ENIES LOBBY : LE PRIME DE ONE PIECE - ONEPIECEOLOGIE #16 

100% d'accord !

Il y a rien qui va dans cet arc. Dans l'arc d'avant il se font défoncés par les méchants et la sans aucun entraînement c'est eux qui ont shoot tous les méchants sans même être fatigué. De plus tous repose sur la menace du buster call . Et le buster call au final c'est trois barque avec des petits canon rempli de soldat que les gentils one shoot . Dsl mais c'est totalement con l'autre connasse de Robin elle sait très bien que ces potes sont immortels et que depuis l'épisode 1 les gentils ne craignent pas les balles ni les boulets de canon . Donc le coup je me rend pour protéger mes copains ça tient pas la route .

@@emmanuel3490 MDR arrête de lire des manga mec

@@serioussjam quoi c'est pas vrai ce que je dis ?

@@emmanuel3490 Si une vidéo de 30 minutes est pas suffisante pour t'expliquer les qualité de cet arc, je vais pas perdre mon temps avec toi, va te prendre la tête avec quelqu'un d'autre ou essaye d'utiliser ton cerveau

Juste le tremblement que je trouvais en trop mais oui super ajout, je pense la même !

D'ailleurs c'est quoi la musique dans ces transitions ? Je la trouve trop cool !

@@casquettegirl74 +1

​@@casquettegirl74 +1

​@@casquettegirl74 +3

Le bot ultime de retour

@@SaumonV En chair et en kebab.

@@jesuisthanos5220Waa première fois que tu réponds mdr

@@SaumonV Non.

Doucement

totalement d'accord ma scène préféré de l'œuvre

IKITAIIIII🌸

Voici qlq qui me comprend. Quand je dis aux gars que One piece a perdu son charme d'avant l'ellipse, les gars m'insultent 😅😅

@@Massoma553 Ce sont des personnes souvent jeunes j’ai l’impression, faut pas leur en vouloir.

waaaaaaaaaaaah j'ai trouvé mes frères 😲😲😲 ( g bien aimé le combat de zoro sinon )

Oui c'était le prime, mais ça ne veut pas dire que les arcs actuels sont mauvais, loin de là. Si je devais classer les arcs de One Piece, bien que Enies Lobby serait premier, on compterai dans le top 5 2 ou 3 des derniers arcs en date (ça dépend du découpage)

@@ablack9516 je pense surtout que c'est une question de point de vue et de goût. J'ai découvert le manga en 2005, et j'aime toujours autant One piece. Mes arc préférés sont ceux de pré et post ellipse (Wano, Dressrosa, Whole cake, Water 7, marineford, skypea, alabasta), je n'ai jamais compris l'intérêt de les comparer. Surtout que chaque Arc sont uniques et racontent des choses différentes.

Mais euh .. il l'a dit dans chaque onepieceollogy non ?

@@mr.marmotte600 non justement il avait dit dans le onepiecology sur l'ile de Jaya que c'etait trop tot et qu'il pouvait pas encore le dire

j’ai eu des frissons aussi 🥲🥲 c beau

Ouais, il a fallu attendre le paroxysme du manga (où au passage, Oda rend son œuvre le plus dragonballesque) pour que ça arrive. J'espère que tu as bien profité, car vu ce qui suit, ce n'est pas prêt de se reproduire.

@super sayajin 1 contrairement a ce que tu penses c'est pas une confirmation (a mon sens en tout cas) juste un simple running gag, t'en fais pas t'as pas a prendre ca au sérieux

Réel

Clairement pas, le moment où c'était le plus intense c'est l'enchainement d'arc Amazon Lilly Impel down et marine Ford qui ont fait monté la tension jusqu'à la guerre, la on était au prime, et encore y'a wano et onigashima aussi qui, lu d'une traite, est juste fou, mais le meilleure reste à venir car l'auteur a bien dit que la guerre qui arrive ridiculisera marineford (il la pas dit comme ça mais en gros ça sera encore meilleur)

@@FBLeGoat Après c'est mon ressenti hein, Marine Ford était top mais avec le recul je vois plus cet arc comme une démonstration de puissance de la part des principaux protagonistes tandis que Enies Lobbies l'intrigue est folle, l'équipage est dans l'obligation de se surpasser, la symbolique avec le drapeau du GM, les power up tellement bien emmenés (Chopper/Luffy), nan y'a tellement de belles choses sur cet arc, en espérant que le meilleur rest à venir comme tu dis 👍

​@@Julien-gj1qz ct clairement une démonstration de puissance marineford

@@Julien-gj1qz je vois ce que tu veux dire t'inquiète après quand on parle de tension ça peut concerner pleins de choses, moi je sais que c'est arrivé a enies lobby que one pièce m'a marqué à jamais et que c'est devenu ma fiction préféré mais ce qui est arrivé après avec la guerre c'est un truc que j'ai jamais ressentit ailleurs, c'est trop intense, la prochaine si c'est bien ce que l'auteur a affirmé on est pas prêt.

Je te comprends

Non

Mon opinion personnel mais celui de Franky le tabasse

@@HAKARI-kinji.777 si clairement

Mmm NON ! Après chacun ses gouts mais déjà je préfère le passé de Nami qui est encore pire, à mon sens, car elle se sacrifie pour son village et elle a été obligée de vivre avec l'assassin de sa mère... Le passé de Robin, c'est bien mais ce n'est pas "légendaire". Ce qui est légendaire, dans cet arc, c'est le retour du Vogue Merry qui vient sauver les Mugiwara au dernier moment alors que tout semblait perdu !! Et sa fin. Le bateau vient les sauver, dans la fuite TOUT l'équipage est réuni et travaille ensemble, ils sont à nouveau soudés et on se dit, le diagnostic de Kaku était faux, le Merry peut continuer. Mais une fois que l'équipage est hors de danger, le bateau se déchire !!! Et là... La Galley Company débarque ! Cool ! les charpentiers vont le réparer !! Mais Icebarg leur explique qu'il n'y a plus rien à faire... Luffy et l'équipage comprennent....et prennent LA décision. La cérémonie fut magnifique... La passé de Robin (ou des autres) c'est juste du background. Cette fin d'arc avec l'ascenseur émotionnel géré à la perfection par Oda, c'est ça qui est légendaire.

Meilleur flash back de tout one piece. Et Robin est le meilleur perso feminin de l'oeuvre également.

Grave oui

Que du réel.

Comme Freezer contre Goku sur Namek avec son dernier power up qui, in fine, lui faisait perdre de l’énergie car son corps ne pouvait pas contenir autant de puissance

@@regretvanatlas9320 Je dirai que c'est un autre type de power up. Dans le cas du 100% de freezer, ca m'était pas ca vie en danger mais plus drainait son endurance, comme le ssj 3 c'est une forme pas spécialement dangereuse mais qui demande bcp d'entraineemnt pour etre maintenu. La ca represente plus le fait que le personnage a encor eune marge de progression, a mon humble avis

Tu connaitrais pas la musique utilisée par hasard?

Ouais t'aurais l'ost ?

De ouf la musique juste 3 seconde d’écoute elle est tellement reposante je veux savoir 😭

Exactement one piece c'est un manga qu'il faut lire à la chaine en tome ou plusieurs scans d'un coup parce que l'on le sait tous oda aime bien prendre son temps donc c'est normal que suivre chaque semaine tu peux penser que ça avance pas. Moi aussi j'ai relis onigashima en tome et c'est largement mieux que quand je suivais l'arc chaque semaine après l'arc à quand même des défauts faut le dire mais en tome c'est largement mieux.

C'est ça que beaucoup comprennent pas, le fait que ça soit hebdomadaire et surtout one pièce qui est une oeuvre longue, ça fausse beaucoup le jugement, je suis sur que si enies lobby sortait aujourd'hui, ça ferait polémique comme onigashima juste par ce fait

​@@FBLeGoat Calmos un peu, Enies Lobby était BEAUCOUP moins chargé que Onigashima et même en parution hebdomadaire l'arc n'avait pas la densité des points de vue et des batailles d'Onigashima.

Je suis tout à fait d'accord ! Et je pense que Wano est le meilleur arc de one piece post ellipse pour dire Par contre j'aimerais quand même dire que wano a des problèmes que water seven arrivait à ne pas avoir et c'est les fausses morts qui font vraiment ressentir le manque d'enjeux, et il y a pas plus de mort dans water seven, mais vue qu'il y a pas de fausse mort mise en scène, c'est moins grave et ça passe, c'est vraiment le faite que ça soit mise en scène pour revenir en arrière que je critique Bref wano était vraiment super bon mais les pires problèmes de one piece à mes yeux sont présent dans cet arc et font qu'il est pas au niveau de water seven / ennies lobbies alors qu'il avait le potentiel de l'être (je dirais que c'est un problème que j'ai aussi avec des arc pre ellispe comme alabasta avec ses fausses morts de koba et l'homme oiseau qui me sortait pas les yeux et me sortait de l'arc)

@@ke612 je suis d'accord que enies lobby était plus fluide et mieux dessiné, mais dans tout les cas ça ferait polémique quand meme juste pour la longueur, ou plutôt l'impatience des gens, y'a pas que le changement de point de vue, chaque arc est long, même enies lobby si ça sortait aujourd'hui ça en soulerai beaucoup, "c'est trop long c'est trop long", "le combat de Franky on s'en fou", "Luffy battra jamais Lucci c'est incohérent", "Luffy utilisé le pouvoir de l'amitié avec usopp c'est n'importe quoi" beaucoup paiteraient les plombs je maintient, surtout que les polémique sont encore plus présente dans les arcs de gros combats vu que ça fait plus débat, les gens qui comprennent rien a la logique de puissance de l'auteur expriment leurs haine comme pas possible et forcément avec ce qu'on a eu a onigashima tous les combats y'a beaucoup de pleureuses qui se sont plaintes, et marineford qui pour la plupart est le meilleur arc qui a le plus marqué j'en parle même pas, c'est la même recette qu'onigashima en terme de point de vu ça change tout le temps et y'a beaucoup de off screen, Oda fait du Oda c'est a dire qu'ils change régulièrement de personne comme dans toute guerre, bah si ça sortait aujourd'hui le fait que ça soit hebdomadaire ferait polémique comme pas possible.

Alors que pour moi le réel blocage avec L'attaque des Titans (qui m'a carrément empêché de finir la saison 2), c'est que autant scénaristiquement ça a l'air super complexe, autant narrativement je m'y retrouve pas. A cela on ajoute les petits twists qui sortent de nulle part, set up par un flashback littéralement la minute d'avant, et le fait qu'on m'avait surhypé l'œuvre comme LA masterclass d'écriture de siècle... Et pourtant je suis un énorme fan de One Piece.

@@blade7y156 Ouais c'est un style de cette série de toujours rendre "aveugle" le spectateur jusqu'au moment où les révélations ont lieu, ce qui peut laisser chez certains une impression de random. En fait, l'auteur fait ça car il prend toujours partis du point de vue de la "victime", celui qui subit plutôt que de celui qui attaque, qui prépare le coup. C'est un choix scénaristique et thématique. En l'occurrence par contre, j'insiste pour mentionner que même si ça peut paraître aléatoire comme la révélation des titans colossal et cuirassé, c'est en fait pensé depuis le début avec des indices laissés tout au long. Et en l'occurrence cette révélation est banale certes, mais elle est réaliste dans le sens où c'est cohérent pour les personnages d'agir de la sorte en raison de leur background (qu'on voit et comprend plus tard). C'est d'autant plus déstabilisant pour le spectateur que d'habitude de telles révélations dans les fictions viennent avec des gros punch sonores, de la musique et du build-up explicite. Dans l'attaque des titans c'est souvent pas le cas. Pour certains ça rend ça mal fait, pour d'autres comme moi c'est un coup de maître.

@@blade7y156 ah et par rapport à la master classe. Ça c'est un problème pour ceux qui commencent l'histoire. J'adore cette séries, je considère que c'est une master class. Par contre la masterclass ne vient pas avec la saison 1. Ni même vraiment la saison 2. La masterclass se constate au fil du récit, vers la fin de la saison 3. Par exemple, après avoir vu la saison 1, j'aurais trouvé exagéré ceux qui qualifient cette histoire de masterclass. La saison 1 mettait l'attaque des titans dans mon top 20 des meilleures séries. C'est très bon, mais c'est pas exceptionnel. Avec la saison 2, là ça entrait dans mon top 10. Et c'est seulement avec la saison 3 que j'ai vraiment apprécié l'oeuvre au point de la faire rejoindre One Piece sans mon top 3. Top 2 en fait haha

@@fs400ion C'est pas un problème d'aléatoire, mais un problème de narration apparemment bancale. Les révélations du Titan Collossal et Cuirassé sortent certes de nulle part, mais ça ne m'a pas trop géné. Par exemple j'ai été plus géné par le fait d'essayer de faire de la révélation d'Annie un plot twist alors que c'était extrêmement évident depuis au moins 2-3 episodes, ou encore la révélation de la fille/petit titan (lorsqu'elle saute de la tour), où au moment où elle saute il est évident que c'est un titan, mais ils te sortent un flashback au milieu qui à cet instant n'apporte rien et qui aurait parfaitement pû, avec 2-3 modifications, être placé durant l'ellipse d'entraînement au début de la saison 1. Je pourrais aussi parlé en tout début de saison 1 de tout cet ep d'entraînement qui se fini sur un pauvre "ah bah lol ma ceinture était défectueuse", ou même dans le tout premier ep lors du retour du bataillon d'exploration où ces débiles rendent à une mère le bras coupé de son fils (même si l'objectif final est de créer un foreshadowing sur leur connardise qui sera révélée plus tard, faire de Eren le témoin de la scène met le truc en l'air). Ah et il va me falloir de sacrés justifications pour que je puisse avoir une once d'empathie pour des gens qui ont causé directement le massacre de centaines voire milliers d'innocents, enfants compris.

@@fs400ion Ben sauf que la saison 1 et 2, le problème c'est que je l'ai apprécié pour son animation, sa musique, quelques scènes et quelques passages extrêmement bons, mais je n'arrive pas à franchement m'attacher à un seul personnage ! Entre les trucs qui apparaissent random, les trucs qui apparaissent comme narrativement mauvais, les twists en pagaille et la brutalité et le gore extrême (je suis tout à fait ok avec un monde froid et violent, et avec le gore, mais quand croquer un cadavre fait pleuvoir du sang à 250 mètres à la ronde, il y a exagération), ben je n'arrive pas à trouver quoique ce soit de réellement attachant chez les personnages. Non pas qu'ils soient mal écrits, et c'est ça le comble ! Eren est pour l'instant assez banal Mikasa distante, Livaï tout autant si ce n'est plus, Armin est sympathique sans plus, j'aimais bien Annie mais en fait c'est une tueuse de masse, etc... Le mystère est super intriguant oui, mais sans l'animation et la musique incroyable, je ne suis pas sûr que j'aurais passé la saison 1. C'est extrêmement loin de mon top 5 à mi saison 2...

Ya bcp de combats où luffy peut réellement perdre par contre oui c'est le seul adversaire qui est réellement au même niveau que luffy

katakuri je pensais qu'il perdait ! puis il perd à shabondy aussi !

@@ohhSuki Shabondy c'est différent je trouve c'est pas vraiment un duel mais plus une mêlée générale, y a pas d'antagoniste principal comme dans un arc plus classique, c'est comme Marine Ford y a pleins d'adversaires plus forts que Luffy mais l'objectif c'est juste de sauver Ace pas de battre quelq'un en particulier

Je dirai pas en qualité, loin de là. Mais comle dans toute bonne recette y a ce juste milieu que Enies Lobby a atteint en terme de dessin. Puissant, percutant, droit au but, clair. Je dis pas que Onigashima c'est pas la même chose, c'est giga beau Oda oblige hein

@@supersayajin1 En même temps on parle d’un manga, qui plus est un Shonen, y’a pas la profondeur d’un bouquin de philo non plus et c’est normal. Le problème si tu essayes d’aller plus loin c’est que tu risques de rentrer dans la sur interprétation et aucun Shonen n’a jamais eu pour but de proposer des réflexions hyper complexes, presque aucun manga tout court même, quand tu lis autre chose tu te rends compte que ça va pas si loin que ça.

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Triste mais réel

ODA LACHE CE CRAYON