Emmarine и Mifare, болванки и брелки с номером - как отличить и сделать копию 

большое спасибо, стараемся. И такие комментарии всегда греют душу и вдохновляют на новые видео. Кстати, мы открыли в июле 2024 официальный канал на Rutube (oootdsib).

Да, к сожалению, не удалось сократить видео. Хотелось бы кратче, но из опыта работы - часто приходится повторять по несколько раз. Будем искать баланс.

Доброго дня. id - это идентификационный номер, а hid - это формат карты, как, например, emmarine, mifare и так далее.

HID длиннее ID

Спасибо за ответ.

@@ЮрийТолстопуз не вопрос спрашивай

Здравствуйте. Mifare - очень мудренная система, и даже то, что прибор показывает, что брелок записался, не означает, что его примет контроллер.

если на самом замке стоит фильтр от копий может не читаться

Добрый день. Если Mifare нормально зашит, с помощью Карты объекта, то на эти дубликаторы никак.

@@oootdsib а универсальный ключ скопировать реально? Мне могут дать ключ-вездеход на 1 дом, чтобы я скопировал, а то к сестре 1 ключ, к себе другой и родители тоже. И к друзьям, а у некоторых нет трубок домофонов и пр. А так я, с общим ключём.

Нет, HID не видит. Реально только emmarine. По крайней, мы смогли только его проверить.

Пришел такой же на вид прибор , читает и записывает HID но не с первого раза !

@@user-mzf получается записать hid?

у нас нет идентификаторов Цифрал, поэтому проверить не можем. Скорее всего, нет.

Банковская карта не болванку не скопируется.

@@oootdsib что интересно, у меня скопировалась, с нее читает код.

@@aleksey9103 интересно... Странно и непонятно, как такое может быть. Спасибо за информацию.

Невозможно

@@aleksey9103 Вы скопировали UID карты, он не зашифрован, а сектора зашифрованы крипто ключами, поэтому сектора вы не скопируете. То есть вы скопировали только маленький кусочек банковской карты.

На этот прибор точно никак. К сожалению. Вообще сам формат Mifare теоретически считается защищенным от копирования. Но умельцы копируют. Может, кто-то из подписчиков, здесь, в комментариях ответит. какой программой и прибором лучше пользоваться. Мы снимаем обзоры товаров из нашего магазины, но оборудования для копирования Mifare у нас нет.

С мифайром всё сложнее - просто так его записать нельзя, нужна специальная программа, и в данном дубликаторе как это сделать, непонятно.

можно

@@oootdsib а что за программа? можно ссылку пожалуйста.

@@Юра-д4я мы сами такие программы не используем, так как у нас только продажа оборудования, и это по сути программа взлома. Возможно, кто-то из подписчиков подскажет.

В этом видео и не было задачи показать как что-то взламывается. Mifare хотя и заявлен в приборе, но в инструкции ничего про это нет, к сожалению.

@@oootdsib понятно, что просто реклама прибора, но у нас сменили Домофон и даже жильцам (один бесплатно) ключи продают по 1500 руб. хотя мне Домофон вообще не нужен, кому надо тот и так зайдет, с помощью шокера например. Хотел скопировать ключ 5 контор обошел нигде не смогли пришлось покупать.

@@ИванИванов-ф9р7ю Меня тоже интересует mifar classic читает этот прибор или нет,долго ждал, но не дождался!

взлом крипто ключка это только программатор

Совершенно верно, проверили, подтверждаем. Для эксперимента взяли карту Emmarine 125 kHz, на которой написан номер (на брелках не на всех пишут номер на самом брелке, как и на картах тоже). Номер на карте 0008911717 135,64357. Выбираем на дубликаторе формат ID 125 kHz, нажимаем кнопку Input, вводим 10-ти значный номер, нажимаем Input, затем Write. Нюанс: если первые три цифры ноль, на дисплее они не отображаются, но голосовое сопровождение их озвучивает (Zero, Zero, Zero и так далее). При контрольном чтении болванки номер 0008911717 подтверждается (нажимаем клавишу Scan).

Здравствуйте. Спасибо за положительный комментарий. Пользоваться очень просто - подносите оригинал ключа к задней стенке прибора, нажимаете "чтение", затем подносите "болванку", куда будете копировать, нажимаете "запись". Всё)) Нюансы - читает и пишет Emmarine, Mifare читает и иногда пишет (в зависимости как он зашифрован). И имеют значение "болванки", на которые пишете.

Добрый день. Если пропуск Emmarine 125 kHz, то его можно записать хоть на брелок, хоть на карту RW. Проверенные работоспособные на чипе T5577. Еще есть RW64 и другие чипы, но они работают с "нюансами" - например, однократная запись. Если формат пропуска Mifare, или другой, копию, скорее всего, сделать не получится.

Здравствуйте. Да, Вы правы, для копирования Mifare нужна специальная отдельная программа. И вообще по Mifare не так просто как с Emmarine - просто взять и скопировать. Поэтому мы позиционируем данный прибор именно для копирования Emmarine 125 kHz. Проблема в копировании Mifare, что он состоит из двух кодов - фиксированного, зашитого в карту, и динамического, который добавляется, например, с помощью карты объекта 2+1 Iron Logic. И если динамического кода нет, то копируется легко. Если есть - то уже нужно разбираться. Мы, к сожалению, не подскажем как это делать, так как не занимаемся копированием Mifare.

Доброго дня. Нет, к сожалению, Mifare нам не удалось скопировать.

Здравствуйте. Из того, что есть в нашем ассортименте, можем предложить дубликатор с экраном www.oootdsib.ru/catalog/05_kontrol_dostupa_skud/identifikatory_pulty_karty_brelki_klyuchi_/dublikatory_elektronnykh_klyuchey/3254/dublikator_programmator_kart_i_brelkov_em_marine_mifare_s_ekranom Но это при том условии, что карты Emmarine. Если другой формат, то, к сожалению, ничем помочь не сможем. Кстати, для лучшей сохранности можно использовать пластиковые бейджы, куда вставляются карты www.oootdsib.ru/catalog/05_kontrol_dostupa_skud/identifikatory_pulty_karty_brelki_klyuchi_/karty_brelki_em_marine/4865/beydzh_karman_vertikalnyy_dlya_plastikovykh_kart_s_zastezhkoy

Здравствуйте, да у на емарины карты, если не ошибаюсь этот дубликатор ведь видит только серииный номер а не номер который в конце, который вводим в программе СУДИРЕ или эти номера тоже показывает на дубликаторе аппарате, (было бы хорошо,) (123,45678) которые прописан на карте после серииного номера?

Добрый день. 1. На одну карту или брелок - болванку можно записать только один ID. В этом плане интереснее у пультов для автоматики (ворот, шлагбаумов и другого). Есть пульты - болванки, где есть несколько кнопок, и можно на каждую кнопку программировать свой ID. Устройство одно, а память для нескольких ID. Но это уже из другой области СКУД. Но есть другой вариант, когда уникальный ID записывается в память контроллера. Но для этого у Вас должен быть доступ к памяти контроллера. С многоквартирным домофоном сложнее: управляющая компания или организация, которая обслуживает, навряд ли будет замарачиваться, прошивая именно Ваш ключ в домофон, хотя спросить можно. Но главное условие, чтобы формат одинаковый был у всех устройств. То есть, во всех Ваших СКУДах стоит emmarine, или Mifare, или HID. Бывает, что считыватели двухформатные, например, поддерживают и Mifare, и Emmarine. Теоретически такое возможно. Практически - нужно смотреть по месту. 2. Emmarine - грубо говоря, можно назвать однострочным. Mifare - это (опять же очень огрубленно) emmarine с фиксированным кодом + изменяемый код (этот изменяемый код берется, например, у Iron Logic с карты объекта, которая так и называется "Карта объекта 1+2", более подробно можете почитать на сайте производителя ironlogic.ru/il_new.nsf/htm/ru_ilz об этой технологии). Что такое пять строк информации, и что такое "современная карточка" нам, к сожалению, непонятно, так как мы всё-таки организация по продаже товаров, и раздел СКУД - только один из наших разделов. Будем признательны, если Вы или кто-то из наших подписчиков более подробно, что имеется в виду.

Здравствуйте. Если речь о дубликаторе, который будет копировать максимальное количество форматов, то речь обычно идет об emmarine - DS1990 - Mifare. Но у Mifare вопрос в том, что есть часть кода постоянная, есть часть кода изменяемая, и обычно, если хотят сделать копию, идут от копирования конкретного считывателя Mifare. Если же через ключ - оригинал, то нужна еще специальная программа, которая не всегда дает 100% гарантию. К сожалению, мы не можем на данный момент подсказать какой-то такой максимальный дубликатор, возможно , кто-то из подписчиков канала поделится этой информацией. А дубликатор - emmarine + DS1990 есть и у нас в магазине. В июне планируется перезагрузка сайта, там будет эта модель. Или напишите нам на почту ooosib@inbox.ru.

Добрый день. В инструкции об отключении голосового сопровождения ничего не сказано. Думаю, придётся выковыривать динамик.

Спасибо за комментарий. Вы правильно всё написали - это китайщина, как и всё видеонаблюдение сейчас, как и полупроводники, как и много чего другого в нашей экономике. Вы правильно написали, что есть и другие форматы помимо Mifare - да, в одном видео нельзя вместить обзор и рассказать про все эти форматы - есть же еще и тот же HID, и много других. Многим пользователям видео показалось бы слишком растянутым. Ну, и смысл писать про эти форматы, если приборы из обзора их не видят? P.S. Голос - ну какой есть. Будем рады увидеть Ваш обзор, более полный на эту тему с Вашим несомненно более приятным голосом.

@@oootdsib я не в коем случае Ваш голос не осуждал ,мерзким голосом я имел ввиду сам аппарат ,что он комментирует uid ключа,я дубликатор имел ввиду,я являюсь обладателем одного любительского дубликатора tmd 5r,и двух профессиональных устройств предназначенных для коммерческого использования tmd-6 и smkey,снимать обзоры на такие устройства мало смысла техника узкой специализации специфическая,обладатели таких устройств вполне должны знать все тонкости,хотя встречал и неуклюжих "ключников" которые сидя в мастерской имея шикарный аппарат tmd 5s,много чего не знают,Ваш голос вполне хороший,желаю Вам больше просмотром и развития канала)))

@@oootdsib да,и хочу добавить что как раз больше времени mifare нужно посвящать,так как именно дорогие устройства только с ним работают ,для touch memory и em-marine,я их называю примитивными ключами есть очень недорогие дубликаторы,а mifare постепенно всё больше и больше начинают продвигаться вперёд,и всё чаще встречаются в домофонах,для такого формата ключа явно устройство будет дороже

Хотелось бы больше знать про домофон визит комфорт оборудованного 13 , 65 мг ключ ультралайт и как делать копии с него, можно ли писать на мир фаер???

Добрый день. Нет, для Mifare этот прибор не рекомендуем. Возможность такая заявлена, но делает 50/50.

Здравствуйте. Никак. В брелке Emmarine может быть только один уникальный номер. Вы в него не можете записать несколько UID. В Вашем случае тот ключ, что уже имеется, его нужно записать в память контроллера на 4-й двери.

День добрый. Да, можно, если формат карты Emmarine. Тогда запросто. Так многие и делают. Чип один, только "внешность" разная - карты или брелки. Под Emmarine самый работоспособный чип для копий Т5577.

Как ни сделай, кому-то нравится, кому-то нет. В любом случае, мы работаем над улучшением контента и рады любым конструктивным комментариям

Большое спасибо за комментарий и информацию, интересно. За 17 лет работы в этой сфере действительно об этом узнали только от Вас. Более того, ни один из наших клиентов - монтажников, коих примерно 60% наших покупателей, никто нам об этом не говорил. Но мы и не стесняемся говорить о том, что мы не всё знаем. И растем благодаря обратной связи от наших подписчиков и покупателей.

Здравствуйте! Спасибо за Ваш отзыв и комментарий - очень приятно и вдохновляет на новое. По дубликатору - вполне хорошая модель, удобная. Мы сами не специализируемся на каких-либо работах по изготовлению ключей, поэтому не можем сказать насколько востребованы те форматы, которые зашиты в нем - а это по сути только Emmarine. Самое распространенное его применение - это электронные проходные в школах, на предприятиях. В домофонных системах его практически нет. Метаком, Vizit - у них или свои форматы, или Mifare. Вот Mifare этот дубликатор копирует 50/50. Но по Mifare вообще другие способы клонирования. Этот дубликатор удобен тем, что у него есть информативный дисплей - можно понять, что за формат у оригинала. Но опять же, понять, что это Emmarine, который можно копировать, либо неизвестный (для этого прибора) формат, который он скопировать не сможет. Купить его можно у нас, если Вам нужно на предприятие, с НДС, или не хотите ждать, пока придет из Китая, по этой ссылке, или на маркетплейсах, если для собственного использования, будет без нашей наценки. www.oootdsib.ru/catalog/05_kontrol_dostupa_skud/identifikatory_pulty_karty_brelki_klyuchi_/dublikatory_elektronnykh_klyuchey/3254/dublikator_programmator_kart_i_brelkov_em_marine_mifare_s_ekranom

Здравствуйте. А какое ПО Вы устанавливаете?

Добрый день. 1. Неопределившаяся карта или брелок - это "болванка". Она пустая, соответственно, ничего с нее и не читается, пока не запишете. 2. Болванки бывают и многоразовые, и одноразовые. Как это определить - хороший вопрос. Только опытным путем. К нам приходили болванки, начинали писать на них для проверки работоспособности, а потом оказывалось, что они пишутся только один раз. Второй раз на них записать ничего потом нельзя. 3. Мы болванки на Али как-то для интереса, и вот эта история с одноразовой записью как раз была с ними. 4. Качество болванки зависит от чипа внутри. 5577 показал себя надежным. Мы их покупаем в России у проверенного поставщика, и знаем, что там именно этот чип. На Али обычно или не пишут, что внутри, или могут написать одно, а по факту "мотоцикл в гараже, а не то, что на нем написано".

​@@oootdsib не всем повезло жить в России :) , некоторые живут в странах с населением меньше чем в Новосибирске (если не ошибаюсь он у вас третий по величине), по этому и единственный вариант купить это Ali, eBay, Amazon... А по какому критерию надо выбирать чтобы получить многократно перезаписываемые UID на 13.56МГц - так и не понял :(

Спасибо за комментарий и вопрос. К сожалению, мы сами такую опцию не тестили, поэтому можем предложить только перейти по ссылке на сайт и ознакомиться с полной информацией о товаре.

Есть приборы с памятью, куда вносятся номера и как-то можно их сохранять, но мы не изучали их так досконально, может кто-то из подписчиков подскажет.

Ну, кому-то и 3-х минут недостаточно, чтобы понять.

Добрый день. Конроллер поставляется с завода с пустой базой ключей. При первой подаче напряжения питания, конроллер автоматически переходит в режим записи мастер-ключей, т. е., ЛЮБОЙ ключ, который контроллер первым увидит после ПЕРВОЙ подачи напряжения питания, автоматически становится мастер-ключом. Мастер-ключ физически ничем не отличается от остальных ключей. Только статусом в данном конкретном контроллере, в другом контроллере он может иметь статус рабочего ключа. Он не открывает замок, а предназначен только для введения контроллера в какой-либо режим его программирования и записи ключей. Поэтому, мастер-ключи необходимо сразу помечать и убирать в сторону от рабочих ключей во избежание смешивания.

50/50, в зависимости какой Mifare записан - с защищенным кодом или без (см. статью на данную тему на сайте Iron Logic, и что такое "Карта объекта 2+1")

В болванках стоит разный чип. Если это 5577, то нет ограничений по циклу. Точнее, есть какое многозначное число, но его хватит на несколько жизней))

да можно много раз

спасибо за информацию

Можно, если 1) браслет RW. То есть "болванка". У нас таких нет, но это не значит, что их не может существовать в принципе. 2) Emmarine копируются легко, с Mifare не так просто. Изначально этот формат считается максимально защищенным. Если монтажники сделали всё правильно, а это значит, что записали в контроллер системы не просто Mifare с его родным UID, а еще и добавили, например, Карту объекта 2+1 IronLogic, то просто скопировать будет сложно. Нужен другой дубликатор (модель не подскажем, так как у нас обзоры товаров из нашего магазина, а у нас таких нет), но наши клиенты говорили о стоимости около 40 тысяч, и нужна специальная программа. Итого, резюмируем. На данном дубликаторе можно сделать копию пропуска Emmarine на браслет с перезаписываемым чипом.

Да, такое бывает, это нормально - оригинальный чип читается, а копия нет, хотя вроде бы сделана копия нормально. Производители домофонов защищают свои системы от чипов других производителей, и пишут об этом, что не гарантируем работоспособность с неродными идентификаторами. С брендом electra не сталкивались, поэтому более подробно ответить не можем.

Если не читается оригинал? Никак)) И есть вероятность, что у вас формат брелка Mifare или какой-нибудь HID, которые вообще считаются вроде как "суперзащищенными". Почему в кавычках, потому что умельцы считывают, но у нас таких приборов нет. Может, кто-то из подписчиков здесь ответит, поделится опытом.

Не знали, спасибо, что написали. Но вот нюанс в том, что какие-то такие болванки перезаписываются, а какие-то нет почему-то.

Совершенно верно

Так на эти брелки с номером можно записать мифар?

Да, можно, если это формат Emmarine

@@oootdsib даже в сервисных центрах если запросить?

Добрый день. Нет, NFC нельзя.

А мы и не производим.

Совершенно верно.

разные формата а именно частот

Спасибо на добром слове, будем, значит, продолжать. ПИРРС 1000 - за 14 лет работы с таким оборудованием ни разу не сталкивались. К сожалению, не подскажем.

@@oootdsib мне коллег подсказали покупай EM- Marine, частота будет 125 кГц?

@@samkolia11 да, у Emmarine частота 125 кГц

Мы сами данную функцию не тестировали, но теоретически возможно.

Добрый день. После включения прибора, выбираем стрелкой "вправо" ID-125KHz", жмём кнопку "INPUT", вводим клавиатурой код карты/брелка (если известен), жмём кнопку "OK". Прикладываем карту/брелок для записи и записываем в неё код кнопкой "WRITE".

К сожалению, на данный момент, идентификаторы в виде браслетов не продаем. Хотя это, конечно, бывает удобно))

Появились браслеты у нас в ассортименте. www.oootdsib.ru/catalog/?q=%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%82&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8 Но если Вы не из Ростова-на-Дону, возможно, стоит поискать у себя в регионе, потому что пересылка платная, обычно в районе 600 руб, если это какие-то крупные города (СДЭКом).

Перезаписываемые болванки rw1990; rfid копейки стоят на АлиЭкспресс. Рублей 20-25 за штуку.. дешевле брать 50 или 100 шт сразу.

Спасибо, Дмитрий.

да

Скорее всего, нет.

очень "важное" замечание, спасибо, просмотревший.

Можно и с толстой, и с тонкой, вопрос не в толщине же, а в формате. Если Вы имели в виду Emmarine, то да, можно делать копии с карты на брелок одно и того же формата.

нет

@@oootdsib почему же

У нас транспортные карты формати mifare

рмации, принадлежащие Оператору. Транспортная карта - микропроцессорная бесконтактная карта стандарта Mifare, имеющая четырехзначный OVC код (код проверки подлинности карты), позволяющая осуществлять регистрацию проезда и учет Пользователей Общественным транспортом Перевозчика, оснащенным оборудованием АСУОП

Добрый день. У нас нет информации по этим идентификаторам, поэтому однозначно ответить не можем, так как не знаем какой у них формат. Если обычные Em-Marine 4100, то 100% да. Если Mifare или какой-то другой, 90%, что нет.

г. Ростов-на-Дону, 14-я линия, 82/27

можно сделать заказ и из другого города. Работаем по всей России. Отправить можно, например, СДЭКом (с Почтой России не работаем)

с Камазом вопросов нет))

Добрый день. Как правило, считыватели Mifare имеют нарисованное или выдавленное обозначение, похожее на значок WiFi, но не везде и не всегда, поэтому, однозначно распознать стандарт ключей по внешнему виду домофона не всегда возможно. Исключение - домофоны, в которых EM-Marine не использовался никогда (например, IP домофоны HIKVISION), но если вы не занимаетесь установкой домофонии, то их, скорее всего, не знаете.

Спасибо за вопрос. Да, синий прибор от белого отличается отсутствием экрана. Считывает ли синий прибор Mifare - со стопроцентной уверенностью сказать нельзя, так как звуковая и световая индикация в данном случае не показатель.

@@oootdsib ясно спасибо

www.oootdsib.ru/catalog/05_kontrol_dostupa_skud/identifikatory_pulty_karty_brelki_klyuchi_/dublikatory_elektronnykh_klyuchey/ перейдите по ссылке на наш сайт, там ест контакты. Можно за наличный расчет, можно перечислением с НДС.

Рады, что понравилось,спасибо за отзыв!

​@@oootdsib Посмотрел видео. Оно конечно полезное. Но я уже много дней подряд ищу видео как работать с этим дубликатором через встроенное П/О на компьютере. И к сожалению безрезультатно. Может подскажите где взять информацию?

Есть и карты, и брелки, под emmarine и vizit

Здравствуйте. не читает ключ(брелок) vizit ! прибор такой же как у вас . что посоветуете?

Да, сложно найти баланс между подробным объяснением и убрать лишнее. Стараемся идти к минимизации в наш век клипового и кликового мышления.

через порт USB

можно

У карты есть уникальный номер (UID). Этот номер, судя по тому, что Вы написали, записан в контроллере на паркинге и в контроллере на входной двери. Соответственно, скопировав этот номер на другой носитель, Вы сможете открывать обе точки прохода.

Чтобы не оставлять следов, оставить девственно чистый вид товара для покупателей.

@@oootdsib они болтаются на руке как не пойми что.... И в любом случае, это уже не новый товар, а б/у

Это не было целью данного обзора.

это только касается mifare classic 1k

Да, формат emmarine на болванки с чипом 5577, например

Ссылки на полные характеристики есть в описании под видео. Дубликаторы есть разные, посмотреть цену и наличие можно здесь www.oootdsib.ru/catalog/05_kontrol_dostupa_skud/identifikatory_pulty_karty_brelki_klyuchi_/dublikatory_elektronnykh_klyuchey/

Брал на АлиЭкспресс такой же, за 2000 руб, год назад. Сейчас чуть подороже наверно.