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ENG SUB肖戰227事件成辯論賽辯題,辯論粉絲行為偶像買單,誰勝誰負?評委疾呼:清白呢! 

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肖戰227事件成辯論賽辯題,辯論粉絲行為偶像買單,誰勝誰負?評委疾呼:清白呢!

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10 мар 2023

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Комментарии : 229   
@user-fm6jx2xz3g
@user-fm6jx2xz3g Год назад
說到底,內娛欠戰戰一個清白一個道歉,一直覺得還好他走過來了,但是因為他走過來了就原諒網暴者那是不對的,沒有人可以替戰戰原諒他們,一個惡意的商業競爭,沒底線,最後回力鏢都會回到了自己身上的
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
说的很好,非常赞同 👍
@demi3850
@demi3850 Год назад
贊同👍
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
Agree!
@anniechan6214
@anniechan6214 Год назад
同意!
@mannicky4212
@mannicky4212 Год назад
一些父母面對自己教育數十年的孩子都無法管教,偶像如何為自己不認識、素未謀面、甚至不知道身在何處的粉絲買單?
@XFXFLXZ
@XFXFLXZ Год назад
精彩,我認真看了兩三次,辯論是精彩的,但真的最重要那点是人有没有錯,是非是黑是白,這才是重点,根本没錯那道歉是為了什麼?為了更好的引導粉絲所以你怎樣都得認錯嗎?那對錯就變得不重要了!我個人認為反方都算精彩的,(正方我不認同了,作為偶像公眾人物要做好榜样,有事發生時要引導粉丝是應該的,台上唱歌台下打架,台上的人勸喻合理的,但绝对不是埋單,一.戰當時是有引導,二. 戰當時是受害者,等於一個偶像無端被人打重傷了,粉絲抓狂,他自己都不用療傷了這不重要,反倒要出來做好引導)事件是網絡暴力,不處理網絡暴力反處理掉想保護被網絡暴力的人,評審捉的點才是重點!都把道歉掛勾在對事件的影響上而忽略了凡事都先得看對錯!一個無端被網络暴力的人,竟然要去談我该不该對這件事有沒有责任道歉,就因为他是社會人物嗎?所以就忽略了事件對他的傷害,他才是受害者啊😢我是粉丝當然為他感到心酸之餘也替社会的價值觀感到擔憂!
@haileyhsiao195
@haileyhsiao195 Год назад
讚!一抒我們心中的壓力
@anniechan6214
@anniechan6214 Год назад
說得好!
@jhuang539
@jhuang539 Год назад
在2020年听到“粉丝行为、偶像买单”时,我很震惊,在这种蛮不讲理的无端要求下,法律形同虚设,肖战太冤了,我也因此加入支持肖战的行列❤
@kuimoiho5216
@kuimoiho5216 Год назад
十l,2O年每天为肖战打榜,一早醒来第一个关心的是肖战🥰
@user-hg9jb7sz4i
@user-hg9jb7sz4i Год назад
+1
@cllo3322
@cllo3322 Год назад
+1
@linlan4798
@linlan4798 Год назад
+1
@helenhuang3973
@helenhuang3973 Год назад
我也是第一次听到这个荒谬的的理由,从此成了肖战的支持者。
@alicelu7946
@alicelu7946 Год назад
這句 "粉絲行為偶像買單 "是欲加之罪" 我們每個人連家人行為都管不住!還能去為千千萬萬的粉絲行為負責?不可思議!
@cllo3322
@cllo3322 Год назад
一埸網暴,尚欠肖战一個道歉!
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
+1
@qq2079
@qq2079 Год назад
這本來就是為了陷害而設的雙標的局無論今天他做與不做承擔與不承擔都是錯、因為在陷害他的一開始惡人就已經先設下結局了、只是啊!人算不如天算邪不勝正~會有報應的會有的~ 偶像該為粉絲買單根本就是個笑話、每個人都該為自己的行為負責無關年紀多少~
@demi3850
@demi3850 Год назад
😭😭😭⋯⋯說得好👍
@anniechan6214
@anniechan6214 Год назад
👍👍👍
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
Yes. Xiao Zhan's value, his talent was so evident since the beginning that many had interest in pulling him down. Luckily he really is an excellent young man, intelligent and strong. Without his inner resources, I dare not think what would have happened to another person in his situation. I hope that justice will prevail, for Xiao Zhan (although it is impossible to compensate for what was done to him), and for the whole society.
@ol6357
@ol6357 Год назад
嗯!會有報應的,這不就來了,被央視點名的“絕望的文盲”好不丟臉!
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
@@ol6357 正确, “絕望的文盲”出圈了 🤣
@anneshih6866
@anneshih6866 Год назад
粉絲有百千萬,實際上是誰?在哪裡?正主都不清楚,到底要如何買單?父母親都不能為成年子女買單了,更何況是明星為粉絲買單?況且是否真實為粉絲誰也無法證實。每個人都該為自己的行為負責,這才是正確的價值觀,若認為某人行為該由他人負責,完全違背法治精神。評委的總結很好,更重要的是非、價值、人格,而不是從功利角度看待一切,這世界已經充斥太多功利主義而致是非不分、價值混淆了。
@jphuong2551
@jphuong2551 Год назад
Completely agree with what you said . 👍
@shirleenchih797
@shirleenchih797 Год назад
说的对 非常認同+1005
@user-ce8bo9em4i
@user-ce8bo9em4i Год назад
粉絲行為 偶像買單 根本是為了封殺肖戰下的荒謬之語 你看看其他家有沒有如此公平要求就知道 粉絲行為 應該粉絲自己買單 因為躲在鍵盤背後的 哪國的粉 哪來的粉 既然無法界定 就沒有對應的關聯 在法律之前 人人為自己的行為買單才是正確的
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
+1 👍
@chengenchung4962
@chengenchung4962 Год назад
十1認同支持肖戰
@anniechan6214
@anniechan6214 Год назад
+1👍
@user-qs7rq9ww3l
@user-qs7rq9ww3l Год назад
我想說還好肖戰這幾年沒有倒下,努力靠著自己的才華再次熠熠生輝,否則這些當初被刻意忽略的公平和正義和清白,還會再次被拿出來被大眾檢視和重視嗎?
@LiLi-el8ue
@LiLi-el8ue Год назад
認同
@Luckydadada
@Luckydadada Год назад
第一次聽到粉絲行為,偶像埋單,覺得很震驚,現代社會還有這麼不文明的想法
@LiLi-el8ue
@LiLi-el8ue Год назад
偶像只有一個,粉絲有幾十幾白幾千萬個,而且來自不同年齡,國家,學識。性別。職業。偶像如何去約束這麼多不同層次的粉絲。人是活生生的個體,能完全受控制嗎?如果所有粉絲的決定,都能被偶像左右。那這個偶像就太恐怖了。因為他不是偶像是~~神 所以粉絲的行為~ 偶像不該買單
@dorischou2300
@dorischou2300 Год назад
這段辯論應該上一下微博熱搜,相信是被壓了。其實,正常人都知道肖戰就是背鍋,他是整件事的受害者,結果卻是唯一出來道歉的人。天理何在? 相信老天爺疼憨人,好人有好報,天理昭昭,那些為惡的人,總會自嚐惡果。
@user-qs7rq9ww3l
@user-qs7rq9ww3l Год назад
我看RU-vid 肖戰相關視頻大約快一年了,之前很多都是營銷號標題打肖戰,內容不是千篇一律,就是標題瞎扯,內容講別的人,感覺都是騙騙觀看量,但卻鮮少有227事件較公正有利肖戰的平衡報導出現,大部分都是著重批判沒有及時出來引導粉絲才導致失控,但最近這些遲到了的平衡視頻卻悄悄的浮出來了。
@saaa5681
@saaa5681 Год назад
@@user-qs7rq9ww3l 我是前年8月開始看肖戰相關視頻,當時發現有幾位RU-vidr做過很多澄清視,且都有憑有據。 我也是翻看了舊視頻才知道當時網暴有多誇張,可以翻看看高冷小哥哥&Nut Li還有這台沙哥。 但現在YT改版無法以視頻發布日期排序,翻找起來可能會比較辛苦。
@saaa5681
@saaa5681 Год назад
@@user-qs7rq9ww3l 漏了Just be Station與NanoEnt,但有些博主似乎整理過舊視頻,不知是否還保留著。
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
@@saaa5681 我也是 🙋👍❤
@saaa5681
@saaa5681 Год назад
@@phungchung3947 同梯嗎🙂
@hsuehchinlee8955
@hsuehchinlee8955 Год назад
這個辯論辯得太好了,正義雖遲但到,謝謝沙哥上這個視頻
@kitchan1743
@kitchan1743 Год назад
評審說得真好👍👍👍清白、正義被太多人忘記。或者成為息事寧人,顧全大局的代價,這實在太可怕。
@user-cm2lp4hd6m
@user-cm2lp4hd6m Год назад
就是硬要按頭強迫人認錯!真是令人髮指!
@yolandellen7612
@yolandellen7612 Год назад
​@@user-cm2lp4hd6m 以道德之名谋取自己的私利
@keikotakagi5450
@keikotakagi5450 Год назад
+1
@beatecheng7709
@beatecheng7709 Год назад
問題是227的舉報究竟有何錯?被網暴及女化的偶像反而被要求買單? 哪有天理?這是針對及迫害!!!
@user-cm2lp4hd6m
@user-cm2lp4hd6m Год назад
這個問題其實才是整個事件的核心,但大家都把重心故意放在“自己不喜歡就傷害別人的喜歡”,所以認定舉報者有錯(1.不能確定網站是因舉報而關2.不確定舉報者真的不是別有目的,真是粉絲嗎?)。就算真的因舉報而至網站被防火牆擋住,那也是國家政策,人家是依法行使權利與義務。但當時任何說理都被駡,被限,所以粉絲只好閉麥,免得被扣更多帽子,也免偶像背更多鍋。那段日子真是黑暗,還好都過去了,我們不會遺忘,但不糾結。大家往前看,跟著戰戰一起迎向更美好的未來。
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
问的好,说的很好,非常赞同 👍❤
@user-zz6tg6kv1l
@user-zz6tg6kv1l Год назад
每次想到此事,都淚噴。
@cattymeow3257
@cattymeow3257 Год назад
​@@user-cm2lp4hd6m 不是啊,已經證實多次粉絲只舉報微薄上的連接沒有舉報網站啊別亂猜了
@user-cm2lp4hd6m
@user-cm2lp4hd6m Год назад
@@cattymeow3257 我只是說出不論是何種狀況……。謝謝指正。
@user-kr6rj5zy5t
@user-kr6rj5zy5t Год назад
粉絲行為偶像買單只對肖戰而已,看看還有誰為粉絲買單???
@dorischou2300
@dorischou2300 Год назад
是啊~到現在微博天天不同粉群駡來駡去,也沒看到偶像出來喊話,也沒有偶像承擔任何責任。
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
Agree! We can see really disgusting behaviours, from fans as well as from the idol of those fans, himself.
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
@@bianca_1005 +1
@rl0651
@rl0651 Год назад
感谢沙嗓提供的视频。时至今日,回想那场网暴,依然意难平!那场网暴真是史无前例,我们也学着内心强大起来了!
@Kelly-wy4bz
@Kelly-wy4bz Год назад
法律是每個人都必須遵循的憲法與應盡義務遵守的法律責任,即使是未成年者犯錯也要由父母承擔責任的;何況偶像並不認識粉絲也無法預知或抗拒粉絲任何的種種行為,偶像何來有責任或義務來承擔支付粉絲行為偶像買單?
@vivimansiu5012
@vivimansiu5012 Год назад
猜想当时肖战作为刚进娱乐圈没多久的素人偶像,根本没明白过来为什么会发生这种黑白颠倒,无法无天的事,而且是处于一个十分惶恐和震惊的精神状况中。他根本不知道为什么会一夜之间变成千千万万人谩骂的对象……况且他根本什么也没做。善良的人根本不会想到也不会明白内娱这个万恶的名利池已经有人在谋划227事件!这是一场事先预谋的针对性事件,为了自己公司和艺人的利益,要搞掉另外一个毫无背景,没有后台,没有资本撑腰的“小偶像”。那是要往死里搞啊!只要肖战心脏不够强大,意志不够坚强的可能已经患上抑郁症,而后什么时候自杀也没人知道!这帮人是杀人于无形,而且背后操刀,根本不需要付出任何代价。这次搞不掉,以后还可以慢慢搞…还好肖战本身没有黑点,为人善良,他的善良和无辜也唤醒了千千万万人的保护欲和同理心,唤醒了大家的正义感和是非黑白之心。肖战,希望你永远这么坚强勇敢,邪恶永远打不倒正义!余生都顺顺利利平平安安健健康康
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
说的很好,非常赞同 👍
@haileyhsiao195
@haileyhsiao195 Год назад
是金子總經淬鍊才更足色,肖戰先生就是這樣的人,做為粉絲只希望你能順利平安
@anniechan6214
@anniechan6214 Год назад
說得真好!👍
@catherinelam8076
@catherinelam8076 Год назад
非常認同👍🏼👍🏼👍🏼
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
I agree 100%
@WeiWei-eu5cz
@WeiWei-eu5cz Год назад
我觉得根本就不是粉丝做的,是别家的養营销号背后操作的,我觉得也是要谢谢他们,我们才知道肖战是一个努力有担擔的知识的青年。
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
We who follow Xiao Zhan since before that horrible time know. Those vile people must be very much used to such behaviours, they are cunning and slippery and it will be difficult to prove they were behind all that. But I remain optimistic and believe that justice will catch up to them. And if not...I believe in karma. Xiao Zhan shines more from within his beautiful soul than because of his handsome appearance. The opposite can be said for the ugliness that spreads more and more from an evil, depraved soul.
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
@@bianca_1005 Agree with you, well said ❤
@josephineliu2078
@josephineliu2078 Год назад
不应該埋單,肖战超寃,还有可能跟本不是他粉絲,是別资本,我就在那时关注他,發現他中國文化重,好优秀
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
+1
@user-li9gl6xx5r
@user-li9gl6xx5r Год назад
社會什麼人都有! 為何偶像要為粉絲買單? 自己所做所為要自己負責! 偶像只有引導!要不要聽是個人! 清白只有維權是唯一辦法! 如果是未成年父母要負責!
@huiya3178
@huiya3178 Год назад
+1
@sung8843
@sung8843 Год назад
認同+1👍❤️
@user-qs7rq9ww3l
@user-qs7rq9ww3l Год назад
很發人省思的辯論,在我得知那場網暴事件後,我第一反應就是,為何要把自己該承擔的責任反推給別人,原因只是他名氣較大,但他本身就是這場事件中名譽受損最大的受害者,卻要他承擔起所有的責任和謾罵,然後什麼樣的呼籲才會讓所有人都閉嘴反省自己的問題,有人出來喊口號,羊群效應下還能仔細思考,大部分人一股腦喊打喊殺的人真的是唯一的過錯方嗎?
@anniechan6214
@anniechan6214 Год назад
感謝沙哥!你把這個視頻播出,讓更多的人知道那场网暴对肖战多不公平和迫害。實在太可怕了,正義雖遲但一定到。
@kathycheng5462
@kathycheng5462 Год назад
某人和其團隊多行不義必自斃。 近來不就是報應來了嗎?😂
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
An ugly soul becomes more and more written on bad people's faces. I agree with you!
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
@@bianca_1005 +1
@wendyding724
@wendyding724 Год назад
+1
@liac.5086
@liac.5086 Год назад
現在看來「粉絲行為偶像買單」就是「欲加之罪」,是做惡的人用來覇凌別人的藉口,極其荒謬惡劣,偶像要如何為素未謀面的粉絲買單呢?善悪終有報,老天是疼惜善良的人。每個人都會為自己的行為負責買單。
@whitedew228
@whitedew228 Год назад
雙方爭持有點亂,幸好有主持的一個正確論點❗主持所說的公理,正是有用腦之人‼️有見當年肖戰說話時,黑道就說他遲❗肖戰做錯了甚麼⁉️他🈶 錯嗎❓錯了甚麼❓受害人該說甚麼❓誰是始作俑者❓證據如何❓誰作了法官❓正義沒遲到❗真可悲的一群文盲🈚 法🈚 天終日躲在黑暗角落作惡‼️光明磊落是肖戰的盾牌‼️真理從不用自辯‼️福樂蔭庇良善人‼️
@chengenchung4962
@chengenchung4962 Год назад
十1認同支持肖戰
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
+1 👍👍👍
@shelley3669
@shelley3669 Год назад
可惜这么优秀的辩论到了2023年才看到!而肖战被黑的那一年,百家下场讨伐,正义何在呢?都是一群无脑的粉丝,也不知怎么教育出来的
@user-zk9tq3dh9q
@user-zk9tq3dh9q Год назад
雖然辯論不是從頭看到尾 但我個人覺得 1 憑什麼偶像要買單 2 文盲應該看不懂 😂😂
@huiya3178
@huiya3178 Год назад
文盲的粉絲行為,正主都不用買單
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
🤣🤣🤣👍👍👍
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
😏
@tracyc2195
@tracyc2195 Год назад
文盲有800号撐腰。
@yolandellen7612
@yolandellen7612 Год назад
他不需要懂,一颗棋子而已,他背后的利益集团可太懂了,没有人比他们更知道肖战的无辜,不然怎么会宁愿造谣也拿不出实锤呢,这些人中一定不乏高智商精英,却干着最龌龊阴暗的事,可悲至极
@user-ue1rp9qy7q
@user-ue1rp9qy7q Год назад
沒有執法單位出來為其行為作任何的糾正才是讓人不解,是非對錯總要有一個標杆,世界上沒有聽說過有種職業叫黑粉,以傷害別人為收入來源或個人樂趣,對於整個社會也造成相當大的影響,漸漸地大家的心中再無是非,只有任意妄為,政府該管管了,畢竟歪風不可長,是非對錯大家心中都有一把尺
@syla0522
@syla0522 4 месяца назад
說的好
@Ayinly
@Ayinly Год назад
I will say it once again. We can move on but we shall never forget. The media and the whole c-ent industry owe Xiao Zhan a big appology for the 227 incident.
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
Yeah, totally agree with you 👍
@roselee661
@roselee661 Год назад
+ 1005
@wendyding724
@wendyding724 Год назад
Fully support!
@asj685
@asj685 Год назад
Agree 100%. Not only an apology, but those responsible deserve steep fines payable to XZ's lost wages and suffering. It's so very sad that the individuals in c-ent who do have a moral compass failed to speak up openly for XZ during the sh*tstorm. It's possible he requested them not to get involved for fear of their safety, but it was still heartbreaking to imagine him enduring the mental torture alone for 10 months without open support from his peers.
@tatsumiyin1923
@tatsumiyin1923 Год назад
ALWAYS SUPPORT YOU MY WONDERFUL XIAO ZHAN💯💯💯😍
@user-wp1nx8lk8x
@user-wp1nx8lk8x Год назад
“因為是肖戰,所以有罪”的感覺,那魚某些有心人現在就是這種樣子,還不停有職業的黑子在引導這一切,說得對,都是功利主義。 可是沒關係,想讓帥哥摔下馬可是很難的:3
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
+1 👍
@cattymeow3257
@cattymeow3257 Год назад
你寫的第一句不如直接寫成它們要網暴肖戰,而不是把黑子認為的事重覆一遍,謝謝
@saulingleung2965
@saulingleung2965 Год назад
偶像為粉絲埋單很荒謬的論調,如成立那麽領導人,家長,首長,專業人仕全部都要埋單才公平公正,為何只是偶像,這是資本的陰謀,資本第一個要埋單
@gingerwu8451
@gingerwu8451 Год назад
評委果然是評委⋯
@hirokiakinaoko6560
@hirokiakinaoko6560 Год назад
XIAO ZHAN❤🙋‍♂️FOREVER THE BEST❤🥰🌹
@tracyc2195
@tracyc2195 Год назад
我想說的是,如果偶像要為粉絲行為埋單,也是否國家總理也要為他/她的公民不當行為埋單?那要法律,法官,警察,檢控官,律師做什麼啊?為什麼有人犯了法要坐牢?每個人都有權利,有義務,亦要為個人的行為承擔責任。
@keikotakagi5450
@keikotakagi5450 Год назад
今天看到辩论我还是止不住的愤怒!在正方眼里是肖战就要承担责任换了他人就具体情况酌情而定,多么讽刺!真相如何正反方都不在意!肖战的清白呢,更被遗忘!辩赢了又怎样!!这么浅显的道理还用得着辩吗!
@Parkinsue
@Parkinsue Год назад
戰戰說得對,藝人跟粉絲不是僱主和僱員關係!
@user-cm2lp4hd6m
@user-cm2lp4hd6m Год назад
❤❤❤👍👍👍👏👏👏
@waynelai7766
@waynelai7766 Год назад
正方的理解很矛盾 。如果我偶像是马云 ,我骗钱了被抓了 。是不是马云因该要买单?
@melissawan395
@melissawan395 Год назад
可辯論不會讓討論的維度變的單一,讓維度變的單一的,是教育、整體的社會風氣、制度和文化。想像力的結構性貧乏,也源自於社會,靠幽默和審美,無法打破的,在中國的確是「此事古難全」。
@tatsumiyin1923
@tatsumiyin1923 Год назад
XIAO ZHAN💯💯💯💯💪💪💪👍👍👍
@user-cn1ge9ps4b
@user-cn1ge9ps4b Год назад
也因為227,讓我知道什麼是披皮黑。
@hirokiakinaoko6560
@hirokiakinaoko6560 Год назад
LOVE XIAO ZHAN❤❤❤
@annie9758
@annie9758 Год назад
谢谢,沙哥!
@asker123
@asker123 Год назад
天呀,太白癡了吧,你爸也不會為你的行為埋單,還偶像埋單呢,這種人出來社會也是問題的存在,是非不分,責任也不會自己承擔,還大學生,我的媽呀!
@demi3850
@demi3850 Год назад
是啊!這樣是非不分的大學生,踏入社會之後將多可怕啊!
@yolandellen7612
@yolandellen7612 Год назад
这不是重点,辩论赛就是这样的,固定命题,看你怎么圆,就像评委说的,他们的关注点都是利益,这才是最令人悲哀的
@tatsumiyin1923
@tatsumiyin1923 Год назад
XIAO ZHAN ES EL MEJOR MI SUPER TALENTOSO ARTISTA💪💪💪🙋👍👍👍
@hirokiakinaoko6560
@hirokiakinaoko6560 Год назад
SÍEMPRE APOYANDO A MÍ VERDADERO ARTISTA XIAO ZHAN❤🙋‍♂️🤴🌷💯
@wuploy1490
@wuploy1490 Год назад
清白呢?!
@yoyo-1234
@yoyo-1234 Год назад
我最好奇,那些當時比黑子還努力狙戰戰的正義路人現在怎樣想。比如看見有個年輕人說她"看清了資本的真面目",所以今後會用所有工余時間全心狙死戰戰,當是為社會做一件好事,我有時想現在這些人怎樣了?
@dorischou2300
@dorischou2300 Год назад
所謂的正義路人都是批皮的其他家粉跟營銷號或是懷有目的的小人,正常人都看得清事實真相。😅
@demi3850
@demi3850 Год назад
應該是往地獄方向走了吧!這種人真該天誅地滅⋯⋯
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
​@@dorischou2300yes. They probably have changed their online name and act as if they never did anything wrong. That's the reason true Xiao Zhan fans do not listen to fake fans who tell them to forget, that's in the past...maybe we don't react. But take screenshots and proofs and send to XZ studio. Justice may be late but it will bite them at the end.
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
@@bianca_1005 So true 👍
@dorischou2300
@dorischou2300 Год назад
@@bianca_1005 👍
@amymelonshen2809
@amymelonshen2809 Год назад
粉丝行为偶像买单,是个无法无天的逻辑,为什么说这种话的人不被追究?
@user-hg9jb7sz4i
@user-hg9jb7sz4i Год назад
根本就是連坐。
@melissawan395
@melissawan395 Год назад
羅翔(法律系教授)在B站有一期就是在思辨中國的連坐應不應該 (父母犯罪子女該不該負責等這些中國的社會議題),標題名稱是「當我們在討論罪責自負,我們在關注什麼」有興趣的人可以看看。
@hidekolee8177
@hidekolee8177 Год назад
Best an idol can do or should be doing is to be the best role model. Nothing more nothing less. Parents are having hard time handling 1 or 2 children already... how can a 1 idol take responsibility for millions of fans, children of other people. [Whoever comes up with this logic must be one of the most selfish and irresponsible. In other words, diffusion of responsibility... people don't want to take responsibility for their own actions so they push it on others.] Like brother Xiao Zhan situation, fans of other idols acted rampage then claimed to be his fans just so people can point fingers at him. Whether if it's the idol or the fans... we are our own individuals. We should take responsibility for our own actions and words. Parents are not needed if idol has to take responsibility for their children actions.
@gscarlett2874
@gscarlett2874 Год назад
Well said
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
Agree with you
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
I agree 100%. Well said
@yoyo-1234
@yoyo-1234 Год назад
277時件高峰期間,我看見的是,粉絲(任何一家)行為,肖戰埋單,什麼事件歸結起來都是他的錯。事間過去看清楚了,這幾年任何藝人出了事都不會被駡這麽久,沒可能不是陰謀,可能那同人小說真是偶然的,對家公司是把握時勢乘了順風車,粉絲們想混水摸魚為自家正主撈些好處。
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
+1 👍
@yolandellen7612
@yolandellen7612 Год назад
不是偶然,是有预谋的,文章是专门雇写手写的(有人爆料当时在写手群有看到单子他没有接),在微博是故意传播的(披皮黑故意挑事),举报网站是子虚乌有没有实锤的(被挑事的粉丝举报的是微博链接,网站可以正常登陆)
@yoyo-1234
@yoyo-1234 Год назад
我自已猜想過是這樣,沒聽過你說的,是就更可惡了。
@yolandellen7612
@yolandellen7612 Год назад
@@yoyo-1234 真相会浮出水面的,微博“ibo语录bot”,b站绝望的文盲相关视频的评论,推特一些粉丝主页简介里的链接,只要你想找,总能找到。他们的舆论控制力才是最恐怖的,双标报道,颠倒黑白,cp粉教师应援,大v带节奏批判肖战一个人,热搜安排,wyb粉教师应援,大v精选评论,所以只看标题的人会对他印象不好,甚至不知道他长什么样子,真正有智慧的网友能透过谎言拥抱他实属不易
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
@@yolandellen7612 你的留言被吞了
@user-uf3ng6wj9h
@user-uf3ng6wj9h Год назад
在我看來這場辯論比討論小學生要不要穿制服還沒有意義。辯論議題首先要具有可辯性,粉絲行為偶像怎麼可能買單,就算一個小孩子犯錯,也不可能全部他爸媽負責了!一個成年人就全部為自己負責了!何況一個對於偶像來說只是幾千萬分之一的小小粉絲過客,怎麼可能要為其買單?! 會有這種議題的社會不覺得太可笑了嗎?還正經八百的在討論,還有評審老師正經八百地在呼籲重視自由 清白等價值觀念。那價值正確就不用辯論了啊!老師的評論不就證明了這是一場廢話辯論! 評審方要評的是論述邏輯,議題有可辨性,正反方才有辯論的空間。而我看這是一場三方皆無的辯論!。
@melissawan395
@melissawan395 Год назад
非常同意你的觀點。我看到辯題的第一反應:什麼樣的社會需要辯論「兩個陌生人之間有一方要為另一方的行為負責」?法治社會的基本不就是行為責任人要為自己的行為負完全責任嗎?如果這都需要辯論,那我們就得需要重新審視與弄清楚這社會的法治到底是建立在什麼基礎之上了。 評審老師的講評在我看來,剛剛好突顯了這個社會真實的樣貌…說什麼可辯論會讓討論的維度變單一,真可笑。準確的說法應該是社會的單一維度會讓討論的維度變的乏善可陳、論點很單一吧!
@melissawan395
@melissawan395 Год назад
另外,在我看來是最基本的法律觀念、不具模糊可辨的空間的事情,硬是讓雙方辯者從「功利主義」(值不值得)出發建立論點,圍繞「只要存在利益就具有侵犯法律的合理性」展開辯論?!因此還需要評審特別呼籲重視自由平等清白正義等價值觀…?!這社會風氣真的是…讓人擔心
@user-vx1xg9fx6d
@user-vx1xg9fx6d Год назад
偶像不能也不会为粉丝行为买单,这是不争的事实。 问题是只要求肖战为粉丝买单,这就很流氓呀,众多粉丝坚守着,就想看水落后谁在兴风作浪,谁在作恶多端,还有肖战粉丝绝大多数是层次高的群体,是其他偶像粉丝无法睥睨的,这是社会的清流,正能量的传承,因此被娱圈资本恨之入骨的,联合打压,越这样粉丝越多,粘合度越高,卷入正义和邪恶的较量中,守护内心那份价值观不被邪恶势力随波逐流。
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
Thank you so much for sharing. Some may wonder why so serious law students even did a debate about such an unreasonable postulate... Well, that absurd statement was one of Xiao Zhan's antis biggest argument at the time. It was repeated over and over, cited by any kind of source, no matter how unreasonable it sounded to unbiased people with a brain. For law students it can be an interesting subject for a debate, but it's a real person's life. Those who press fans to just forget because "it's the past" are either plain ignorant and superficial, or, what I tend to believe, they were on heizi's side at that time, or on some illiterate's side today.
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
Yeah, agree 👍
@anniechan6214
@anniechan6214 Год назад
說得对!
@jackeeli5467
@jackeeli5467 Год назад
说得很好,很有道理
@miaoli7683
@miaoli7683 Год назад
本来就不该偶像买单。国家有法律监管都还有人犯法,甚至知法犯法,怎么没人要求政府买单?
@huiya3178
@huiya3178 Год назад
絕望的文盲的粉絲拉一堆人引戰,偶像沒出聲制止
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
+1
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
They also wouldn't be able to understand this debate 👍
@angiewong1298
@angiewong1298 Год назад
主持人說的好,清白呢? 一個剛剛爆火但公司不力捧的偶像、自身扒不到黑料就從沒素質的粉絲下手,這個偶像何其無辜,被套上這種罪名;連父母都沒為他們孩子的行為買單,那偶像憑什麼要為這些以粉絲自居的人買單? 也只是肖戰才能在這種情況下延過來,我很喜歡看肖戰訪問,很有內涵修養,當中談及「粉絲管理」他說了藝人和粉絲不應是上下級區分、不應用管理去做。說的很好,互相成長、互相成就,才能有今天的海蝦們
@TamNguyen-do1hu
@TamNguyen-do1hu Год назад
👍🥇👏🏼 Thank you ..!
@imayamin9602
@imayamin9602 Год назад
Good analog about andy lau concert.....
@jackeeli5467
@jackeeli5467 Год назад
正义会迟到,永远不会不到
@bm356
@bm356 Год назад
La chine réveillé vous . Laissez ziaozhan vivre ❤
@paperglass3909
@paperglass3909 Год назад
Idola bertanggung jawab untuk membimbing penggemar. Tapi ingatlah..ada regulasinya. Ada peraturannya. Sehingga ada batasan dari aturan tersebut jika menyangkut personaliti. diman idola tidak bisa menjangkau penggemar dan penggemar tidak bisa mengintervensi idola. Jadi secara resmi pembimbingan termasuk tanggung jawabnya. Bukan individunya. Karena mendukung idola sifatnya tidak wajib. Termasuk idola tidak wajib bertanggung jawab untuk penggemarnya
@TinTin-rv7uv
@TinTin-rv7uv Год назад
Idola harus bertanggung jawab untuk penggemar?tidak masuk akal😁😁,bagaimana idola bisa tau kalo yang berulah itu fans atau bukan,jika aturan ini diterapkan maka sangat mudah bagi seseorang di C_Ent untuk menjatuhkan pesaingnya dengan menggunakan fans palsu.Idola cukup membimbing fans ke hal hal yang positif itu sudah cukup tak perlu membayar tindakan penggemar yang berulah
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
@@TinTin-rv7uv +1 👍
@bianca_1005
@bianca_1005 Год назад
Xiao Zhan has always encouraged his fans to be positive examples, to study, do charity, better themselves, not reacting to aggression. And he lead by example doing it firsthand. What more could he have done? He has always been under a magnifying lens and his words, actions, behaviours, are there for everyone to see.
@paperglass3909
@paperglass3909 Год назад
​​@@TinTin-rv7uv kalo membimbing iya...karena idola adalah pablik figure...harus ada pengaruh positif jika ingin mmiliki energi positif...tapi jika bertanggung jawab untuk perilaku penggemar...itu tidak bisa...krn mnyangkut individu. sedang individu tidak ada keterkaitan satu sama lain...jadi cukup idola memberi contoh atau motivasi atau seruan...tidak perlu sampe bertanggung jawab untuk perilaku individunya..membimbingpun tidak terus menerus kewajiban idola...
@paperglass3909
@paperglass3909 Год назад
​@@bianca_1005 iya. Untuk Xiao Zhan saya kira dia sudah lebih dari cukup dalam membimbing fans nya. Maka dari itu fans bertanggung jawab atas perilakunya sendiri ☺ termasuk kita
@junchunluo8816
@junchunluo8816 Год назад
清白呢?泪
@bm356
@bm356 Год назад
Il existe seulement en chine que les fans décident ce qui est bon ou mal ,pour soutenir leurs artistes à lors ces fans détruit la vie de l'autre artistes .Le juste milieu les chinois ne savent pas avant de détruire un artistes essayé d'être à leur niveau de compétence
@asj685
@asj685 Год назад
Les fandoms sud-coréens sont tout aussi fous. Leur intimidation a conduit au suicide de nombreuses idoles.
@Michelle1205
@Michelle1205 Год назад
這個最基本的認知和常識,既然會被硬灌上得「粉絲做啥偶像都要買單」的這論調,我真的很好奇這論調一開始是由誰發聲的,當227發生的時候…那個人不是沒常識就是跟文盲同類! 肖戰真是太太太冤了,感覺就跟陳情令的魏無羨一樣冤!幸好最終真相大白,洗刷冤屈!
@hongbosu5333
@hongbosu5333 11 месяцев назад
看到这些评论,就知道偶像为粉丝的群体行为买单的必要性了。
@user-cg2xw9fn5h
@user-cg2xw9fn5h Год назад
日本的一个偶像木村拓哉,有一次遇到一个女粉丝跟踪,他下车问对方何意。对方很自豪地回他,我是粉丝,追着跑的! 木村拓哉回到车上后,那个粉丝下车跑过来对着木村的车用力踹了一脚。木村当然有些生气啦。问对方干什么,把驾驶证拿出来。对方理直气壮地反问:“你管得着吗?你是警察吗?” 所以,你看,遇到这种情况如果套用粉丝行为偶像买单,就会显得既滑稽又可笑。木村拓哉是不是要下车说,是是是,您踹车是我的责任,这车我自己出钱修理,我自己买单,求您以后别这么做了。😅😅😅
@christophercalvaire2014
@christophercalvaire2014 Год назад
当时我就觉得227事件值得反复去思考。。
@user-fu9fk7qy5j
@user-fu9fk7qy5j Год назад
Каждый человек, который пишет гадости, преследует айдолов, нарушает его жизненное пространство -должен нести ответственность сам лично, это его выбор нести грязь или свет. К сожалению, есть индивидумы, которые за деньги продадут мать родную и напишут что угодно. Кто это: фанат, антифанат, черный или еще какой, как вы узнаете? Интернет не помойка, тут тоже есть правовое поле, никто не имеет право нарушать личную жизнь. Уже давно пора учиться сосредотачиваться на творчестве, а не искать жареные факты. Тем каналам, которые пишут гадости на ютуб надо отменить монетизацию.
@tinali3949
@tinali3949 Год назад
一个人的清白不重要,可是这个群体的清白呢?
@Amy-np1lx
@Amy-np1lx Год назад
真希望這件事情忘了吧,肖戰說過再也不回去了!
@wr8636
@wr8636 Год назад
他可以不談,可以專心工作。因為他是被傷最深的受害人,有權力選擇不要去受回顧的二度傷害。然而社會不該遺忘,這無助於正本清源。我們都有責任釐清議題、讓黑產業鏈的資本勾結及無恥手段曝諸天下,否則他們還要上市、還要繼續炮製提線傀儡般的藝人,打壓有天賦又敬業的演員。劣幣驅逐良幣現象,其實也是社會縱容之下的產物。
@phungchung3947
@phungchung3947 Год назад
@@wr8636 認同 👍👍👍
@junetran6802
@junetran6802 Год назад
是非對錯, 道德操守, 在今日社會確實被弱化了. 平台做出悔辱藝人的黃文, 本身就是沒道德, 粉絲投訴是沒有錯, 更不用說當中引導披皮的, 就是人多声大控制譽論的一方, 將黃文受害者網暴, 变成理所當然, 就是不重現當事人是否清白, 社會價值觀的倫亡!
@christophercalvaire2014
@christophercalvaire2014 Год назад
其实易烊千玺也经历过类似的事情,他的粉丝也提到过清白论。
@nancyyu5957
@nancyyu5957 Год назад
是非對錯是天理; 個人覺得肖戰長期受到網路惡勢力、有計劃的抹黑造謠、心理層面受到很大的創傷、卻無人在意、須要接受專業心理治療
@yolandellen7612
@yolandellen7612 Год назад
他已经走出来了
@wr8636
@wr8636 Год назад
不。他心理健康而強大,早已自我療癒。心理有病的是黑他的人,到現在還像瘋子一樣,根本就是社會的毒瘤,害人害己。
Далее