Sziasztok! Először is, én nagyon szeretem a csatornátokat, több okból, és szimpatikusak vagytok emberileg. Tiszteletben tartom, hogy más szempontból közelíted ezt a kérdést és van némi igazságod is. Több ponton mélyen egyetértettem, Feri ha lemond a beszéd után vagy pláne, ha nyilvánosan mondja el, az 20 évet lökött volna előre a magyar politikán. Ezzel együtt pár dologra rákérdeznék, ez nem álnaivitás, őszintén kérdezem. Illetve pár tényszerű tévedésre majd felhívnám a figyelmed. A jogos elszámoltatás SENKINEK nem fontos. A fidesznek király, hogy porondon van Ferenc, lehet rá mutogatni, gyengíti az ellenzékét stb. A rendőri állomány zöme ugyanaz, mint 2006ban. Az általad is említett Gergényi Péternek, aki effektíve parancsot adott a zsarukank a mai napig közös cége van Pintér Sándor mostani belügyminiszterrel és rendszeresen nyernek közbeszerzést, dolgoznak fideszes önkormányzatokkal. Erre mit mondasz? Őszintén kérdezem. Gy.F. elítélésre meg azért nincs törvény, mert akkor az alapjá elég sok fideszest is el lehetne. Szerinted komolyan csak ő tartja kint a vagyonát? írd be a googlebe, hogy Marbella ;) . Egyszerűen a mostani hatalomnak nem volt érdeke elszámoltatni az előzőt (precedenst teremtene, aztán majd később őket is el lehetne). Bőven volt kapcsolódása amúgy Fletónak, és még annyit, hogy 2011 körül (érdekes módon nem a fidesz) a Jobbik és az LMP többször kezdeményezett vizsgálatokat, a vádak bőven megálltak volna. Valahogy mégsem lett semmi. Mert a fidesznek nem volt érdeke (ezt a demokrácia tiszteletet meg hagyjuk már könyörgöm, konkrét személyekre meg cégekre szabnak törvényeket 12 éve...) Röviden ennyi. Másik: ezzel a hazaárulózással nagyon óvatosan légyszíves. Baromira nem egzakt fogalom, olyan, hogy valaki tudatosan, előre megfontoltan csak és kizárólag az önös érdekei mentén komolyan ártson a hazájának, közvetve a benne élő embereknek hááát.... ez azért nagyon ritka és még nehezebben bizonyítható. Akkor ha mondjuk egy országban a miniszterelnök veje túlárazott közbeszerzésekkel milliárdos vagyonra tesz szert EU-s pénzekből, konkrétan az ő cégére kiírt pályázatok, sőt törvények révén, majd ezt az elsíbolt pénzt az állam a te és én adómból perkálja vissza az EU-nak (tehát nem a vej vagyonából foglalja le) ez nem hazaárulás? Azt a pénzt kétszer lopták el magyar emberektől... Véleményem szerint amúgy mindkettő az, mert mindkettő komoly károkat okozott a nemzetünknek.
Súlyos tévedés, hogy ez egy párbeszéd, vagy vita volt. Ebben a videóban Ábel személyes gondolatait, véleményet hallhattuk végig, Kincső is csak végighallgatta és néha kérdezett, amiben gondolkozasra akarta sarkallani Ábelt. Szerintem ez a videó nagyon rossz lett, nem azért mert nem értünk egyet, hanem mert végig Ábel mondja el a véleményet erről az egész dologról. Amivel szintén kevesebb baj lenne, ha nem lenne az eleje óta tele ítélettel. Azt érzem, hogy Ábel megörült, hogy na végre elmondhatja egy videóban amit azóta csak a haverjainak, és most meg is tette. Azért mert néhány szó esett a filmről, ez még nem volt filmkritika, csak egy egyszemélyes előadás. Pedig tényleg meghallgattam volna erről egy vitát. Főleg azért is mert az ejeje óta megy az ítelkezés, ami szerintem már kilövi az objektivitást, hiába van itt említve, hogy ez törtenészi nézőpont, nem pártpolitikai. Hát szerintem nagyon nem így van. Ez egyértelműen kampányfilm. Az, hogy a készítők tagadják, az semmit sem jelent. Egy értelmes ember pontosan tudja, hogy ez az. Bizonyíték rá ami el is hangzik, hogyha ez a valóság megismertetéséről szólna, akkor dokumentum film készült volna, de pontosan tudják, hogy azt nem nézné meg senki, de egy játékfilmet igen és egy játékfilmet úgy lehet csavarni ahogy akarnak. Ábel azért nem gondolja, hogy ez manipuláció, mert egyet ért az üzenetével. Szerintem lehetett volna egy jó videót csinálni, de sajnos ez nem sikerült, csak egy személyes dolgokkal átitatott monológot, véleményt kaptunk.
Két dolgot megnéznék: 1. Amikor Klára beül a moziterembe megnézni a filmet, majd a végén a többi néző pillantásainak a kereszttüzében távozik. 2. Amikor Kálomista és a megrendelők megtudták, hogy MZP nyerte az előválasztást. Mert meg tudták volna oldani, hogy a szálak Hódmezővásárhelyre vezessenek.
Még hogy nem lehet törvényeket módosítani. Csak alkotmányos jogokat lehet eltörölni. Azért nem teszik, mert visszaütne. Később pedig őket is le lehetne csücsültetni. Ennyire egyszerű.
Nem tudom, hogy bölcs dolog volt e ezt a " kritikát" bevállalni, nem sikerült a film körül tartani a beszélgetést. Ábel erősen bele vitte a saját politikai hovatartozását, amit szerintem egy ilyen csatornánál nem kellett volna. A hölgy nagyon jókat kérdez, meglepő látni, hogy Ábel mennyire naivan, akár elfogultan válaszolgat a kérdésekre. Gyuri respect, hogy kimaradtál belőle :)
Szerintem Ábel tökéletesen tudta függetleníteni a politikai hovatartozását a szakmai véleményétől. Tucatszámra néztem és olvastam kritikákat erről a kevésbé jól sikerült filmről, de majdnem mindegyik elfogult volt valamilyen téren.
Ez alatt a videó alatt megkérnék mindenkit hogy tartózkodjon a személyeskedő kommentektől és törekedjen kultúrált vélemény kifejtésre. A másokat emberi mivoltukban sértegető kommentelőket tiltani fogjuk. Megértéseteket köszönjük.
Úgy gondolom hogy tisztán kampányfilm. Minden a Fidesz szemüvegén keresztül van látva/láttatva. Gyurcsány már nem olyan fontos szereplője a választásoknak mint a felesége, ezért eltolódott a hangsúly is. Ha ma készülne Márki-Zay is előkerülne. Ábel pedig most demagóg. Gyerekkori barátokat állított szembe? Senki sem kérte hogy a tüntetés átmenjen vandálkodásba, erőszakba. Teljesen politikai meggyőződés mentesen mondom.
@@kovaratis "demagóg". Pontosan ez jutott eszembe nekem is. Ráadásul borzasztóan narancssárga szempán keresztül látja az egészet. 65%-ot adna erre a katyvaszra ??? C'mon...
Ez egy jogos kérés, bár a videóban sem ártott volna ezeket az elveket követni ha már a kommentekben ez a szabály. Mert a videóban még bitófát is követelnek konkrét embereknek...
@@ferencvarga6412 Ezt csak te projektálod bele. Ábel mindössze azt állítja a videóban hogy azért amit a Feriék csináltak 2006-ban számos országban bitófa jár ami igaz is.
@@kovaratis Természetesen egy kampányfilm, de bolond lenne a kormány oldal, ha ezt nem használná ki. Nem kellett volna az emberek közé lövetni 1956 óta először, és akkor nem készülnének ilyen mozik.
Nehéz ügy... Részese voltam, végíg követtem. Rendőr barátokon keresztűl láttam, hallottam a másik oldalt is. Nehéz olyan embert találni, aki akkor azt, felnőttként megélte, látta, annak ne legyenek jogos indulatai. A filmre nem vagyok igaziból kiváncsi, mert félek attól, hogy elragad az indulat, így is sok embernél feltép sebeket.. A jelenlegi hatalom pedig kimaxolja az indulatokat.. ez meg hát undorító... miközben pont ők sumákolták el a felelősségre vonást. Bocsi, ha hosszú voltam, vagy túlzottan átpolitizált.
A rendőrők is manipulálva voltak, amit elmondtak neked az az ő perspektívájukból igaznak tűnhet de az egészet figyelembevéve nem. Pont az a lényeg hogy feri terve szerint cselekedtek. Baloldal által irányított bűnözői csoportok megcsinálják a székházas ügyet, a közelben lévő rendőrök nem segítenek. Kész az ürügy a megtorlásra az ártatlanokon is. Ezt akkor nem biztos hogy átlátta egy ide-oda vezényelt rendőr. Ez van a filmben.
De amikor azonosító nélkül küldik ki az sem vetett fel bennük kérdéseket? Ennek az az üzenete hogy menjél azt csinálsz amit akarsz. Ez szembe megy mindennel amit addig tanult és elvártak. Az is lehet hogy az egyenruhában nem csak rendőrök voltak, ez nagyon veszélyes. Hol volt akkor a jogállamisági hetescikkely fékek ellensúlya úniós atombobával töltve.
@@tiborbalogh4181 Ennek aztán sok értelme volt idehányni. Mielőtt hosszas okfejtésbe kezdesz, olvasd el újra mit írtam, hátha sikerül megérteni. Ha nem megy ne erőlködj, még megfájdul a fejed.. Szép estét!
Ábelnek a konzervatív látásmódja nagyon megnyugtató!Örülök,hogy ez nem a hatszázadik nagyon eredeti,szociálisan érzékeny,písziskedő ballibsi csatorna!Respect!
Kedves Ábel! Elöszőr is hadd gratuláljak a kedves vendéghez. Jól láthatóan involvált vagy érzelmileg ebben a témában és nehéz így objektíven látni a dolgokat. Az a baj ha ez a film jó lenne, de Orbán Viktor dolgairól szólna, akkor az a sanda gyanúm, hogy számodra nem tetszene. Így hogy a 'Feri'-ről szól, és akármilyen, nem hiszem hogy lehúznád bármilyen ok folytán is. Javaslom a dolgokon való felülemelkedést, az segít ránézni az igazi minőségére mindennek és nem beállni elcseszett, lejárt szavatosságú ideológiai lövészárkokba. Ideírhatod alá kommentben, hogy én ezt azért írom mert nem ugyanaz a véleményem mint a tied, de ez részlegesen igaz. Gyurcsánynak tényleg rácsok mögött a helye. Nem kérdés. De ettől ez a film még 'low', a balhé amit gyártottak körülötte szintén művi, az angol rendezője nemhogy propagálja a filmet, de inkább eltünt a Twitter nyilvánosság felől, csak a Kálomista tolja a maga minőségi stílusában a film promócióját.
Nekem meg az a sanda gyanúm, hogy neked amiatt sem tetszik, mert nem Orbánról szól. Hát most akkor erre mit mondjuk, nem vagyunk előrébb. Amivel előrébb lehetnénk az az, hogyha belátod, hogy az, hogy érzelmileg involvált valaki, az nem jelenti azt, hogy nem objektív. Egyáltalán mi az objektív? Én hiszek az igazamban, mint a legtöbb ember, aki kevisel valamit. Akkor kinek van igaza? Gyurcsány egy bűnöző, ez a film róla szól, én erről beszeltem. Őszintén szólva nem tudom már leírni ketszazadszorra, hogy hogy jön ide alapból Viktor. De hát ez van, nem egy realitást látunk, erről szól a 21. század úgy tűnik.
Orbánról eleve nem szólhat ilyen film, mert ő ilyet nem tett. Nincs állandó felcserélhetőség. Gyurcsányról olyan bűn derült ki, amit sem letagadni nem lehet már, sem Orbán nyakába varrni. Orbánról még nem derült ki semmi ehhez hasonlítható súlyú vétek. Most éppen abban kóstolgatja őt pár balos politikus, hogy miért került a kedvükért a kormánygép Olaszországba. Amíg egy vezető ellen ilyen piti, abszolúte érdektelen ügyben mehet a piszkálódás - ki nem szarja le, hogy amikor minden kormányfőnek saját repülőgépe van, akármilyen fedőnéven, akkor tesz-e egy kitérőt ez a gép hazafelé jövet? Teljesen jelentéktelen költség, a fapados társaságok hetente többször nyelnek le ilyet -, addig megnyugodhatunk, mert nincs igazán komoly bűne.
Hajrá Ábel! Igenis mond el a véleményedet mindig! Aki ezzel nem tud szembesülni és kulturáltan vitázni vele, annak maradt még elég yt csatorna, ahol felmondják a krédót, amit hallani akar.
Hajrá és köszi Ábel a bátorságot és azt, hogy foglalkoztatok vele. Nagyon egyetértek Veled. Azért jó ilyen kulturált beszélgetéseket hallani ilyen kényes témáról. Politikától függetlenül, bármely területet tekintve, ekkora Lebukás után az az abszolút minimum, hogy bocsánatot kér az illető, lemond és eltűnik a politikából. Az ellenzék és az ország szégyene, hogy ez az ember még a közélet (meghatározó) része.
Köszi a beszélgetést, érdekes volt és örülök hogy felvállaltok! Több ilyen beszélgetés kéne, szélesebb rétegben, pártpolitika mentesen, hogy egy egészségesebb lelkű társadalom alakuljon ki. Kincső nehezményezte miért nem dokumentumfilm lett... Tudtommal témában már több dokumentumfilm készült, de a napokban került ki a legfrissebb, „Áldozatok 2006” címmel. A jobboldalisággal nem vádolható Átlátszó és a Helsinki bizottság közreműködésével készült. Ajánlom nektek, tegnap láttam és megdöbbentő volt! Amiket ebben a filmben hiányoltok (rendőr megszólaló, áldozatok, eredeti felvételek...) ott megvannak.
Komoly. Nem hittem volna, hogy az összes kormánypárti képviselő és szavazó helyett először Ábeltől fogom hallani, hogy miért nem lehet leültetni Ferit, ha már azzal az ígérettel nyert 2/3-ot a Fidesz 2010-ben. :D
Részben van igazság abban amit Ábel mond! Ha holnap bilincsben vinnék el Gyurcsányt akkor a nyugati sajtó már azt harsogná hogy Orbán kivégzi a politikai ellenfeleit.....diktatúra stb... Az ellenzék össze Gyurcsányozásáról pedig az ellenzék tehet lényegében minden baloldali párt hozzá köthető már ..ez pedig a pártok saját döntéseiknek a hibája. Azt viszont kétségtelenül nagy bűn hogy a kormány úgy érezte hogy 2/3 elég büntetés. Rendőrök és rendőr tisztek tucatjait kellet volna börtönben csukni.
Miért kellene leültetni "Ferit"? Az utcán történt eseményekért nem a miniszterelnök felel büntetőjogi értelemben. Tekintve, hogy hatalmi ágak szétválasztása: a rendőrség dolgát a rendőrség végzi. A túlkapásokért a rendőrséget vették elő, rendőrök álltak bíróság előtt. És soha, semmilyen bizonyíték, vallomás, és semmi nem került elő, hogy Gyurcsány bármiféle túlkapásra adott volna utasítást. Nem is tehette volna. Nagyjából ezért nem ültetik le. Orbánék boldogan lecsukatták volna akkoriban, ha lett volna miért. Tehát itt nagyjából meg is bukik az a toposz, miszerint az hogy 2006-ban a rendőrség beavatkozott, az egy mittudomén emberiesség elleni bűncselekmény lett volna, aminek a végén Gyurcsánynak minimum Hágában kellett volna végeznie. - Aztán mégse sikerült lecsukni a Gyurcsányt, Orbán-kétharmad mellett sem. Mert kicseszettül sántít az a narratíva, ahogy a Fidesz-kommunikáció tálalja az eseményeket. Átverik a szavazóikat, elhitetik velük a lázálmot, amit most megint előszedtek, és hát csináltak belőle egy kamu történetet, amit megint megetetnek a szavazóikkal. Ezúttal Dobrevre kihegyezve. Márky-Zay-t nem látták jönni. :)
@@Liptonfilter - Az összegyurcsányozásról a kormányzati propaganda tehet, tekintve hogy erre építi a 22-es választás kampányát. Bármi történik, odarakják mellé Gyurcsányt. Miközben Gyurcsány szerepe egy 6 párti koalícióban külsős miniszterelnök-jelölt mellett messze nem döntő tényező, ebben a felállásban mindenki kompromisszumkényszerben mozog, és a 6 párti koalícióban 5 párt Gyurcsány ellen határozza meg magát, még az MSZP is, hiszen annak halálos ölelés Gyurcsány közelsége. Egy ordenáré hazugság a kampányuk, egy mese, hiszen arra futtatják ki, hogy ha nyer az ellenzék, akkor jön a 2006-os Gyurcsány, annak minden velejárójával. Másrészt meg Orbán 12 év jóval erkölcstelenebb kormányzása után nem tudom hogy lehet tartani egy Gyurcsánytól. Mi az amit Orbán nem csinált meg nagyságrendekkel durvábban, mint ami Gyurcsányban kritizálva van? Talán a rendőrattak maradt egyedül, csak tegyük mellé, hogy nem is volt olyan ellenzéki tünetés, amiben autókat gyújtogattak volna, meg rendőröket dobálnak molotovval.
@@Artyom1552 Részben a kampány és a politikai műfaj ilyen . Másrészt meg ha az balib ellenzék össze áll a DK val akkor ne csodálkozzon ,hogy gyurcsányozznak. Most is akkor lenne hiteles a balib és az egész "összefogás" ha kiközösítenék Gyurcsányt és a DK de mivel ezt nem teszik meg szimplán hatalmi érdekből ìgy alapvetően hiteltelen a nagy korrupció ellenesség... Az meg Gyurcsány vagy Orbán. Nos Gyurcsány számom olyan mint Néró ...az baj hogy sok fiatal nem tudja és nem emlékszik mennyivel rosszabb volt az ő idején az élet....
@@Liptonfilter - Jaj pontosan tudja mindenki, hogy a DK szavazóbázisa nélkül esély sincs kormányváltásra, tehát a kiközösítésesdi az nem játszik. Az ilyen különutasdit eljátszották háromszor, a rendszerkritikus szavazóbázisnak a töke tele van azzal, hogy az ellenzék szétaprózza magát, és ordenáré módon veszít. Egyébként ha meg kellene fogalmazni, hogy mért is alávalóbb Gyurcsány ORbánnál, mi az amit ő annyival erkölcstelenebbül csinált, mint Orbán, úgy hogy miközben Gyurcsányt hazugozzuk, Orbánt istenítjük, akkor mit mondanál? Mert én azt tapasztalom, hogy amikor a fideszre szavazó utca emberét megszólítják, hogy mért Orbán és mért nem Gyurcsány, akkor konteózáson kívül nincs mit mondaniuk. Azért nincs, mert mesében hisznek, amivel megetette őket Orbán. Kitalálnak maguknak egy alternatív valóságot, hogy arra ők nem szavaznak. Miközben semmi köze a mai ellenzékhez a fantáziájuknak.
Magát a filmet majd megnézem, de egy kérdést azért engedjetek meg. Ha itt az országban mindenki tényként kezeli azt, ami történt. Mindenki 100% meg van győződve arról, hogy az akkori kormány bűnözök sokasága (MSZP / SZDSZ) Medgyessy, Gyurcsány és a "csapata". Ráadásul ezt a jelenlegi kormány 12 éve szent meggyőződéssel állítja... akkor miért nincs elszámoltatva az a banda? Erre azért két kérdés felmerül... Vagy nincs bizonyíték, ami azért is bukik meg mert maga Gyurcsány vallotta be. Vagy a jelenlegi kormánynak is mélyen benne volt a keze a dologban... és úgymond bűnrészesek???
Nagyon jól tudod erre is a választ. A kormánypártnak nem érdeke elszámoltatni senkit. Nem lenne olyan ellenségkép aki ellen hatékonyan lehet mozgósítani, kampánytépíteni. Azt hiszem ha nagyon akarták volna lecsukták volna annak ellenére, hogy sok bizonyíték nem volt. 1 nap alatt fogadnak el új törvényeket, az igazságszolgáltatásra is van befolyásuk.
En elmagyarázom a videóban, de ezek szerint odáig nem jutottál: 1 nem lehet elszámoltatni ferit, mert nincs ilyen törvényünk sajnos, a hazaárulás nálunk nem bűn, a legjobb nyugati országban nem az. Feritől közvetlenül nem vezet szál bűnözőkhöz, így nem lehet mit tenni sajnálatos módon. Plusz érthetetlen módon még mindig van aki szavaz rá. De a legfontosabb: NEM VALLOTTA BE, NEM VALLOTT BE SEMMIT, HANEM LEBUKOTT. Legalább ez légyen tiszta ennyi év után.
Harmadik megoldás:otthagyni ezt az egész cirkuszt. 10 év alatt úgy belefáradtam már az egészbe,szarok már rá hogy melyik kiskakas a szemétdomb ura. Mert az lett Magyarország,Európa szemétdombja mindenféle értelemben. 3 hónapja vagyok csak Dániában,de már most észreveszem a különbségeket. Igen,KÜLÖNB mindenben. A mi tanyánk mozgalmon meg csak röhögök. Pár exjobbikos paprikajancsi és Darálós Dorci. Sokadik gittegylet. Hányok az egésztől. De egyik párt se jobb. Sok szarkupac közül melyik a kevésbé büdös.
Gyurinak elismerésem, amiért nem adta a nevét ehhez. Bár értem a szándékot, hogy egy botrányfilm nagy nézettséget hozhat és sok plusz feliratkozót, de nincs ezen mit szépíteni: ez egy szar film, ami hosszabb távon több kárt okozhat, mint hasznot a csatornátok számára. Én voltam olyan mazochista, hogy pénzt áldozzak erre és sajnos sosem kapom már vissza azt a 2 órát az életemből, de a videóból elég egyértelműen kitűnt, hogy Ábel vagy nem érti a "másik oldalról" jövő érveket, vagy nem akarja megérteni. Arra kéri a nezőit, hogy ne pártpolitikai szempontból reagáljanak a látottakra, de a videó 80%-ában ő csak pártpolitikai érveket hangoztat. Egy apró észrevétel: talán jó lenne, már ha ténylegesen ebbe az irányba is nyitni akar a csatorna (remélem nem, mert nem megosztani kell az embereket, hanem egyesíteni és úgy többen is fognak feliratkozni), hogy nem egy barátot kell meghívni vitapartnernek, mert komoly témákkal kapcsolatban születtek komoly állásfoglalások Ábel részéről, amire természetesen nem lealjasodva, de határozottan reagálni kell és itt ez most sajnos nem történt meg.
A csatornánk kb 600 videójából elenyésző a közéleti tartalmú, politikai pedig gyakorlatilag nincs. Ez sem az, csak mivel te is egy felheccelt nem kormánypárti ember vagy, emiatt ha valaki 2006rol nyíltam beszél, akkor az rögtön propagandát tol és politizál. Sajnálom, pedig lehetett volna együtt gondolkozni inkább. Elkeserítő látni, hogy csak az foglalkozhat a közösségi felületeken büntetlenül közügyekkel, aki anyázza a jelenlegi kormányt. Na de hát mindegy is, lényeg, hogy ez a csatorna eddig se és később sem foglalkozott közügyekkel, egyszerűen nem ez a témaikája, szóval nincs mi miatt aggódni.
Brühühü! Valaki bántotta a politikai bálványodat és te megsértődsz? Elvitatod mások véleményét. Nézz szembe vele, a vezetőd elkxrta, lebukott, majd szétverte a tüntetőket.
@@csendler Őszintén meglepődnél, hogy mennyi érveddel egyetértettem azzal kapcsolatban, hogy a 2006-os teljes vezetésnek börtönben kellene lennie, de az teljesen nyilvánvaló, hogy kormánypárti kommunikációs stratégia a mai napig mindenkit "összegyurcsányozni" és az, amikor te őszintén meglepődtél, hogy ezt a filmet propagandaként is lehet értelmezni vagy rettenetesen naív volt, vagy pedig nem akarsz őszinte lenni még saját magaddal sem. De kérlek gondolkozzunk együtt, én nyitott vagyok az észérvekre. Ezt a videót te nem politikai tartalomként címkézted fel, amit én elfogadnék, de az elején te szándékosan kihangsúlyoztad, hogy itt most nézetek fognak ütközni és szándékosan vitapartnert hívtál el, akinek eltérő lesz a véleménye, mégis - gondolom a baráti kapcsolatotokra való tekintettel - csak a te elég egyértelmű állásfoglalásod kapott teret, ezért javasoltam, jobb lenne, ha lesz még ilyen legközelebb, egy nem barátodat elhívni vitázni.
Én nagyon sajnálom, hogy ez a film most megjelent. :( Mert ezzel a témát maximálisan hitelteleníti, több dologgal is. - Miért kellett játékfilmet egy ilyen témából készteni? Egy dokumentum film sokkal hitelesebb lett volna. - Viszont hitelesen feldolgozni nem lehet úgy, hogy a felelőségre vonás a mai napig elmeradt. - A promónál kiderült botrányok, miszerint direkt nem akarták műsorra tűzni a filmet... hatalmas baklövés! Ha egy film érdekes az népszerű lesz, mindenfajta erőltetés nélkül is. Így viszont a nézőszámok hiteltelenek. - Erről a filmről nincs az a gondolkodó ember, aki elhiszi, hogy nem kampányfilm. Csak nézzük meg a bemutatón megjelent politikusokat. - Miért nem lett egy olyan színvonalas film mint a Fahrenheit 9/11½? Szerintem ezt a filmet így összeségében nem lehet komolyan venni.
Kincső meglátásaival maximálisan egyetértek. Nagyon nehéz „elkerülni” a hétköznapokban a politikát. Valóban az lenne a jó és a normális, ha közéleti kérdésekről mindenkinek lehetne saját véleménye, tudnánk róla értelmesen beszélgetni, vitatkozni. De a jelenlegi politika olyan szinten polarizálja az embereket, hogy alig maradt olyan terület, amiről akár a barátokkal vagy a kollégákkal lehetne beszélgetni. Ha azt mondom, fontos a környezetvédelem, akkor balos vagyok, ha hozzáteszem, de én nem éppen így csinálnám, akkor meg jobbos. Pedig egyik sem! De olyan hivatalosan nincs. :D Max én vagyok a legnagyobb bűnös, mert engem mindkét oldal utál. Aki belegondol picit, az könnyen megértheti a miértjét is. Az országban a legnagyobb tábor a bizonytalanok tábora, tehát a politikának az az érdeke, hogy rákényszerítse azt, hogy oldalt válasszanak maguknak. Ábel megoldása a független információ szerzésre pont ezért csak fél megoldás, mert már az emberek beszélni sem szeretnek, mert csak politika lesz belőle. Így viszont minden oldalról nem lehet elég hiteles információt begyűjteni. Arról nem is beszélve, hogy ehhez milyen nagy és változatos ismeretségi hálóra lenne szükség. A híroldalak tekintetében pedig nem ici-pici különbség van, hanem mintha egy párhuzamos dimenzióban élnének.
Igazából azt kellene tudatosítanunk hogy nem piros meg narancs zászlók van hanem piros fehér zöld ! Mi nem jobbosok vagy balosok vagyunk hanem magyarok . Részemről ezért rühellem a párt politika rendszert mert csak megosztani tudja az emberek.
@@Liptonfilter Akkor te még nagyon fiatal lehettél 2006-ban, ezért nem emlékszel arra, hogy aki magyar zászlót vitt magával, és nem focimeccsre ment, az "rohadt fideszes" volt. Akkor a Károly körúton meg a környékbeli utcákban a rendőrök is ezt mondták. A magyar zászló a szocik szemében durva provokációnak minősült. Mára változott a helyzet, a baloldal is rákapott a nemzeti érzelmekre, de ezzel már elkéstek. (Főleg mert eközben az ország ellen uszítják a birodalmi Nyugatot.)
Nehézkes a beszélgetésre koncentrálni, mert Kincső angyalian gyönyörű mosolya folyamatosan elragadja a figyelmemet... :) Köszönöm, hogy felvállaltátok és beszélgetettek erről a megosztó filmről is.
@@MsCirmi Én köszönöm, hogy kicsi fénylő csillagként beragyogtad ezt a komor témát. :) Remélem még láthatunk a csatornán valamivel kellemesebb témakörben is. Puszilom a kis kezeidet. :)
@@MsCirmi láttam Kincsőt a videóban! és a te képed nem hasonlít rá! és a neved se! mi az hogy mit szólok bele? mélységesen felháborít, hogy kisajátítod magadnak Kincsőt! ez közügy!
A hölgytől meghallgattam volna a teljes véleményét, de mindig csak utalásokat tudott mondani vagy olyan kérdéseket tett fel, ami árnyalhatná Ábel egyoldalú gondolatait, de végül sose lettek kifejtve. Amiket Ábel felhozott, azok mind illenek a jobb oldalra: - ha valami negatív derül ki, akkor gyors bedobnak egy olyan hírt, ami eltereli a figyelmet ( Fudan egyetem - melegellenes törvény ) - bevallott pénz: Orbánnak kb pár százezres vagyona van, miközben a szülei, gyerekei, barátai mind milliárdosok, de egyik se adna neki pár milliót, mert biztos nem kedvelik - nincs elszámoltatás ( ezt egyik oldal se tette meg a másik felé ) Amúgy a filmnél is tett utalást Kincső, hogy milyen fura, hogy Feri kb benne sincs és a feleségét állították be, hogy ő volt az irányító, ami pont jól jött volna ki, ha Klára nyeri meg az előválasztást, de MZP-vel homokszem került a gépezetbe. Amúgy Dobrev mellett kb kampányolt is a jobboldal, amikor MZP-vel versenyzett, hogy a tervek szerint menjen minden. A jobb oldal többet költött kampányra, mind az összes baloldali párt együttvéve. MZP úgy nyerte meg, hogy "alig" tett bele pénzt a többiekhez képest. Benne sok ember látja a reményt, aki reális dolgokat ígért és nem szétlopni akarja az országot és valóban el akarja számoltatni a jobb és baloldalt is.
Ábel egy történelmi eseményt és egy el nem számoltatott politikust elemez ebben a videóban. Nem tudom miért nem lehet erről anélkül beszélni, hogy rögtön rámaggatnátok mindenféle vélt vagy valós hibáját a jelenlegi kormányzatnak. Ki beszelt erről? Nem is erről szól ez a videó, könyörgöm. Sok sikert mzp-hez amúgy, ő majd biztosan elhozza a kánaánt minden szegény megnyomorítottnak, akit a gonosz orbán diktatúra komoly elnyomásban tart borús jelenünkben.
Kincső pont annyit mond, hogy ne terhelje túl a burokban élő barátját. Kb. ennyit lehet mondani annak, aki azt gondolja, hogy tájékozott, de nem járt utána semminek igazán, és már az alap felvetései is tévesek. Például: szerinte ez nem lehet szembenézés, mert a "Feri" lebukott. Nem tudom neki Gyurcsány miért "Feri", de hagyjuk. Ezt a beszédét a párt előtt mondta el, pont azoknak, akik nevében és érdekében ő és a kollégái nap mint nap hazudozni kényszerültek. A lényeg az volt, hogy már elege van, és nem csinálja ezt tovább, csak ha tehet valami hasznosat is az országért. Meg se fordult a fejében, hogy ezt majd ki fogja szivárogtatni egy párttársa... Nem csak bőven a lebukás előtt volt ez, de még a választásokat megelőzően... Azt megnézném,hogy a Fideszben ki merne-e állni valaki ezzel, hogy hazudozunk éjjel és nappal, az ország meg a tönk szélén...
@@lajossiteri8402 Össze vissza beszélsz, igazi ellenzéki összefogós vagy. Tavasszal tartották a választásokat, nyáron hangzott el az alkoholista beszéde a párt üdülőben, a külvilágtól elzártan, szeptember elején pedig kiszivárogtatták. Esze ágában sem volt a Parlamentben vagy a közmédia bármelyik csatornáján, nagy nyilvánosság előtt beismerni, hogy állandóan hazudoznak és fogalmuk sincsen, hogyan kellene vezetni egy országot.
Tudod hogy hol követed el a legnagyobb hibát? Ott amikor bármi jelentőséget tulajdonítasz az előválasztásnak. Próbáld meg más szemszögből is megvizsgálni a dolgokat és több mindenre rá fogsz jönni.
Mivel ez nem film,hanem egy egyértelmű propaganda videó,nem lehet róla filmként beszélni.A film egész mivolta arra épűl hogy ellenreakciót váltsok ki egy ember iránt és egy politikai párt felé.Ez nem szubjektív vélemény,hanem egyértelmű tény.Máshogyan nem lehet beszélni erről a propaganda anyagról csak úgy hogy személyes véleményként mutatod be.A film sem arra épűl hogy önnálló gondolatokat ébresszen benned,hanem a készítők és a mögöttes érdekek tényként adnak a fejekbe olyan dolgokat amiről senkinek még csak fogalma sincsen és valószínűleg soha nem is lesz.Ez a film az országnak készűlt,így mindenki,ahogy Ábel is ,történelmi tudással a háta mögött saját véleményét,érzéseit mondta el.Ellen véleményeket a filmel kapcsolatban kell mondani,nem másokkal szemben kell fröcsögni,mert így a film pont azt a hatást éri el amire készült.Ismételten szembe állítani az embereket egymással és a tudatlanokba ismét elmélyíteni a párthűséget.Ami egészen borzasztó annak tükrében hogy ez az orszég elég sokáig nyögte ezt a politikát.A fő mondani való hogy ilyen eseményeknek soha nem szabadott volna megtörténnie és többet nincs is szükség ilyen vezetésre.Ezek a dolgok alapban benne kellene hogy legyenek mindenki fejében és nem egy filmtől várni a megvilágosodást,vagy politikai hovatartozás alapján gondolkodni.Ha valaki ezekt a történéseket saját gondolatai és érzései útján nem tartja problémásnak és aggasztónak,hanem mások gondolatai álltal formál véleményt,akkor ezen emberek azok,akiket kampóval az orrukban vezetnek egy olyan igaszság felé ami különböző érdekeknek kedveznek.
Megdöbbentő, hogy mekkora indulat-cunamit váltott ki ez a videó! Lehetett rá számítani, mert nálunk így működnek a dolgok. Ábel elmondta a véleményét, miért kell ezért személyeskedni, címkézni, minősíthetetlenül támadni őt? Aki pedig leiratkozik a csatornáról, hát… „Járulékos veszteség.” Nálunk a vitakultúra gyerekcipőben jár + nagyon frusztráltak, idegesek az emberek. És Kincső szavait idézve, a vitában alapvető a vitapartner tisztelete. Én moziban valószínűleg nem fogom látni a filmet (nincs védettségi igazolványom). A kritikákat olvasva, gyanítom, hogy nem érte el a célját, többet ártott, mint használt. Pont a videótok előtt láttam a Duna tévén dokumentumfilmet a témáról. Jobb lett volna azt bemutatni a mozikban. A fiatalok nem hülyék! Nem biztos, hogy egy Wonder Woman-es, autós üldözéses mozival kell elmagyarázni nekik az akkor történteket. 2006 őszén én döbbenten meredtem a képernyőre, és nem hittem a szememnek. Azt mondogattam magamnak, hogy ilyen nincs, ez nálunk nem történhet meg. De megtörtént, a felelősségre vonás viszont sok ember esetében elmaradt. Pedig a bűnnek maga után kellene vonnia a büntetést. De nálunk kéz kezet mos, KÖVETKEZMÉNYEK NÉLKÜLI ORSZÁGBAN ÉLÜNK! Ezért teheti meg az „ujjtörőként” hírhedtté vált volt főrendőr, hogy elhajtja az újságírókat, és nem válaszol a kérdésekre. Aki a politika közelébe kerül, az nagy valószínűséggel bemocskolódik. Aki meg netán ki meri mondani a véleményét, arra az internet népe ráugrik. Aki egyszer már leszerepelt a politikai élet színpadán, az tűnjön már el végérvényesen a közéletből! De itt a legtöbben kapaszkodnak, és nem engedik a koncot. Az Elkxrtuk kampányfilm, és tényleg nem elegáns ezt most bemutatni, nem is sikerült túl jól. De a lényeg az, hogy rendőráldozatot, embervadászatot, rendőrterrort soha többé nem akar a magyarság. Európa a 2006-os októberi események után csendben volt, hallgatott. Bezzeg most…! Amíg nem valljuk be a múltat, és nem rendezzük közös dolgainkat, addig nem lesz rend; sem a közéletben, sem a fejekben-lelkekben.
Jobban én sem fogalmaztam volna meg. Egyet értek, valami hasonlót írtam lentebb Ábel kommentje alá... Megnéztem a dokumentum filmet, az megrendítő!!! Azt kellett volna a moziban vetíteni....
Én azt nem értem, hogy miért kell a mozikat így megfertőzni. Az EB t is sikerült "elk*rni", a csodás törvényükkel. A filmbeli színészek is pár hónapja #stopszfe, majd szerepelnek ebben hulladékban. Gubás Gabit se lehet magas polcra tenni. Ócska megvehető emberek.
Ez a film, nem más, mint egy Goebbels-propagandafilm, ami a külcsínt tekintve, rettentő igényes, impozáns. A tartalom azonban métely; a gyűlöletet hozza felszínre. Nem véletlen az időzítés, sem Klára antihőssnőiessege. Amint lepereg róla a „hype”-zuhatag, meg fogom nézni, semmiképp sem moziban. Ehhez nem asszisztálok, pénzt sem fizetek érte! Csakis az elmondottak alapján, ami nem egy vélemény, hanem más-más véleményfüzér együttes hatása mondatja velem azt a konklúziót, hogy ez a film nem emlékezni, pusztán támadni akar. A fiatalokat könnyű megvezetni. Nem tartom jó ötletnek, a pusztán történelmi „valós esemény alapján készült” alkotásokból való történelmi táplálkozást, ugyanis erősen megcsalhat. Az alkotók saját világlátásukat viszik bele, semmiképp sem objektív információ. Mint valami démoni ostya, ami bizonyára nagyon ízletes, de méreg lapul a közepében. A 2006-os események tragikusak, de nehogy már valaki azt gondolja; a regnáló kormány nem ugyanazt teszi! Ábránd! Egyszerűen nem szivárog ki. Tessék megnézni a 2006-os Móricz Zsigmond művéből adaptált filmet, a Rokonokat. Sőt, a könyvet sem ártana olvasni, teszem hozzá! A regény körüljárja azt a ganét, amibe a magyar politika keveredett.
Még toroczkaiék is azt mondják, hogy kampányfilm: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-8OY2J7xmhw8.html Pedig ha valakik, akkor ők aztán benne voltak, de kellősen.
Én még nem láttam ezt a csatornát, a film miatt kerületem ide. Ahogy meghallottam a beszélgető partnerek hangját, arra gondoltam, hogy vajon hány percig fogom tudni nézni! A helyzet az, hogy talán még sosem halottam ilyen NORMÁLIS beszélgetést. Semmi trágárság, semmi ocsmány propaganda, semmi: nem azt mondom amit gondolok, és nem azt gondolom, amit mondok. Nagyon köszönöm a beszélgetést és a stílust. Persze lehet mondani, hogy én "buzi fideszes vagyok". Pont azért is volt ez a beszélgetés számomra FELÜDÍTŐ, mert nem kellett ezt hallgassam. Nagyon köszönöm ezt a pici időt, ami nem arról szólt, hogy hogyan bántanak, mennyire utálnak és mennyire hülyének és tájékozatlannak kellene éreznem magam, mert úgy gondolom, hogy ma a Fidesz politikája az, ami hosszú távon jobb.
Átéltem a teljes Ferkó korszakot, és rettentően nehéz volt. Nem volt a baráti társaságomban olyan ember, akit ez a korszak nem cibált vagy adósított el. Szemész szerint ekkor éltem át először azt, hogy vagy étel van az asztalon vagy az albérletet fizetem ki, és 3 műszakban dolgoztam akkor 2 munkahelyen. Nekem ez a film nem jött át. 3x próbáltam megnézni, de nem ment.
Szerintem nem a film itt a lényeg. Hanem az, hogy amikor kijössz a moziból, akkor érted meg, hogy a film forog, él, nem ért véget. A filmben bemutatott kommunikációs trükkök, hálózat stb. még mindig itt van. Próbából kiírod az oldaladra, hogy megnézted a mozikban, mert kíváncsi voltál, és több ismerősöd törölni fog, a maradék pedig trollkodni fogja az oldalad. Ez a film lényege és mondanivalója!
Aki vitázik a filmmel, igazából nem írja le, mi is a konkrét baja. Egy dolog szokott csak visszaköszönni, hogy miért nem számoltatták el Gyurcsányékat? Hát a válasz erre az, hogy ez nem ilyen egyszerű, kimentették egymást, pénz, hatalom, stb. adott volt rá. A másik, hogy propaganda film. Erről lejjebb írtam. Ezen kívül a lényegről nem beszélünk? Arról, hogy milyen bűnök elkövetése történt? Mit okozott, és hogy úszta meg ő is a pártja? 1. „Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó másfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Magyar Szocialista Párt és a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi.” „Amit meg lehetett csinálni az elmúlt egy hónapban, azt megtettük. Amit az azt megelőző hónapokban titokban meg lehetett csinálni úgy, hogy nehogy a választási kampány utolsó heteiben előkerüljenek olyan papírok, hogy mire készülünk, azt megtettük. Úgy őriztük a titkot, hogy miközben tudtuk és ti is tudtátok, hogyha el fog jönni a választási győzelem, utána nagyon neki kell állni, hogy soha ilyen problémánk nem volt.” 2. --> Gyurcsány nem mondott le --> Cél: elterelni a kiszivárgott beszédről a figyelmet balhéval: a várható tüntetés bekövetkezik a TV székháznál, rendőrök kevesen, így elfajul az egész tüntetés, rendőrök másik fele pedig a székház túlvégén titokban vár, de nem véd meg senkit, mert nem kapott zöld lámpát --> sérültek, hatalmas anyagi és lelki károk, teljes káosz --> rendőri megtorlás: rendőrök azonosító nélkül akit érnek, ütnek,vernek, éttermekből rángatnak ki embereket és kevernek bele ártatlanokat a balhéba --> még nagyobb káosz. 3. Mindenki az összeugrasztott rendőrökre és csürhére haragszik, a sérüléseket, károkat próbálják helyrehozni. Gyurcsány pedig ártatlanul pislog, bűnbánó arcot vág, amit egy percig se gondol komolyan, és interjúkban próbálja kimagyarázni a kimagyarázhatatlant... Viszont a lebukása elbagatelizálódott. Céljukat elérték: fennmaradt a párt, nem süllyedt el. 4. Gyurcsány azóta is él és virul. Fognak rá szavazni. Miért? Jól működik a bal oldali sajtó, talán ezért.
Pl.:Költségvetési csalás,okirathamisítás,közpénz eltulajdonítása stb miatt simán rohadhatna rajta a lakat...nem amiatt nem ül mert nincs hazaárulásra törvény.
Akkor rakják börtönbe aki, akik elkövették.Tizenegy éve várunk rá ember.Erre szavazott az emberek 2\3-a ,de nem csinálnak semmit.Ha ilyen töketlenek ,hogy bűnözőket sem számoltatják el ,akkor ideje eltakarodniuk .Ha én megbizok egy bérgyilkost ,hogy öljön meg valakit akkor az nem bizonyitható rám mivel nem én húztam meg a ravaszt.Pedig tudjuk ki a megbizó ,ki a gyilkos és ,hogy mit tett.
@@SaphireDesign ..igény vóna rá. Ha lett volna hajlandóság a Stop Gyurcsány már a cserénél megvalósul. Basztak volna a nyakába egy pert legalább. nehezen hiszem ,hogy ami akkor történt az mind megfoghatatlan a bíróságon
Mivel a film valós tények ellenére fikciózus jelenetekkel operál,ezért egy lyukas fabatkát nem ér,mint dokumentalista,vagy tényfeltáró propaganda. Mint krimi vagy szimpla játékfilm ,ott is bukik,mivel mindenkinek van egy vélt ,vagy valós prekoncepciója,élménye a történtekkel és az azóta eltelt évek alapján. Mindegy miért nézzük meg,elvonatkoztathatatlansága miatt. Ezért válik nevetségessé.
Kincső elbűvölő teremtés, szimpatikus, értelmes, a nevénél már csak a mosolya szebb. Érdekes dolgokra világít rá kérdéseivel, válaszaival, jó volt hallgatni őt, szerintem sikerült elfogulatlan véleményt megfogalmaznia. Szlovákiai magyarként, aki nem éli meg a mindennapjaiban a magyarországi eseményeket, történéseket semmilyen szinten, a magyarországi politikát is csak igazán minimális szinten követem, nem óhajtom kommentálni a politikai tartalmat, de a videó alapján kétségtelen számomra Ábel úr politikai hovatartozása, amihez magánemberként abszolút joga van, viszont ennek a kétségtelenül kényes, megosztó témának az esetében (ezt még szlovákiai magyarként is érzékelem) kissé zavaró volt, rányomta a bélyegét az egész beszélgetésre, sok esetben nagyon egyoldalúvá, elfogulttá tette Ábel úr filmkritikáját.
Sajnálom, hogy a véleményem egyoldalúvá tett bármit. Sajnos nekem ez a véleményem, erről nem tehetek, aztán h ez mit eredményez, az már ugye nem rajtam múlik. Viszont Kincső tényleg nagyon bájos és gyönyörű teremtés:)
@@csendler Ábel úr, nincs mit sajnálnia, becsülendő, hogy ilyen egyértelmű véleménye van s bátran fölvállalja, ez igazán értékelendő. A megjegyzésemmel csak arra utaltam, hogy ilyen megosztó film esetén talán még izgalmasabb, érdekesebb tudott volna lenni a vélemények valamilyen szintű konfrontálása - utalnék itt a méltán híressé vált hitvitájára (egy előző videóban) György urral, akit ez úton is szivélyesen üdvözlök. Ha módjukban áll, hivják meg újra Kincsőt a beszélgetéseikre, amíg nem figyel föl rá a mainstream média - nem is csodálkoznék, hisz egy elbűvölő, okos, kellemes megjelenésű, megnyerő teremtés.
@@csendler tehetsz a véleményedről, csak kicsit kéne nyitni a világ felé, és hát nem böszkélkedni kéne azzal hogy nem ovlasol híreket, hanem mindennap olvasni kéne a híreket!
@@Blazej1983 ne mbecsülendő, hanem korrupt magatartás. bevallja hogy nem olvas híreket, mégis olynaról van határozott véleménye, amiről fogalma nincs. ez nem becsülendő magatartás, hagyjuk pár a polkorrekt udvariaskodást! milyen hitvita volt Gyurival?
@@tesz-vesz1985 ...ami a hitvitát illeti Ábel és György urak között, ha nem tévedek, erre a videóra gondoltam, amikor a hozzászólásomat idefűztem: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-VWZB8sXJ5fU.html ( A kapcsolat - Spoileres kibeszélő / Hitvita )
Előrebocsátom, nem láttam a filmet és nem is szándékozom megnézni. A 2006-os események során a főiskola miatt fent laktam Pesten (Blaha Lujza tér környéke), így sok dolgot láttam a saját szememmel is, plusz ugye a tévében ott és akkor élőben követtem az eseményeket, így nincs szükségem rá, hogy megnézzek erről egy játékfilmet. A videóban látható vitát sokan kritizálják, hogy egyoldalú, mert Ábel beszél, míg Kincső csak itt-ott szólal meg, pár dologban ellentmondva és kész. Én viszont úgy érzem, hogy itt annyi történt, hogy Ábel nyíltan és bátran merte vállalni a nézeteit és a gondolatait, míg a hölgy inkább próbált "lavírozni" a véleményével. Ezért tűnhet úgy, hogy egyoldalú a beszélgetés, pedig semmi nem gátolta Kincsőt, hogy legyen kicsit bátrabb ő is, ha valamit nem úgy gondol. A filmről még látatlanban is az a véleményem, hogy választási propaganda (nem véletlenül készült el most), viszont ezzel együtt olyan megkerülhetetlen pontja a modern magyar politikai és társadalmi életnek és viszonyoknak, hogy az lett volna csoda, ha nem készül film róla. A másik ez a vergődés a film propaganda-jellegén. Hadd kérdezzek már vissza: mi a helyzet azzal, mikor a nyíltan balos "művészek" csinálnak közös videóklipet? Ott nem baj a propaganda? Vagy mikor napi szinten dől ránk Hollywoodból a balliberális propaganda, ami bizony hiába amerikai, minket is érint, mert több olyan dolog van, ami már ide is beszivárgott, vagy része lett a mi mindennapjainknak. Hát baszki, számoljunk már utána, hogy napi szinten a médiából meg a szórakoztatóiparból ömlő baloldali propagandára vajon mennyi jobboldali is jut. A 2006-os öszödi beszéd és az utána történt budapesti események pedig történelmi tények. Azt nem lehet elhazudni, vagy meg nem történtté tenni. És nem, nem vagyok elfogult, mert miközben elítélem a rendőrség brutális túlkapásait, amiért nem ők a felelősök, hanem a vezetőik, illetve a hatalmon lévő politikai elit, ugyanúgy elítélem a várost szétverő, tévészákházat gyújtogató csürhét is. Mert tiltakozni lehet és kell is, csak nem így. És igen, rohadtul sok embert ért atrocitás úgy, hogy nem csinált semmit, csak rosszkor sétált rossz helyen. És igen, nem egy tüntető állt utána bíróság elé, míg arra nem nagyon emlékszem, hogy rendőr, a nekik parancsot adók, vagy az egészért felelős hatalmon lévő politikusok közül bárki állt volna ott. Ami pedig Gyurcsány Ferencet illeti: soha, semmilyen módon nem volt felelősségre vonva a tetteiért. Sem ő, sem az őt körülvevő politikai kör. Az öszödi beszéd sem beismerés volt, hanem szimplán lebukott, mert kiszivárgott egy felvétel. Az elmúlt években pedig divat lett ezt elhazudni és a valóságot relativizálni, ebben (is) baromira igaza van Ábelnek. Az pedig, hogy ez az ember még mindig ott lehet és politizálhat, híven mutatja az egész baloldal hiteltelenségét és alkalmatlanságát (sok más egyébbel együtt). Gyurcsány Ferenc és párttársai sosem vállaltak felelősséget sem a kimondott szavakért, sem a tetteikért. Nem vállaltak felelősséget a hazugságaikért és az alkalmatlanságukért. És ennek felismeréséhez és kimondásához rohadtul nem kell Fideszesnek lenni. Csak tisztességesnek.
Gyönyörű. Egyetértek :) Viszont ezt kibővíteném: " Gyurcsány Ferenc és párttársai sosem vállaltak felelősséget sem a kimondott szavakért, sem a tetteikért. Nem vállaltak felelősséget a hazugságaikért és az alkalmatlanságukért." Nemcsak ők, hanem eddig semmilyen kormány sem. Összevissza hazudoznak a tévében, oldaltól függetlenül. Plusz ugye le is bukott pár politikus egy-két extrémebb esemény után, de semmi felelősség nincs. A magyar politika egy kész vicc. A Parlamentből mindenkit kirúgdosnék, és újakkal tölteném fel.
@@tesz-vesz1985 Miért lenne korrupt? A tudatlan az meg elég erős jelző, max azt lehet rá mondani hogy hiányos a tudása. De összeségében jól gondolkozik.
2 года назад
Azt mondják, hogy a legjelentősebb eseményeknél emlékszik az ember arra, hogy hol volt mikor átélte, és éppen mit csinált. Ilyen 2001 szeptember 11, de nálam ilyen volt 2006 is. Akkor szavaztam másodjára az MSZP-re, és nem hittem el, hogy valódi a felvétel. Azzal érveltem, hogy egy országot nem lehet átverni, mert abból nem börtön, hanem lámpavas lenne. De hát bebizonyosodott, hogy lehet. Én is ugyanazt vártam, amit Ábel: a bocsánatkérést, a felelősségvállalást. A mai napig nem történt meg. Érdekes lenne tudni, mit gondolnak a történtekről azok, akik élből 1-esre nyomták az IMDB-n úgy, hogy nem is látták. A filmet még nem láttam, mert nálunk csak 29-én fogják vetíteni; kiszorította a mindennapos Hibás Ron, Venom 2, és Dűne. :D (Igen, örökös szoci város. XD)
Azért szoci város mert nem tudják műsoridőre húzni? Egyébként szerintem egy nagyon gagyi film lett, unalmas volt számomra, a fiktív szálakról ne is beszéljünk... Egy dokumentumfilm sokkal jobb lett volna, egy ilyen félig krimit belevéve.
2 года назад
@@tothbence7436 Azért szoci, mert 2002 óta ugyanaz a szoci polgármester van, a városi lap pedig fullba nyomja a kormányellenes propagandát helyi- és országos témában is. Ennyi indok elég a "szoci város" kifejezésre? :)
Ábel narratíváját erősen egyoldalúnak érzem, ennek (szerintem elsősorban érzelmi jellegű) okait úgy érzem maximálisan meg tudom érteni, de egyet nem tudok érteni velük. Kincső véleményét többé kevésbé sikerült csak egyértelműen körvonalaznom az elhangzottakból, szerintem alaposabb kifejtést igényelt volna. Azt látom, hogy a fentebb említett érzelmek feldolgozásában segít ez a "vita", szerintem a videó létrejöttének ez az egyik valódi oka. Kincső ebben úgy hiszem tökéletes partner volt :) A szándékot értem. A kultúrált, nyugodt hangnemben történő beszélgetés igényét erről a szélsőségesen megosztó témáról maximálisan értékelem.
Köszi a kommentet, és örülök, hogy tetszett a beszélgetés. Az én véleményem karakán ebben is, ezt nevezhetjük egyoldalúnak, de talán az félrevezető jelző. Mármint szerintem ez (is) egy fekete fehér téma, vagy hát igazából csak fekete:) Szóval én nem tudok olyan véleményt mondani, ami sokszínű vagy sok irányú vagy ami az egyoldalú ellentettje.
@@csendler Ez teljesen érthető, bizonyos szempontból irigylésre méltó is lehet az az állapot, mikor az embernek nincsenek kétségei egy adott témával kapcsolatban. Van ezeknek a videóknak a konkrét tartalmukon kívül egy óriási hasznuk: pár év múlva, más információk, tapasztalatok birtokában nagyon sokat lehet belőlük tanulni. Pici kordokumentum lesz ez a videó is, ahogy maga a film is amiről szól. Örülök hogy bevállaltátok, szeretem a csatornátokat, remélem nem árt neki sokat a megosztó téma, sőt inkább használ :) egyszer egyszer kell egy ilyen is.
Hű de borzasztó rossz film volt ez te jó ég! 😁 Ha eltekintünk attól hogy ez egy gyenge propagandafilm, és csak mint filmet nézzük, szerintem az egyik legrosszabb magyar film ami valaha elkészült. A történet zavaros és tele van következetlenségekkel, a karakterek teljesen irracionálisan és ellentmondásosan viselkednek sokszor, a színészi játék a közepes és a gyenge között mozgott végig, és a látvány is nagyon gagyi volt, nem látszik meg benne a 800 millió akit ráköltöttek. Ez a film olyan mintha nem lenne írója és rendezője, csak producere. 3/10
33:38 "Don Corleonét nem lehet elszámoltatni - neki nincs kapcsolódása az alvállalkozókhoz" - köszönöm Ábel, remek vitya - lölö párhuzam, bár nem annak szántad.
Ábel elképesztő demagóg. Csóri lány utalgat rá hogy ez szándékos propganda mert a plakát meg a Dobrev szájába adott dolgok stbstb mire Ábel válasza kb az hogy: Propaganda? Sose hallottam róla. pfffff Lehet hogy Gyurcsány maffiafőnök de a jelenlegi maffiafőnökökről miért nem esik szó?
Annak idején, a Al Caponét se tudták semmiért elítélni, és ha jól emlékszem a végén adócsalással fogták meg. Szóval én azt gondolom, ha valamit nagyon akarsz...
@@marcellkomlodi4996 miért kellene nekem bármi mai dologról beszélnem? Mert ti nem tudtok ég, 2006os eseményről e nélkül beszélni? Én ennek a filmnek a kapcsán beszélek feri felelősségéről, szabad? Ti a toxikus kormánygyűlölet és orbanofóbia mögül nem láttok el addig, hogy ez egy sima elemző videó egy filmről és az annak alapjául szolgáló eseményekről. Kincső szerint szükségtelen ez a film, szerintem meg nem az csak nem túl jó. Ennyi történt itt. Bezzeg az ügy kezdem a videót h csúnya viktor és de szar ez a film, akkor jön a kövér lájk. Érdekes.
@@csendler nem, nem így van Ábel. Lehet hogy voltak olyan moderált hozzászólások amelyek fröcsögtek, ezt csak ti, moderátorok tudjátok. Ellenben nekem lett letiltva olyan hozzászólásom amelyik (mint mindegyik) teljesen mentes mindenféle fröcsögéstől, személyeskedéstől. Most a te megközelítésed volt inkább a józanságot mellőző. A 2006-os eseményekből, az öszödi beszédből, stb. azokat a dolgokat realizáltad amelyeket bele akartál ezekbe látni a világnézeted okán. És nem veszed jó néven hogy más esetleg másképp, hideg fejjel látja ugyanazokat a dolgokat.
@@kovaratis Szia Attila Gyuri vagyok. Én kezelem a youtube csatornát és egyedül én tudok csak tiltani meg kommenteket törölni Ábelnek egy saját profilja van amiről viszont nem tud itt törölgetni én pedig eddig még egyetlen kommentet sem töröltem amióta feltettük ezt a videót. Tehát ha eltűnt egy kommented annak más oka van. Lehet miközben fogalmaztad lefrissítette magát a youtube ez gyakran előfordul ezért szoktam mindenkinek javasolni hogy wordben írja meg a mondandóját és onnan másolja be youtubra ha már végzett, az a biztos módszer főleg ha hosszabb a mondanivaló mint egy pár sor.
Képtelenség ennyi kommentre reagálni, még hát nagyjából mindenhova ugyanazt kellene írni, így engedjetek meg egy summázatot, ha már így ennyien megemlítettetek. 1. Ez a videó nem politikai tartalmú. 2. Lehetne az is, hiszen szabad beszélni közügyektől. 3. Egy premierről -beszélgetünk, annak valóság alapjáról és alanyáról, valamint céljáról. 4. Megdöbbentőnek tálalom, hogy mivel én erről beszélek, és nem a jelenlegi kormányról, így máris ennyi agresszív hozzászólás céltáblája lettem. 5. Toxikusnak érzem azt az indulatot, amivel annyian támadtok, csak mert úgy tűnik, nem mindenről egyezik a véleményünk. Nem hinném, hogy ez lenne a helyes demokrata/liberális hozzáállás. 6. Elszomorító, hogy a 600 videónk közül kb 2 taglal nyomokban közügyeket, s emiatt máris le kell iratkozni, vádolni, megbélyegezni, fidesz patkányozni (holott ebben a videóban sem esett egy árva szó sem konkrét politikai hovatartozásról). 7. Mindenképpen el kellene tűnődni azon, hogy ilyen fokú frusztráltságtól vezérelve megéri e többeteknek politikai kérdésékkel foglalkozni. 8. Nem létezik jelenleg anti-demokratikusabb, elnyomóbb színtér a világon, mint a közösségi média. 9. Bízom benne, hogy ez az ártatlan, kulturált beszélgető videó esetleg ide csalogat néhány építő vitára is hajlamos embert, akikkel közösen építhetünk tovább egy összetartóbb közösséget 10. Már látom, hogy elk*rtam én is:) Mert hittem benne, hogy lehet őszintén véleményt formálni, megfogalmazni gondolatokat és tiszta szívvel állast foglalni. Hiba volt. Nem kicsi.
Szerintem csak annyi volt a hiba, hogy a Gyurira nem figyeltél. Mondta, hogy itt magyar politika ne legyen. Màs lehet! Igen, ez a légkör itthon… te is ilyen frusztràlt lennél, ha a Gyurcsàny lenne hatalmon 12 évig…akit nem kedvelsz. A másik oldal ugyanez. Akik nem kedvelik Viktort , azok frusztràltak, és ràd öntik a gyűlöletüket, haragjukat…, arról nem is beszélve, hogy “kicsit” elvakult vagy a jelenlegi kormànnyal kapcsolatban, ami tovàbb ingerli az embereket….. Ha Külön csatornàt csinàlnàl, és ezt a filmet oda raknàd fel, sokkal kevesebb bàntàst kapnàl..erről a filmről nem lehet politika mentesen beszèlni, hisz ez egy propaganda film. Màr maga a műfaj arra készteti a kritikusokat, hogy így vagy úgy…, de politizàlàs legyen a kritikàjuk. Szerintem csinálj egy sajàt csatornát is, és aki akar ,az odakattint a politikai témájú véleményedért. ( jó tanàcs).
@@gaborbarta3743 köszönöm a tanácsot, ugyanakkor itt nincs szó Gyuriról, ő egy vita videóban gondolkozott, most más kérdés, hogy ez mennyire lett túl tisztelettudó vagy hasonló. Én átéltem 8 év baloldali anarchia kormányzást, és nem frusztrált voltam, csak próbáltam szólni, h ez nem jó, aztán ugye a vége az lett ami. Szólni pedig sosem úgy szóltam, ahogy itt sokan, szóval ez a párhuzamod nem működik. Elfogult pedig nem vagyok, csak állást foglaltam, s mivel nem azon az oldalon, ahol a netes többség, ezért az azonnal túl elfogult. Ez ilyen sajnos.
@@csendler Egyèbkènt Àbel, ha a másik oldal jönne ki győztesen (esetleg); a Gyurcsànynak màr akkora hatalma mint annó volt, nincsen. Politikai tényező a DK-val, ez egyértelmű. De nincs,, és nem is lesz màr akkora hatalma mint annó volt, ezt még az ellenzék sem akarja. A màsik pedig, hogy a politikàban jól fog jönni a vérfrissítés, több pàrt konszenzusa, egyezkedése, kompromisszuma. Nem lehet folyamatosan egy kormàny hatalmon 25 évig…mert az nem demokràcia lenne már. Aztàn, 4 vagy 8 év múlva megint jöhet a Fidesz… De 2/3-a eggyik kormánynak se legyen soha többet. Hiàba akarjàk/ akartàk jóra hasznàlni, ekkora hatalmat egy vezető nem tud, és nem is kell tudnia elviselni. Egy egyszerű többség, ahol egyezkedni kell a pártoknak, az bőven elég, és ez fog a demokràcia ösvényén tartani minket! :)
@@gaborbarta3743 Mi az hogy nem lehet akár 25 évig egy kormány hatalmon? Hol van ez leírva? Látod ez a baj a baloldali gondolkodással hogy nem tények mozgatják hanem érzések. ÉN SZERINTEM nem lehet ÉN ÚGY ÉRZEM hogy ÉN AZT SZERETNÉM HOGY stb stb.... Közben távol a háborgó lelked viharától a való világban annyi történt történik hogy a bal oldali kormányzat annyira elb*szta 2006-ban hogy sikeresen életrehívott egy olyan erős jobboldali kormányt amit újra meg újra megválaszt a nép. Ha 25 éven át választják meg az emberek akkor 25 éven át kormányoz majd és attól még hogy szerinted ez nem Demokrácia mert te úgy érzed a kis szívedben attól még ez nagyon is az. A hisztizés helyett el lehet menni szavazni 4 évente ezért élsz egy demokráciában de látom ha a többség nem veled ért egyet az irányban akkor az már mindjárt Diktatúra szerinted. Nevetséges ez a hozzáállás. Az meg hogy mekkora hatalma lehet egy kormánynak hogy szerinted soha ne legyen ilyen hogy 2/3-ad ...öreg.... mit jelentsen ez hogy szerinted ilyen nem lehet?? ez mi akar lenni? hasra ütés? Olvass utána a demokrácia fogalmának és működési elvének nemhogy 2/3-ad de akár 4-5-öd is létrejöhet ha elegen szavaznak úgy ezt ne haragudj de nem te fogod eldönteni csak mert per pillanat nem örülsz annak hogy ilyen erős lett a Fidesz. Attól hogy te nem szereted őket a kormányzásuk még demokratikus keretek között zajlik. A Nép ruházta fel őket a hatalommal és bármikor leválthatja őket ha nem ért vele egyet de egyelőre úgy tűnik hogy a TÖBBSÉG....érted a TÖBBSÉG egyetért. Mondom ezt azzal együtt hogy megértem a frusztrációtokat de talán nem itt tartana az ellenzék ha lennének elvei és időben kivetette volna magából a volt Szocikat élükön Gyurcsánnyal. Hidd el akkor nagyobb támogatottsága lenne ma és jobb esélyekkel indulna a kormány ellen.
@@gaborbarta3743 elmondhatatlanul nagy félreértés és naivitás azt gondolni, hogy létezik ma politikai összefogás, hiszen ahhoz az kellene, hogy feladják azokat az elveiket, amikből leképezik magukat. Nem ettől van demokrácia, a kétharmad pedig nem visszaélés a hatalommal, gondolj csak bele mélyebben, milyen extrém törvények születtek ezáltal. Semmilyenek. Az meg h mennyi ideig van valaki kormányban önmagában nem ok arra, h le légyen váltva. A politikai váltó gazdaság nem önmagában cél, lehet hasznos, de ugyanúgy árthat is, pláne ennyire eltérő oldalak között.
Én kormánypárti szavazó vagyok, de ezt a filmet nem akartam megnézni, azt a "házaspárt" még híradóban is erős gyomorral kell hogy nézzem. Nem még 2 órát moziba.... Örülök, hogy ez itt téma, a toxikus közösségek és a téma miatt ezt nem mindenki vállalja be.
20 évesen nem túl rég foglalkozok politikával, de ez a kampányfilm (mert annak titulálom) túlságosan egyoldalról van bemutatva. És tény hogy Feri nem kéne hogy ennyire jelen legyen manapság, a már túlzott gyűlölet felé is vicces... Én bízok benne hogy ismét kormánytváltunk jövőre! A film pedig tény túl enyhén mutatta be a dolgot, nem volt igazi katarzis viszont így is csak egy arrol az oldalró mindenkit rossznak beállító propaganda lett Remélem a komment nem lett túl szemèlyes vagy valami hasonló😉
Semmilyen kormányváltás nem lesz. Az október 23-i gyűlések megmutatták az erőviszonyokat. Az egyik oldalon sok százezer ember, a másikon meg talán ezer. Ez remekül beárazta az összefogás valódi erejét.
@@leodavid4036 Az emberekben felesleges a bizalom, mindig valami kretént választanak, oldaltól függetlenül. MZP hiába lett jelölt, Feri másnap világossá tette, hogy majd ő(k) választ miniszterelnököt, ha megvan a többség - és kár is másra számítani. De éppen ezért sem lesz soha semmilyen többségük. Amíg ezek ki nem halnak, nem lesz változás.
Szia. Ne haragudj, de 1: erről hadd döntsünk mi. 2: nem politizálok. Egyszerűen nem tetszik, amit mondok, és ez a baj. Ettől ez nem aktuál politizálás, egy 2006os esemény kapcsán egy jelenleg is aktív politikust ítélek el. Ennyi történt.
@@csendler Ő csak kért. De még én is kérlek. Egyszerűen nem lehet egy jót beszélgetni politikáról, mert itt nem árnyalatnyi nézetkülönbségek vannak egy társaságban, hanem két ellenség. A filmekről örömmel hallgatlak benneteket, politikáról egy kicsit kisebb örömmel, annak ellenére, hogy nagyon hasonlóan látjuk az országot.
Annyi hozzáfűzni valóm lenne, hogy a videó végén hiányoljátok a dokumentumfilmes feldolgozását a 2006-os eseményeknek. Elkészült az is, október 24-én a Duna Tv-n volt a premierje. Skrabski Fruzsina: Áldozatok 2006. Azóta online is megtekinthető itt: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-XaSBK2gzZ3E.html
Most mindenfajta politikai nézettől függetlenül. 1. Ott állsz a mozi pénztárnál és a kínálat: 007-es, Venom, Dűne, Elkurtuk... Neked pedig csak egy filmre van pénzed! Melyikre ülsz be? 2. Tegye fel az a kezét, aki egy Elkurtuk film forgatására adott volna pénzt és tegye fel az, aki egy Kincsem jellegű, szintű film létrejöttét támogatta volna. Még egyszer politikától függetlenül! Ugye ........
Szerintem mint játékfilm nem olyan rossz ez. Egy 10-es skálán mondjuk egy 6-os. Nekem még tetszett is ez az újságíróként bárkit eladok egy jó sztoriért karrierért dolog. Egyébként tényleg nem egy és nem kettő logikai baki volt a karakterek viselkedés kapcsán. Szerintem a végletes pontozásnak több oka van. Egyrészt sokan csupán kormányzati propagandának tartják. Be kell vallani, hogy nem is ok nélkül. Például az időzítése okán, Dobrev kvázi felelőssé előléptetése okán. Másrészt a film nem dolgozza fel a Fidesz hasonlóan számító hozzállását sem a dolgokhoz. Tudták, ha nem lesz túl nagy a balhé és nem harcolják ko az új választásikat az MSZP és az SZDSZ lenullázza magát, és ez biztos út a hatalomba számukra. Ezért szándékosan beáldozták az embereket, és a következő 4 évet a hatalom érdekében. Nem akartak dokumentumfilmet mert az nem érdekli az embereket, pedig lehet az események megértése kapcsán hasznosabb lett volna. Másrészt a tüntetőket lényegében elintézte annyival a film, hogy egy pár f@x akik forradalmasat játszanak vagy valami hasonló hangzott le. Ezen felül csak a Gyurcsányi propaganda szöveget kaptuk csőcselékről, fasisztákról, huligánokról. Pedig az egész egy jogos felháborodás volt amely egyrészt spontán volt és őszinte, másrészt nem politikai megrendelésre készült. Akármelyik oldal is igyekszik azt úgy beállítani hogy ügynökök telefonon kaptak utasítás arra hogy csináljanak balhét az ő érdekükben. Valójában mindkét oldalon felhasználták az elégedetlen tüntetőket. Egyébként annyiban igaza lehet Ábelnek hogy 4 év alatt valószínűleg minden bizonyítékot eltüntettek a saját bűnösségükről. Ugyanakkor nem is látszott nagy akarat arra, hogy felgöngyölítsék a szálakat. Kényelmes így mert nem kell beszélni a saját felelősségükről, és nem kerülnek elő esetleg korábbi számukra is kellemetlen csontvázak a szekrênyből. Pl. 70/30 és hasonlók. Jah igen mire is volt jó a film? Megmutatta hogy bizony ott volt az az összeesküvés a hatalom megtartása érdekében. És ennek érdekében nem jelentett gondot az emberek és a rendőrök beáldozása. Az erőszak is legitim eszköz erre. Valamint fontos momentum az is hogy a politikai partok is afféle termékké váltak. Ezek azok a dolgok amiket fontos elmondani ezt azoknak akik akkor még nem követték a politikát. Valamint hogy ez a garnitúra ma is jelen van.
Pár hónappal ezelőtt elgondolkoztam azon miért is vagyok feliratkozva erre a csatornára. Mert ez egy alapvetően jó csatorna lenne, de ez a chandler gyerek annyira félrehúzza sokszor a témákat hogy már nézni is kellemetlen. Aztán inkább leiratkoztam, mai videó alapján (hát nagyon köszi youtube hogy feldobod olyan csatornák videóit is amit már nem követek) nem véletlenül (Régebben ezerrel nyomta a véralgebrát itt most meg azon kesereg, hogy nem lehet akasztatni, milyen kár, de nyugi nincs gond, hisz csak gyerekeket tanít.).
Kb 600 videónkból szerintem 2 foglalkozik érintőlegesen közügyekkel. Ez egy olyan film, aminek a kapcsán aktuál politikáról gyakorlatilag nem is beszélek, egy 2006 os eseményt és egy jelenleg is politikus köztörvenyes bűnöző helyzetet elemzem. Ennyi történik. Természetesen hazugság a részedről, hogy akasztani szeretnék, és alantas hergelés, és ebbe belevonod a hivatásomat. Mivel egy elfogultan kormányellenes orbanofób embernek tűnsz a kommentet alapján, nem elvárható, hogy józanul beszélj erről a videóról vagy rólam, rólunk. Igen szomorú ez, mivel így nem lehet értelmesen beszélgetni egy máig ható ügyről.
@@csendler LOL ezt a kormányellenes orbánofób embernek tűnsz megfejtést mégis hogyan raktad össze? Vagy ez nálad ilyen ok-okozati összefüggés, hogy aki leiratkozik a csatornádról főleg miattad az orbánofób? Nem szeretnél akasztani? Akkor mégis miért fantáziálsz arról hogy ilyenekért egy közepesen fejlett afrikai országban bitófa jár? Nyilvánvalóan a feltett kérdések költőiek voltak (nem várok rájuk választ). Amúgy milyen alja gerinctelen húzás már hogy gyakorlatilag nyomsz egy párt politikai monológot majd a végén azt kéred a kommentekben ne ilyen oldalról közelítsenek a hozzászólok, akiket aztán ahogy látom pártpolitikai módon ítélsz meg.
Az a mondat Ábeltől nagyon érdekes, amikor azt ecseteli, h Ferinek "köszönhető", h barátokat egymás ellen fordított.. már elnézést, de melyik rendőrnek a fejéhez tartottak pisztolyt, h azt tegye, amit tettek? Illetve ha Gyurcsányt lehazaárulózod Ábel, akkor gondolom Orbán királyunkról is ez a véleményed.. egyik kutya másik eb
igazolás: 30:12 , imádom a Kincsőt :D Ábel testbeszéde pedig elmondja amit én itt... hosszasan... Én bírlak titeket, de eddig is feltűnt, hogy Ábel kerüli a közélettel kapcsolatos témákat - főleg amikor a Fideszhez kapcsolatos dolog kerül elő -. Ezt persze megtudom érteni, mivel a Párom tanár középiskolában, és ugyan a magán életben szidja őket minden miatt IS, de mások előtt már óvatosabban fogalmazz, mivel az iskola fölött álló Centrum figyeli minden szavukat, tettüket. Volt, hogy valakit elbocsájtottak mert a közösségi médiában a helyi ellenzéki politikust pártolta (vér Fideszes város). Szóóóval csak azt akarom mondani, hogy szerintem ki kell mondani a dolgokat, és helyt kell foglalni, nem szabad finomkodni és visszafogni magunkat, mert ők a túloldalon sem figyelnek oda a mi értékeinkre, gondolatainkra. Természetesen ezzel csak azt akarom mondani, hogy vagy álláspontot képviselni 100%-ban vagy hallgatást 100%-ban, 60 és 40% nem megy. Van rá példa a polgármesterünk is ilyen, és bukni fog jövőre, mert mindenkit őrjít, hogy nem meri kimondani a gondolatait. Nem személyeskedésből írtam ezt le, de én szerintem amennyire objektíven nézzük a 2006-os eseményeket, legalább olyannyira célszerű az objektivitás a jelenben is ( ezt a Hölgy nagyon jól képviselte! ) Minden esetre köszi ezt a jó kritikát!
Ennek a videónak a célja a film és a film témájának a kibeszélése, nem tisztem itt a jelenről beszélni. Nem kerülök én semmit, tanárként pláne nem, hiszen történelem órán nem csak lehet de kell is beszélni tulajdonképpen mindenről. Ez egy filmes csatorna, itt egyszerűen nem szokás közügyeket taglalni, most is csak a film kapcsán volt rá okunk. Az iskolai esetet, amit említett, tisztelettel nem magyon hiszem el, mindenesetre sajnálom, ha valaki elveszíti az állását.
@@csendler történelemtanárként érdemes lenne néha a történelemmel is foglalkozni, nem? pl hogy orbán a saját honlapján hozta nyilvánosságra hogy 1982-ben megfigyelték és be akarták szervezni, 88-ban meg már egy kommunista minisztériumban dolgozott. a megfigyelésből kiderült hogy jó elvtárs? mondd, mit súg a töritanár képzettséged?
Az "Elkúrtuk" című film egyetlen dolgot bizonyít: azt, hogy a jelenleg regnáló hatalom egyáltalán nem bánja, ha a csúnya szavak között is az egyik legcsúnyábbat fogják miattuk megtanulni az utcára gyanútlanul kimerészkedő és óriásplakátokkal, egyéb hirdetésekkel szembesülő, olvasni éppen megtanuló kisiskolások. Persze, álszeméremből ki van csillagozva (pontosabban ikszelve) a szó, de hát ettől csak még érdekesebb lesz az említett korosztály számára. Persze, bárki mondhatja, hogy ez semmiség Gyurcsány bűneihez képest, csakhogy ettől még a politikai pedofíliát ismét a Fidesz és nem az ellenfelei követték el!
Ez mi ez a komment? Mi vagy te ájtatos pap? Ha kicsit is képben lennél a politikával akkor tudnád hogy ki züllesztette le a közbeszédet az Orbán egy G*ci szintjére. Nézd meg hogy beszélnek ma az emberek az utcán a politikusokról vagy akár a parlamentben. Szerinted miért nem hajlandó többé egy jobboldali se leülni vitázni baloldalival? A bal oldal évek óta tudatosan hergeli a Magyarságot a kormány ellen és rombolja a közerkölcsöt az meg hogy ez a legnagyobb problémád hogy az van a plakáton hogy elk*rtuk ez már tényleg elképesztő hát kinek a szájából hangzott ez el ember? Kiéből? Kitől ered ez a híres mondás? Egy aljas ember ocsmány kifejezéséről beszélni és a fiatalok figyelmét erre felhívni az hogy lehet káros szerinted? Milyen erkölcsileg bemérgezett mohák által benőtt ótvaros kútból másztál te ki?
Szerintem egy érdekes beszélgetés volt. Nem ajnározzák a filmet, felemlegetik a hibáit. Az, hogy itt többen képtelenek elfogadni a más politikai véleményt, pedig nagyon szomorú. Sajátos, és nagyon sokatmondó,hogy önmagukat mély demokratának vallók, a jelenlegi kormányzat állítólagos diktatórikus módszerei, szólásszabadságot sértő gyakorlata ellen oly' vehemensen tiltakozók, itt képtelenek elfogadni azt, ha mást hallanak közéleti dolgokról, mint amit a közösségi média vélemény buborékában megszoktak.
Ajànlom neked Àbel (Potyondi Edinànak a filmről a véleményét); lehet nem àrtana neked egy kicsit a màsik nézőpont is. ( èn meghallgattam a te véleményedet, és mintha 2 külön alternatív vilàgban élnénk……
Edinát ismerem, a véleményét is. Nézd, így tűnik ilyen ez az évtized, évszázad, nagyon másképp látunk dolgokat. Én felnézek az égre, és azt mondom: kék, megint más szerint piros. Nehéz ezt feldolgozni, ez van sajnos. De értelmes beszélgetéssel meg lehet ismerni egymás színeit.
@@csendler Egyetértek; de tudod az érdekes az; hogy a politikát kivéve... a mondandóiddal; a hozzáálásoddal kb 90%-ban egyet értek. Csak a politikai gondolkodádoddal nem.
@Pimp Abi "Én felnézek az égre, és azt mondom: kék, megint más szerint piros." Na persze. Ha te felnézel az égre akkor azt mondod narancs, ha meg én nézek fel akkor azt látom, hogy nagyon sötét szürke már-már szinte fekete. És még mielőtt előadod, hogy orbánofób kormányellenes vagyok akkor elárulom neked, jó ideje (vagy 100 éve) tartósan ilyen színű az ég hazánk felett, csak hát bizonyos oldalak még maguknak is hazudnak ezzel kapcsolatban és a minden napi szart is sikernek akarják eladni (Ahogy azt Fletó is csinálta 2006-ban vagy amit 12 éve Vitya is csinál)
@@gaborbarta3743 ez propaganda/kampány film. Lehet magyarázni, de tudjuk hogy az. Választások előtt megy a Gyurcsány show mindenhol hónapok óta, és hirtelen itt a Gyurcsány film. Én tudom azt mondani rá, hogy a film igazat állít, de legalább egy fideszes mondaná ki hangosan, hogy propaganda film. Tudom az a baj, hogy az én korlátolt, megtévesztett és sötétben tapogatózó elmém nem veszi észre, hogy ez egy művész film. Stop Soros, stop Gyurcsány, Stop migráns, Stop Brüsszel, Stop lmbtq... Van még valaki? Mikor mondjuk majd azt, hogy Stop korrupció? Ebben az országban a két oldal úgy egymásnak feszült, hogy ölni tudnának. Ez normális dolog? Aki fideszes az dögöljön meg, aki liberális, ellenzéki az meg hazaáruló és dögöljön meg. Ez normális gondolkodás? Nagyon nagy problémák vannak az országban, mindkét oldalon. Közben a lényegről nem beszél senki. Euró 370, benzin 500 felett, inflációról ne is beszéljünk, a jegybank hiába emel alapkamatot nem reagál rá a piac.
@@MrCORVIN888 Engem az rémiszt meg, hogy aki nagyon bízik a Fideszben ,és támogatójuk (akár állampolgár, akár másfajta), pontosan ugyan azt a propaganda szöveget tolja mit amit a Fidesz mond, de szóról- szóra! Kb, ez már olyan mintha szekta lenne…..Itt van Ábel pl. Teljesen nyitott a dolgokra, sok esetben megértő is! De ahogy a politika, a Gyurcsány , és a Fidesz szóba kerül…teljesen más ember lesz. Ez a tendencia elszomorít….
Ábel ezután is bátran mondd csak el a véleményed. Csak a szokásos... Ha nem a 444, telex, stb hangulatú az okfejtés, akkor meglincsel az internet népe. Nem láttam a filmet de pár dolog szerintem fix. 1. Kampányfilm? Nagyon valószínű. (időzítés stb.) 2. Szar film? (lehet, de meg nem láttam így nem tudom) 3. Ha mindnkét előbbi állítás igaz, akkor sem szabadna bagatellizálni a 2006-os eseményeket. Akkor is a rendszerváltás utáni Magyarország egyik meghatározó történése volt, ha egy nagyon szar kampányfilm készült ezúttal róla. Ezért is elszomrító, hogy egyesek a "nem is érdekel" hozzáállásukkal mintha az egész jelentőségét elvitatnák. Az meg, hogy úgy kell véleményt formálj valamiről, mintha tojásokon járnál egészen elképesztő. Hajrá Ábel!
@@lazargabor1839 remélem igazad van. csak nekem úgy tűnik, hogy egyesek anniyra átesnek a ló túloldalára, amikor felháborodnak a film "propaganda" mivoltán, hogy már-már védik a történteket. Én csak azt szeretném, ha a filmről is elmondhatná bárki a véleményét (lehetőleg miután meg is nézte), de azt is elfogadnánk, hogy az esetleges silány minősége nem csökkenti magának az eseménynek a súlyát.
@@MrNazka Tudnék egy regényt írni de inkább rövid leszek. A magyar társadalomból totálisan hiányzik az egészséges politikai vitakultúra. Hogy ez miért van hosszú lenne kifejteni, az elmúlt 11 év mindenesetre nagyon sokat rontott a helyzeten ilyen szempontból. Na de ugye nem is ez a lényeg. Az említett 2006-os eseményekről elég nehéz úgy beszélni ha nem értünk meg két egyszerű dolgot. 1. A beszéd kiszivárogtatása és a tüntetéseken zajló erőszak egyértelműen egy jobboldali puccsnak az eredményei. 2. Az erőszakot egész Európában erőszakkal állítják meg. Nem , nem békés tüntetőkre támadtak rá a gonosz rendőrök. Szóval a fellépésük kérdés nélkül jogos volt. Az egy másik kérdés hogy ennek a mértéke kicsi, nagy vagy éppen megfelelő volt-e. Azért ebben ítéletet hozni laikusként elég nehéz véleményem szerint. De abban legalább van valami ráció hogy igen, elképzelhető hogy túlzó volt. Nem felmentésül, de Magyarországon a 3. köztársaság idején ez volt az első ilyen jellegű jelenség amit kezelni kellett. Viszont azon azért lehet mosolyogni mikor valaki tényleg komolyan azt gondolja hogy az akkori miniszterelnök Gyurcsány Ferenc parancsára bántak el úgy a tüntetőkkel ahogy. Nyilván, személyesen egyesével minden rendőrnek ő szólt. Nem vicces téma, de az ilyen komolytalan. Az hogy ártatlan tüntetők is megsérültek. Egy káosz közepén, azért ez nem annyira ritka dolog. Értelemszerűen én is sajnálom azokat akik a puccskísérlet miatt békés tüntetőként sérültek meg, de ez evidens. Meg hát mennyivel változik a nézőpont akkor ha úgy tekintünk erre az eseményre mint egy sikertelen puccskísérlet amit a magyar állam a demokrácia védelmében megakadályozott. Természetesen ez az akkori kormány “teljesítményét” vizsgálva eléggé szánalmas, ugyanakkor igaz. Persze a fenti sorokból úgy tűnik de nem vagyok gyurcsány, dk, mszp, brüsszel, baloldali, libsi, soros fan. Egyszerűen tényinformációkat / következtetéseket írtam le. Az hogy valaki ezeket valamilyen okból nem akarja elismerni szíve joga. Csak akkor ne akarjunk objektívként feltüntetni magunkat, mert borzasztóan látványos hogy nem vagyunk azok. Lásd Ábel aki mind a videóban mind pedig a kommentszekcióban is határozottan kormánypárti. Amivel egyébként semmi baj nincs, azontúl hogy így nyilvánvalóan nem csak a tényadatok hanem a véleményének alátámasztandó információk sem teljesen fedik a valóságot. Így pedig az egész olyan mint maga ez a kampányfilm. Itt van, létezik de bármit levonni belőle a valóság megismeréséhez felesleges. Persze tudom, nem kötelező nézni ezt a videót. Hogy miért támadják ennyire a filmet? Ez egy komoly kérdés? Közpénzből készítenek egy fiktív elemeket tartalmazó kampányfilmet a választásokhoz. Nyilvánvaló hogy ez minden olyan embernek aki nem szimpatizál a jelenlegi kormánypárttal bökni fogja a csőrét. Főleg a jelenlegi Magyarországon ahol szépen fokozatosan leépítenek minden demokratikus értéket amit a rendszerváltáskor lehetőségünk volt megvalósítani. Az meg hogy létezik olyan baloldali szavazó aki az öszödi események után is gyurcsány fanatikus és letagadja az akkori eseményeket, az pont olyan mint egy fideszes fanatikus aki letagadja a jelenlegi és elmúlt eseményeket. Ennek nincs helye a politikában. Azért tűnik úgy hogy sokan védik az akkori eseményeket, mert sokan gusztustalannak tartják hogy a kormánypárt egy történelmi eseményt ennyire látványosan eltorzít és politikai fegyverként használ fel. Ha valójában az lett volna a cél hogy az akkori eseményekkel bárki tisztában lehessen egy film megtekintése után akkor elég lett volna egy hiteles dokumentumfilmet készíteni, töredék pénzből és nem minden moziban adni nem minden második plakáton ezt reklámozni. Végen pedig a lényeg: azért tűnik úgy hogy sokan elvitatják az akkori események jelentőségét, mert valójában tényleg nem sok jelentősége van ma már. Eltelt 15 év, ennél kb. minden probléma fontosabb. Az hogy ez egy kiváló propaganda eszköz, hát istenem.
@@tegyelakornyezetert7487 ha jobboldali puccsnak az eredménye lett volna, akkor a jobboldal megpróbálta volna átvenni a hatalmat. A sorszám nélküli gumi lövedékesés pedig sehol nem természetes fellépés, hanem ordító demokrácia ellenesség. Nagyobb böszmeségeket írsz, mint amit feri művelt a nagy "igazságbeszedében", és úgy látszik éppen annyi közös van a demokráciához, mint neki. Segítek, semmi. Tegyél a környezetért azzal, hogy átgondolod ezt, bár erre úgysincs sok remény.
Szia, lehet ám, hogy elveszett komment, Gyuri senkit sem moderált eddig és semmit nem tüntetett el tudtommal. Az én írásaim is sokszor elvesznek miután rányomok a küldésre.
@@csendler Akkor valószínűleg a liberális kommentelők a "bejelentés" gomb nyomkodásával kinyilvánították, hogyan képzelik a szabad vélemény-nyilvánítás jogát... Újra kitettem, de meg sem jelent. Vélhetően a Google most már eleve blokkolja azokat a hozzászólásokat, melyek linket tartalmaznak.
@@andrasfeinek867 Szia András valóban nem töröltem eddig egyetlen kommentet sem mert nem éreztem egyiket sem annyira durván személyeskedőnek hogy az ne tűrne nyomdafestéket. A kommented valószínűleg a link miatt nem jelent meg bár önmagában a linkelgetés nem tilos. Mindenesetre ilyen esetben 98 százalékban sem az adott link forrását tiltja a youtube hanem arra ugrik ha elkezd valaki egy linket rövid időn belül több helyen is megosztani akkor azt spammelésnek érzékeli és vagy tiltja vagy beteszi egy olyan mappába ahol az adott youtube csatorna tulaja ellenőrizni tudja és csak utána engedélyezni a megjelenését. De az hogy mikor mi kerül be ide ahhoz a youtubereknek semmi köze sőt értesítést se kapunk róla, szóval ezt a mappát én mindig csak akkor csekkolom ha valaki panaszkodik hogy eltűnt egy kommentje. Ezen kívül még két lehetőség van az egyik ha maga a link van banlistán tehát többen jelentették már és ezért automatikusan tiltja a youtube. A másik pedig ha volt egy kulcsszó az irományodban amire szintén pikkel a youtube, merthogy vannak ilyenek. Ha valaki sokat használja ezeket a szavakat pl hogy gy*löletkelt* vagy rassz*sta vagy sok ilyen jellegű káromkodással él akkor arra van hogy úgy reagál a rendszer hogy egyszerűen nem jeleníti meg tökmindegy hányszor küldöd el. Sőt erre a kulcsszó alapú szűrésre a youtuberek maguk is képesek a saját csatornájukon tehát én megtehetném hogy beírom hogy nálam az hogy g*ci vagy mondjuk az N betűs szó az nem kívánatos és akkor ez azt eredményezné hogy csak itt a mi csatornánkon ha te pl beírnád egy fél A4 es oldalnyi hosszúságú szövegedbe egyszer az egyiket akkor a kommented legyen az bármennyire hosszú és érdekes emiatt az egy szó miatt már nem jelenhetne meg. Viszont ha kiszeded belőle azt az egy szót akkor igen. De nekem eddig eszembe se jutott hogy éljek ezzel a praktikával mert nem éreztem szükségét. Plusz az átlag kommentelő ilyenkor nem is feltétlen jön rá hogy miért nem megy át a kommentje csak frusztrált lesz attól hogy nem jelenik meg.
@@PimpThyMind Köszönöm a meglepően részletes és kimerítő választ! Akkor majd találok rá valami módot, hogy eljuttassam hozzátok. Talán Discord, bár nagyon rég használtam már.
Nos egy nagy pacsi már csak azért is mert ez a csatorna felmerte vállalni hogy beszél erről a filmről. Számomra azért kellemtelen ez a film mert ez az ügy nincs lezárva ez pedig tetszik nem tetszik egyértelműen a jelenlegi kormány hibája mivel ehhez nekik van meg a politika hatalmuk. Magyarországon hatalmas nagy probléma a szőnyeg-alásöprés! Az ügynökakták a kommunizmus a rendszerváltáskor történt események 2006 stb. Ez sok "tabu" téma frusztrálóan hat a magyar társdalmora. Már ha beszélünk róla még ha olykor indulatosan is már egy lépés a "gyógyulás" felé.
Örülök, hogy itt is szó van erről a filmről. Bár én ezt filmnek nem nevezném. Az Őszödi beszéddel kapcsolatban pedig a következőket gondolom. Gyurcsány csupán annyit mondott, hogy NE csak azt hazudjuk az embereknek, hogy minden rendben van, hanem végre tegyünk is azért, hogy jobb legyen ez az ország! Számomra az az elképesztő, hogy mindezek után, amikor Orbán Viktor pártja azt hazudja a népnek, hogy Magyarország jobban teljesít, arról a nép még tudja is, hogy orbitális hazugság, de azzal már semmi baj nincsen. Na akkor, hogy is van ez? A szlogennel, amiről tudja még a Fideszes is hogy hazugság, az rendben van! Vagy van olyan ember, aki elhiszi, hogy Magyarország jobban teljesít? De ha a Gyurcsány azt mondja, hogy ne csak üres szlogeneket mondjunk már, akkor meg hirtelen mindenki úgy tesz, mintha nem tudná, hogy vannak olyan szlogenek, amik sosem fognak megvalósulni, és akkor bezzeg már tüntetünk… Szerintem a Gyurcsány felszólítása a pártársainak, hogy tegyünk is valamit ne csak mondjuk, az pozitív dolog! A 2006 -os tüntetéssel kapcsolatban pedig Érdemes megnézni a partizán RU-vid csatorna interjúját! A címe: Interjú Zagyva György Gyulával | Partizán Politika ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-GJJl4-EPRhI.html Az egész videó nagyon érdekes, de én most ahhoz a pillanathoz tekertem, ahol ez a nagyon-nagyon, de nagyon Zagyva György Gyula kimondja, hogy őket egy Fideszes politikus hívta fel, egyeztettek. Innentől kezdve számomra egyértelmű, hogy a Fidesz küldte ki azokat a huligánokat, és így próbáltak puccsot végrehajtani. Csakhogy ez a puccs nem jött össze, a provokátorok ellenére sem. Ráadásul ugye akkoriban egy Fidesz által szervezett riadóláncról is lehetett hallani. De amikor a Fidesz propaganda békés tüntetőkről beszél, akkor megfeledkeznek arról, hogy a Tv székház ostrománál számítógépeket loptak (Ez nekem számítógépes szakemberként különösen fáj…) autókat és kukákat gyújtottak föl! Utca köveket szedtek fel és azzal dobálták a rendőröket. Az a bizonyos szem kilövetés is nettó hazugság! Hogy miért mondom ezt? Teljesen véletlenül -tényleg nem szándékosan - a Hír TV re kapcsolva, pont azt láttam ahogy az állítólagos szem kilőtt emberrel, készítenek egy riportot. Na most én nem csak arra figyeltem, amit az az ember mondott. Hanem direkt figyeltem a szeme mozgását, a pislogást. És eszembe jutott Peter Falk, aliasz Colombo hadnagy! Akinek köztudottan az egyik szeme üvegszem. Kérdezem én! Ennek a 2006 -os puccskor szem kilőtt embernek hogyhogy normális volt a pislogása és a szem mozgása? Akkor miféle szemkilövésről beszélünk? De oké legyen ez is csak egy költői túlzás! Mondjuk azt, hogy „csak” megsérült a szeme! De a Fidesz akkoris elhiteti az emberekkel, hogy az az ember fél szemére megvakult… És akkor vissza is tértünk az alapvető kérdéshez! A Fidesznek lehet azt hazudni, hogy az ország jobban teljesít meg hogy annak az embernek kilőtték a szemét. Az ő hazugságait miért nézik el a Fideszesek? Hogy a többi Fidesz disznóságról már ne is beszéljek. Már így is csodálkozom, ha valaki ezt végig fogja olvasni….
En végig olvastam sajnos. Már ne haragudj.. Az őszödi beszédről szóló állításod nettó ferdítés, kérlek hallgasd végig, fent van a youtubon. Te is megpróbálod igazsagbeszednek beállítani, holott egy politikai öngyilkosság. Ennél rosszabb, hogy neked elég, ha egy partizán videóban valaki azt állítja, hogy őt a fidesz küldte ki, és akkor nyilván egyértelműen bebizonyosodott, hogy arról is ez a kormány tehet, hát nyilván... Feri lebukott, amint arról beszél, hogy hazudtak végig és hogy nem tudnak számolni, és elherdálták az ország pénzét. Ezen érthetően felháborodott az ország nem teljesen hülye része. Ennyi történt. Ezen gondolkozz inkább.
Gabriel! Ezek után remélem nem vádolod agymosottsággal a mai fideszhíveket, mert amit az öszödi beszédről gondolsz, az totális tévedés. Veres János (pénzügyminiszter) 2006 Öszöd: "Igen, megtörténtek az elemzések. Ja, igen, nem szivárgott ki. De megvan az elemzés. December óta egy példányban létezik az a program, amiről én időnként szóltam. Nincs két példány belőle. A miniszterelnök is azt mondta, ne maradjon nála se példány". Veres János 2006. június 8: (sajtótájékoztató) "Azt, hogy pontosan hogy állunk és mint állunk, megmondom úgy, ahogy van, nem engedtem ilyen jellegű munkát végezni korábban. Az volt a tapasztalatunk az elmúlt években, hogy ha készült ilyen feljegyzése, az kiszivárgott. Éppen ezért ilyen jellegű komplex felmérés mindaddig nem készülhetett, amíg ennek a kockázata fennállt". MAGYARUL eltitkolták a költségvetés helyzetét, és a kiigazítás terveit is. Hozzá sem mertek kezdeni, pedig két éve látták, hogy baj van. Kivártak, nehogy bukják a választást. Az egész öszödi beszéd azért volt ilyen heves, mert a sajátjaikat is győzködni kell, hogy egyezzenek bele a megszorításba még az őszi önkorm-választások előtt (nem tetszett az mszp-s polágrmestereknek, és megpróbálták kitolni a dolgot év végére), mert annyira rossz a helyzet. Gyurcsány 2006 Öszöd: "Amit a megelőző hónapokban titokban meg lehetett csinálni úgy, hogy nehogy a választási kampány utolsó heteiben előkerüljenek olyan papírok, hogy mire készülünk, azt megtettük. Úgy őriztük a titkot, hogy tudtuk és ti is tudtátok, hogyha el fog jönni a választási győzelem, utána nagyon neki kell állni, mert soha ilyen problémánk nem volt. (...) Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó másfél-két évet. Az isteni gondviselés, a világgazdaság pénzbősége, meg trükkök százai, amiről nyilvánvalóan nektek nem kell tudni(!), segítette, hogy ezt túléljük." TEHÁT 2006 januárban szándékosan csökkentette az ÁFÁt, és a kampányban erre hivatkozva közölte GYF többször is, hogy "a szóbeszédek alaptalanok, hisz még erre is volt ereje a költségvetésnek". A választás után bevallotta a sajátjainak (zárt körben), hogy minden pénzt fölemésztett a két éve tartó megtévesztési taktika. (pl áfacsökkentés) Ez volt a magyar történelem legdrágább kampányköltése. Az erőszakról: miután KITÜNTETTÉK a nyilvánvalóan hibázó rendőrséget, nem kérdés, hogy nekik minden sérülés "járulékos veszteség volt.". Semmilyen kárpótlást nem kaptak az ártatlanok. De ez nem volt újdonság, hisz az Augusztus 20-i viharban megsérült, lebénult(!), meghalt embereknek is az volt a magyar állam üzenete, hogy "minek mentek oda, tudhatták, hogy veszélyes". A vihar és a rendőri erőszak sérültjeit csak a 2010-es fideszkormány kárpótolta. Ahogy a devizahitelt, az ingyensegélyt, és most a hálapénzt is ők vezették ki. Összegezve: Öszöd nem csak a szavakból szólt! Súlyos tetteket vallottak be egymásközt, olyanokat, amit se előtte, se utána nem mert megtenni egy kormány. Ezt is elmondja Feri, hogy soha ilyen rossz helyzetbe nem navigálta magát kormány. És a célját is elmondja: nem valamiféle "bénázás", hanem a tudatos titkolózás eredménye volt a tétlenség, és a terelő hadműveletek pénzszórása. A cél pedig annyi volt, hogy kihúzzák a választásokig. Elmondhtaod, hogy Orbán (és minden politikus) ma is hazudozik, de hol van a pénzügyi összeomlás? Mert Gyf-nek ehhez elég volt két év. És aztán legatyásodva ért minket a világgazdasági válság 2008-végére. Ha most Orbán "bavallaná", hogy nem volt jó gazdája az állami pénznek, akkor is kérdezem, hogy hol a csőd?? SEHOL. Ha egy ilyen beszéd elhangzana most tőle, egy legyintássel elintézhetnénk, hogy jól van, kicsit önkritius lett, de olyan nagy baj nincs. Gyurcsány szavai mögött viszont ott volt az államcsőd, hitelesítve a vallomását.
@@hallernorbi Pontosan...tűpontos elemzés megy a nagy tolvajfideszesezés de én nem látom hogy bárhonnan hinyozna pénz Mészáros meg.... nézük meg pl az autopálya koncessziók mennyi pénzt vesznek ki az államkasszából 2040ig 3000 ismételem betűvel háromezer milliárdot és ezt a ballibárálisok művelték ez csak egy komplet budepesti egészségfejlesztés szuperkórházastul mindenestűl x3
Mindkét nagy tábor ugyanaz a banda ;) . 13 éve vagyok benne a politikában és 1 évet lehúztam a parlamentben gyakorlaton és hát a valóság nem az,amit a népnek mutatnak.
Szám nélküli rendôrökkel kapcsolatban feltett kérdésre: igen elôfordult máshol is. Ti is csináltatok egy videót a chichagoi 7-ekrôl. A valós törénés idején a rendôrôk egy része ott is leszedte az azonosítót, majd nekiesett a tömegnek. Az alaposan helybenhagyottak közt volt pár híresség, pl Norman Mailer is. Ez ugye 1968, USA.
Sajnálom, hogy ez a film ilyen lett. Mindenki valami katartikus élményt várt tőle (az igazság kimondását ami felnyitja az emberek szemét vagy egy igazán nagy bukást), de csak ilyen... állott sör ízű lett.
Sokan írjátok hogy Ábel elnyomja kincsőt, és Kincsö csak néha tud szóhoz jutni. A video elején Ábel mondja is hogy Kincső pszihológus és úgy is viselkedik, Ábel elmondja az érzéseit és Kincső csak kérdez és ezzel felszínre hozza Ábel érelmeit. Jó lett a video, nem mindenben értünk egyet a mai politikával, de itt nem is ez a lényeg.
@Rolee28 Egy vélemény formáló sem vállalja hogy "követőket" veszít. Én fotósként és programozóként elég sok eltérő "oldalról" hallottam véleményt és volt beszéd téma, ez bármilyen közösségben toxikus ahol több fajta társadalmi réteg képviseli magát. Én úgy gondold, hogy a Pimp Thy Mind pont az a csatorna ahol ilyenről lehet beszélgetni és nem megy át proli hergeléssé, vagy anyázássá az egész. Örülök, hogy Ábel ezt bevállalta. Külföldi emberel akikkel beszélgettem majdnem hanyat dobtam magam mikor azt kérdezték, hogy ez államcsíny megakadályozása volt? Bár beszélgettem francia sráccal is Erdélyben aki megkérdezte itt hogy hogy magyarul beszélnek... kellett egy 5 másodperc mire a naiv francia srácnak nyugodtan tudtam válaszolni
Nem akarok személyeskedni, de egy '56-ról szóló filmben vajon Dobrev Klára nagyapja, Apró Antal szerepelne-e? És egy a rablóprivatizációt feldolgozó filmben ki szerepelne?
Gyurcsány beszédének a kikerülése nagyon különös volt, ugyanis az a Magyar Rádió hozta elsőként nyilvánosságra, ahol akkoriban kizárólag baloldali újságírók dolgoztak. Az előzményt az amúgy baloldali érzelmű Rózsa-Flores Eduardo nyíltan elmondta, ma is meghallgatható és elolvasható, és hajlok rá, hogy elfogadjam, hogy igazat mondott. Gyurcsányt és stábját nem is érte felkészületlenül a dolog, azonnal előadta az "igazságbeszéd" narratívát, amit ma is tart. És részben igaz is, bár amikor hazugságot vall be az ember, akkor azt elég nehéz "igazságnak" tekinteni, szerencsére az emberek jelentős része nem is tudta feloldani és újraértelmezni ezt az önellentmondást. Láthatólag a legkínosabb részek nincsenek benne, ugyanis egész végig változtatásokról beszélt (az ő értelmezésében "reformokról", amit szerintem félreértett, mert az "visszaalakítást" jelent valójában, az meg a kommunizmust jelentette volna), de ezeknek a részleteit nem tartalmazta a beszéd, feltehetőleg kivágták belőle. Én most az előkészítésekből megpróbálom rekonstruálni, hogy miről lehetett szó: a) teljes egészében (privatizálni) el akarta adni az egészségügyi rendszert, biztosítóknak akarta átadni az állami TB rendszert, gyógyszeripart (benne a vakcinákkal kapcsolatos üzletet), kórházakat, orvosokat a fizetésükkel együtt, mindent, b) ugyanezt el akarta végezni az állami nyugdíjrendszerrel is, vagyis azt is biztosítóknak akarta eladni, c) az állam részvényeit el akarta adni olyan stratégiai cégekkel kapcsolatban, mint a MOL és az OTP (ezek az állam bevételének 50-60-70%-át adják, többek között a fűtőgázt is a MOL hozza be). Mivel a közvagyont eladni akarta, a nyugati nagyvállalati lobbisták támogatták és támogatják ma is, mert ez az érdekük. Ez ilyen egyszerű! Remélem egyszer baloldalon is megértik, hogy ezek a baloldalinak és liberálisnak mondott milliárdosok nem a kisember érdekében politizálnak, hanem kizárólag a sajátjukért. Elképzelni is alig lehet, hogy milyen lenne az életünk manapság, de ha például véletlenül levágja valaki a kezéről két ujját, akkor járhatna valamelyik magánbiztosítóhoz, mert a biztosítása csak az egyikre szólt, így választania kellene, hogy melyiket varrják vissza (kiindulva a szélsőbalos Michael Moore dokumentumfilmjeiből)!
Ábelnek teljesen igaza van, szerintem is a film egyik legnagyobb hibája, hogy nem elég sokkoló. Olyanra kellett volna csinálni ezt a filmet, mint pl. a holokauszt témájú filmeket, hogy az emberek agyába bele égjen az a borzalom, amit akkor ott sokan átéltek és ez még egyszer ne történhessen meg. Arra azért jó volt a film, hogy azok a fiatalok, akik akkor kisgyerekek voltak és ma semmit nem tudnak a 2006-os eseményekről, valamennyi fogalmuk legyen róla. Érdekes egyesektől ez a "propagandafilm" szajkózása. Ha megtehettem volna én ennél sokkal durvább filmet csináltam volna és akkor valószínűleg engem is propagandistáztak volna úgy, hogy semmi közöm a Fideszhez és a kormánypártokhoz sem és pénzt se kaptam volna tőlük. Nem kell ahhoz fideszszemüvegen keresztül látni a dolgokat, hogy valaki útálja gyurcsányt és azt a hálózatot amelyikhez tartozik, elég csak megélni azt a nyomort azt az erkölcsi- és anyagihanyatlást ami jellemezte magyarországot 2002 és 2010 között. Ezt a propagandafilm narratívát azok erőltetik, akikről szól a film, ami nyilván fáj nekik, de az hogy ezt sok más egyén is átvette (akár akaratlanul is), jól mutatja, hogy sokan sajnos mennyire egyoldalúan tájékozódnak és akkor még arrogánsan ők kérik számon az állítólagos egyoldalúságot az Ábeltől. Kész vicc. Teljesen egyetértek az Ábellel és örülök ennek a csatornának, csak így tovább!
részletkérdés, de engem nagyon érdekelne miért nem volt azonosítószám a rendőrökön? Az első megközelítés, hogy bármit megtehessenek, felelősségre vonás nélkül, de ami számomra elgondolkodtató és gyanús, hogy előfordulhat, hogy nem is rendőrök voltak... Örök titok marad.
Szerintem meg ez a film nem progaganda filmnek készült első sorban, de mégis az lett. Amivel végül nincsen baj, miért lenne? Bárhol nézem a netet, mindenhol Fidesz meg Orbán utálkozás megy nyíltan (!), büntetlenül általában a legalpáribb módon. Szóval ha készül egyszer egy ilyen film, ami igazából lehúzza leplet arról a társaságról, akik indulni akarnak jövőre a választáson, miért lenne baj, hogy kiteregessék a mocskukat és készül egy propaganda film? Mert ez bocsánat már, de az volt. Ami egyébként egyben politikai thriller és történelmi film is. Tényekkel lehet vitatkozni, csak nem érdemes. Persze, muszáj azt mondani, hogy nem propaganda ez, de miért? Mert akkor az ellenzék, vagy aki nem tudja melyik oldalra álljon, kevésbé esélyes, hogy megnézi. Az ellenzék nem néz kormánypárti anyagot, filmet, interjút, semmit se. Nem akar tudni a másik oldalról, csak amit lenyomnak a torkán, ami vagy igaz, vagy nem. Nem nézi meg mindkét oldalt, hogy tájékozott legyen, nem jár utána az igazságnak (már bocsánat, de nekem 100%-ban ez a tapasztalatom, de lehet, csak nálam van így, nem tudom). Itt a "mezei" emberekre értem nyilván, nem a politológusokra, elemzőkre, stb. Én pl. utána szoktam járni mindkét oldalnak, és megdöbbenek, mennyi hazugságot írnak sokszor az indexen, hvg-n, 444 oldalon, forrás megnevezések nélkül, hogy forgatnak ki még egy abszolúte kormánypárti cikket is olyan címmel és kicsavart stílussal, hogy égnek áll a hajam. Meg kell adni, ezt jól csinálják, mert sokan benyelik, elhisznek mindent. "Hát oda volt írva, akkor igaz!" Pláne, hogy manapság a rohanó, kattintgatós, húzogatós világban sokszor csak a szalagcímeket olvassák el. Ott meg tökéletes a kiforgatott mondat. Szóval talán így jobban eljut hozzájuk a film, bár őszintén szólva, nem. Nem nézik meg. Nem akarják tudni,hogy talán a másiknak is lehet igaza. Még annyi, hogy amennyi gyűlöletet kap ez a film, az elképesztő. Sajnálom a készítőket, mert sztem 10/6-ot mindenképpen megérdemel, ha normális pontozás lenne azon a szerencsétlen imdb-n... Viszont tudjuk, az egyest azok adják, akik soha nem látták a filmet és nem is akarják megnézni, hanem inkább netes háborút indítanak a Fidesz ellen. Válasz a békemenetre talán?...
49:38 A baj AZ, hogy (cirka) 3 dolgot mondtál, melyekből 2 bizonyitott TÉNY, 1 pedig olyasmi, amit senki, még a saját szomszédjával kapcsolatban sem tudna ellenőrizni a való életben, _szerinted_ azonban "vagy igazak, vagy nem, nem lehet tudni", tehát a probléma innen indul, hogy utána kellene nézni a dolgoknak mondjuk... A másik a "tömegjelenetek". A készitők és a szinészek is számtalanszor, egybehangzóan elmondták, hogy az önkormányzatok _végig_ azt játszották velük, hogy BLOKKOLTÁK a közterület foglalásaikat, visszavonták/meg se' adták és ott akadályozták a filmforgatást, ahol csak tudták (az egyik szinész megfogalmazásában, végig úgy kellett forgatniuk, hogy mindig "készenlétben kellett legyen egy b-terv, b-helyszinnel") Namost csődits oda IGY 200 statisztát előkészületekkel és mindennel együtt... A (már elkészült) filmnek még a vetitését is blokkolták (sőt, ahogy hónapokkal előre mondtam, most olyanokkal trükköznek, hogy lefoglalják elővételben a jegyeket, aztán "elfelejtenek elmenni" és erre buzditgatják is nyilvánosan most már egymást)
Fontos erre is emlékeztetni az embereket mert a politikai emlékezet köztudottan rövid. De van egy még fontosabb amire emlékezni kéne, már ha akkoriban nem a csattogóslepke tologatása volt a legfontosabb esemény az életében a ma már összefogásra szavazni vágyónak. Az első fidesz kormány tartotta az euró bevezetésének ütemtervét, költségvetési hiány, adóság, stb. mindenben jól teljesített. És akkor jött ugyanaz a propaganda ami most hogy lop a fidesz, el kell számoltatni, hol a pénz, külön elszámoltatási biztos járatta bíróságról bíróságra a megbuktatott fideszeseket. Nem találtak semmit de jól elkxrták, és lopták szét az országot ők. Szóval úgy látszik hogy a történelem készül megismételni önmagát, ha kevesebb lesz jövőre a józan ember.
Egy pillanatig nem volt Feri szimpatikus. De a masik oldal sem. Valahogy mindig azt éreztem a két nagy tábor demagóg. Nem voltam idős abban az időben, de csattogos lepkét se tologattam. A beszéd valóban vérlázító volt, anno vegig is hallgattam. Evvel kapcsolatban ket dolog, ami MA végtelen elszomorít és felidegesít, hogy emberek tajekozottnak es elfogulatlannak tartjak magukat akik azt állítjak ez az egyetlen eset, amikor valakit hazudni lattak, hallottak a politikában. Emberek tucatjai állítják, hogy "azok hazudtak". Ilyenkor tenyleg nem huuza senki ki a fejet a homokból, hogy őszintén lássa, hogy a politika ilyen es foleg itthon, es pont emiatt a hozza allas miatt nincs is súlya a hazugságnak? Amikor egy Hollik ki all es azt mondja, Marky nem Gyurcsány embere nem fog nyerni, majd nyer es akkor mar Gyurcsany embere. Ez akkor mi? Igy nem hiteltelen minden propaganda az elmult 11 évből? Vagy a mi köjkünk mondja, meg azok is csinálták.. ide sülyedt a magyar? Kibaszott savanyú, de a mienk? A masik ami a beszéddel kapcsolatban MA duhit, hogy nagyon sokan elszámoltatást akartak, ezert fidesz szavazok voltak akkor, akik az ut szelen lettek hagyva. Az ország nevét, utca, ter- reptér neve egy tolvonassal lett megvaltoztatva, bele lett ontve sok ember magannyugduj alapja az IMF hitelbe, egy tolvonassal, egy egyetemet lehetett ellehetetleniteni, egy tolvonassal, emberek megelhetese lett felszamolva a tarfik es kaszino koncessziok (amirol szinten vannak kiszivargott hasonlo felvetelek mint az oszodi beszed) lettek tolvonassal athuzva, a ketharmaddal barmi atolhatova valt egyetlen ejjel alatt.. !!!Ujra irtak az alkotmányt (megnézném ha ezt Amerikában egy part megpróbálná mi lenne, foleg ha 10 even belul 9x kell javitgatni) es akkor most 11 ev tavlataban avval jonnek, hogy:. Hat sajnos a torvenyek, meg regen volt, igy mar nem lehet. Komolyan??? Es ezt felnott valasztasra jogosult emberek beszopjak, mert kognitiv diszonanciat okozna, hogy akkor lehet, a Feri meg a Viktor azert kotott valami alkut? Vagy a fidesz ilyen toketlen, de akkor ha a feritol nem tudott megvedeni, hogy ved majd meg a Gyuri bacsitol. Jah.. vagy akkor nem ez lenne az össz választási muníció miert rank szavazzatok. Nagyon jol látszik, hogy 2010 ben az elszamoltatas miatt szavaztak sokan, ezert lett meg a 2/3. Ezt a fidesz is tudja, mert darabra ma mar joval kevesebb szavazat érkezik rájuk, csakhat a választási matekot is kényük kedvük szerint szabtak, ahogy mar emlitettem egy tolvonassal.
@@mr.milics Határozottan nem. Tehát van különbség aközött hogy egy adott pillanatban minek ítélem meg a politikai ellenfelet. Mert a viselkedéséből csak következtetni lehet, vagyis hogy zay kinek az embere valaki szerint egy adott pillanatban az nem hazugság. Össze nem mérhető feri miniszterelnök jelöltek vitájában nyújtott alakításához orbánnal. A tolvonással átírt dolgokban sincs igazad. Egyfelől nem érdekel kié a kaszinó, nem hiszem hogy tömegek ezen keseregnek, másfelől biztos jól tették, nem tudni hogy feri alatt kié mi hogy lett. Választási rendszer nagyon jól lett átalakítva, nem akarok kétszer szavazni menni. Elszámoltatásra itt már nem egyszer megkaptad a választ plusz állítólag usa is belefopfázott felemelt mutatóujjal feri mellett. Ezért legalább mostantól írd le a konkrét büntető törvénykönyv szerinted ide vonatkozó részét. Miért hány év adható, vérlázító hogy azon az oldalon és azok kérik számon hogy elmaradt akik szavazatukkal támogatják azt a politikai szélhámost az összefogáson keresztül. Minden felvetésed hibás.
hivatkoztál a kaszinóra vagy sem? Nahát akkor! A többire is válaszoltam nem emeltem ki, legfeljebb kimaradt egy. Melyikre szeretnél még választ? Abban igazad van hogy ha nem a fidesz lenne nem lennének ilyen általad lenézett dolgok mint csok, egy éves teljes adóvisszatérítés, autóvásárlásra milliók. Én egyikből sem részesülők na erre varrjál gombot. Mégis tudom hogy ezek jó dolgok és nem sajnálom mástól miközben kaszinó koncesszión kesergek.
@@zoltan0610 Töröltem a hozzászólásom, mert nem egy dimenzióban élünk. Nem kesergek a kaszinón, de a benyelt magánnyugdíj lovémon egy kicsit, meg ahogy apámat az önkormányzattól 18 év után fegyelmivel kirúgták sokad magával, mert nem volt hajlandó résztvenni a korrupcióan. Bocsánat mi vagyunk a hülyék. De örülök ha neked minden fasza boldog és eredményes életet kívánok!
@@mr.milics akkor ezt írd ne a sablon szöveget. Bár a magánnyugdíj is az mert megtévesztő a neve soha nem volt magán pénz az. Az állam csak jogosan visszavette, mert kölcsönből kellett fizetni a nyugdíjat addig is amíg kiszervezték a bankoknak, biztosítóknak. Akik nem nagyon erőlködtek inkább csak jól éltek belőle. Személyes sérelmekkel nyílván nem vitatkoznék, de az hogy feri alatt nyoma sincs a korrupciónak jön a fidesz és elküldi aki nem korrupt az több sebből is vérzik látva Budapestet dk irányítás alatt. A 18 évben kellett lennie fidesz időszaknak is a kirugást megelőzően is. Belülről látva megtehette volna hogy kőkemény bizonyítékot ad át, inkább kétkedéssel fogadom ezt a részt.
Bár most jobban átgondolva a dolgokat,egyszerűen teszek az egészre😃 ittmaradik a francba Dániában,ha lehet kimenekítem s családom is abból a rozoga,lassan összedölő disznóólból,ami most Magyarország. Aki meg akarja,vesszen össze azon hogy jobbra dől vagy balra dől. Lehet ostobának,demagógnak,hazaárulónak hívni nyugodtan.
Az a helyzet, pártpolitikától függetlenül, ... majd lehet, hogy egyszer majd valamikor, újra feliratkozok rátok ... addig is sok sikert nektek ... pártpolitikától függetlenül ...
Nagyon rossz és káros filmnek tartom az ElkXrtukat, nem csak azért, mert propaganda, hanem mert méltatlan 2006 őszéhez. Viszont SOKKAL JOBBAN ajánlom a szintén most kijött dokumentumfilmet, amit még RU-vid-on is megnézhettek: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-XaSBK2gzZ3E.html
Köszönöm, hogy megosztottad a linket!! Végig néztem...... Megrendültem...... többször meg kellett állítani, hogy magamhoz térjek, számokra sokkoló volt... Ezt kéne a mozikban játszani!
Nagyon sok kocsi, magántulajdon fel lett gyújtva. A belvárosi kerületekben nagyon sok üzlet kirakata lett beverve ok nélkül. De ezek békés tüntetők voltak, a térkövek is magukat szedték föl és a molotov is magát készítette el és dobta el. XD
El nem tűnik mindenki akinek egy kis része is volt ama bizonyos októberi eseményekben? Hát akkor kb csak a takaritónők maradnak a Parlamentben. Az egész Fütyiszes banda is akkor kitakarodhatna onnan. Ők is vastagon belemártották a keverőkanalukat a kakis tányérba. Meg továbbra is fenntartom,hogy 10+ éve Feri nem kormányoz. Mégis ővele is ijesztget a Viktkor. Bolond is lenne eldobni ezt az ütőkártyát. Vagy valónában színjáték az ő kis harcuk,a magánéletükben meg vígan cumizzák egymást.
Tehát, bár kétségkívül nem egy Michael Bay rendezte akció orgia de kellett ez a film is.. Bármi jó, ami Ferkónak és az ellenzéki összefogásnak árthat, vagy kedvezőtlen színben tünteti fel őket.. Legyen még hasonló én azt mondom. U.I: Másik oldal is ezt csinálja, árt ahol tud..
Ki rakott benzint ,akkumlatort abba a szovjet tankba amit azaz bizonyos ur beinditott , semmit se mondott!!!😟😟😞😞 Vajon ki ez itt a kerdes?? Lehet talalgatni!!
@@csendler Igaz, tönkretette. A jelen viszont az, hogy az agresszív jobboldali teljhatalom tönkreteszi az országot, még a magánszemélyek kapcsolatát is. Ezt is látod? :)
