaft an der Thematik Interessierte: Das Handzeichen wurde - was viele nicht wissen - erst in den 80er Jahren wiederentdeckt und in den 90er-Jahren zuvörderst bei den Sympathisanten der Ülkücü-Bewegung zum Erkennungszeichen. Insoweit wird es in der Türkei sehr wohl politisch und nicht als allgemein "die Türken" oder die türkische Geschichte bzw. Kultur symbolisierendes Zeichen wahrgenommen. Andererseits ist das Zeichen in einigen anderen Ländern, so etwa in einigen Gebieten Irans, sehr wohl mit einem über politische Parteien bzw. Bewegungen hinausgehenden und vielmehr allgemein auf Kultur, Geschichte und Ethnie der Türken/Aserbaidschaner rekurrierenden Symbol- und Bedeutungsgehalt aufgeladen. In der Türkei selbst ist im Übrigen seit einigen Jahren eine gewisse Entkopplung des Zeichens von einer bestimmten politischen Bewegung zu beobachten. So haben zunächst viele islamisch-konservativ geprägten Gruppen das Zeichen adaptiert, in letzter Zeit auch Teile der Opposition (vgl. etwa den letzten Kandidaten des Oppositionsbündnisses - seinerseits Sozialdemokrat, Alevite und wohl auch Zaza). Diese Informationen dürfen von den deutschen Medien und angeblichen Experten gerne aufgenommen und verwertet werden. Anscheinend sind diese trotz aller Ressourcen nicht in der Lage, auch nur 2 Minuten objektiv und sachlich über das Thema zu berichten und fühlen sich -unterstützt durch Sprecher diverser Diaspora-Gruppen weit entfernt von der politischen Mitte - eher zu Bashing ohne Sinn und Verstand berufen. Simple new world. Exilkubaner in Florida erklären uns Kuba, Volksmudschaheddin erklären uns den Iran und so weiter und so fort. PS Ich selbst bin säkularer, linkgerichteter Türke, der von keiner politischen Bewegung eine schlechtere Meinung hat als von der Ülkücü-Bewegung. Ihr habt es geschafft, mit diesem Sachfremden Populismus sogar mich aus der Reserve zu locken. Wenn das so weitergeht, werden sich Millionen Anatolier wieder von Deutschland abwenden und die in den letzten 20 Jahren weit fortgeschrittene Integration wird einen gehörigen Dämpfer erhalten. Etwas mehr Besonnenheit, Sachlichkeit und Fairness sind dringend anzuraten.

Was passiert eig gerade in Gaza ? Lasst mal euer Doppelmoral

Wem fällt noch die Zunahme der Floskeln eigentlich, quasi und sozusagen auf? Andreas Maislinger

Der Erdo wird auch so grüßen wenn er ins Stadion kommt.

Würde mich freuen wenn die Türke nicht weiter in 8 Finale 😢

Hahhahaha wie die wegen einer sache eine Sendung machen 😂

Gott sei Dank ist Deutschland, dieses Doppelmoralland raus aus der EM. Danke Spanien ❤🤘🤘🤘🐺🐺🐺

83 Millionen Einwohner, darunter ca 3 Millionen Türken. AfD-Mitglieder 34 000, graue Wölfe 18 000.

Ich will hier nicht auf die 'grauen Wölfe' eingehen. Aber das Handzeichen 'Wolf' hat in der türkischen Mythologie eine ganz andere Bedeutung; so wurden ursprünglich die Türken (bevor sie sich im heutigen Mesopotamien niederliessen) von einem Wolf geleitet und in Sicherheit gebracht. Habe das Video noch nicht fertiggeschaut, aber denke nicht, dass diese Geschichte aufgegriffen wurde, auch wenn ich persönlich als erstes daran denke, wenn ich diese Handgeste sehe. Danke für Deine Zeit für's durchlesen. (Nein zum Extremismus!)

🐺🐺🐺

4 Menschen und eine Meinung…

Deutschland kann/ will nicht Graue Wölfe verbieten. Warum? Dann lerne Historie und Beziehung des beiden Staates.

Frage für nen freund. Warum sind die russen nicht dabei?

Wolf bei den türken Bär bei russen Löwen bei engländern Adler bei den deutschen.

Ich frage mich, warum alles in Deutschland so ewig lange dauern muss.

Bozkurt for life

14:04 ??? Wo haben die Ukraine Friedensgespräche stattgefunden ?

🐺🇹🇷