Isso acontece porque é comum nosso cérebro - se nao for bem treinado - atribuir valor de verdade à mera verossimilhança. Ou seja, fazer confusão entre um encadeamento plausível de eventos com a realidade concreta. Também tem a questão da falácia da falsa causalidade, etc...
Exegese: extrair o significado real da obra, a partir do entendimento do escritor e a época em que foi criada. Eisege: atribuir significado a partir do seu próprio entendimento pessoal, não se preocupando com o significado pretendido pelo autor Hermenêutica: processo de interpretação da obra Anacronismo: transferir o conceito de uma época para outra.
Acrescento Superinterpreração, de Umberto Eco: o autor entende as conclusões que ultrapassam as fronteiras argumentativas lógicas e, exatamente por isso, falham em elaborar um discurso razoável sobre a obra.
*Confesso que descobri seu canal aleatoriamente há uma semana, e hoje já assisti a todos os vídeos, seu canal é sensacional. Sua narrativa é excelente.*
Jurandir, uma vez, um jornalista entrevistou Paul McCartney e apresentou-lhe uma interpretação sobre o significado de uma se suas canções. Paul respondeu algo como: - Olha, eu, quando compus a música, não pensei nisso, mas, agora, você está me apontando, claramente, minhas palavras e um significado plausível para elas. Como eu posso te dizer 'não, isso não pertence à canção', se você acabou de me mostrar que esta lá ?
Genial, acho que numa dessas de atribuir significado a algo, cabe o julgo sincero do artista, se ele validar cabe, se não validar, não! Afinal, quem compôs a obra?
Poxa, cara, eu também queria que você tivesse, rsrsrs...Oremos para que quem tem, também tenha o mesmo desejo de ajudar 😁 Brincadeiras à parte, seu feedback e incentivo são um grande apoio ao canal. Obrigado!!
@@redcityyyCara, talvez seja porque eu seja "desprovido de conhecimento", mas pra mim uma banana presa com silver tape é uma banana presa por silver tape.
Certo eu vou expressar minha opinião: No MEU ponto de vista, existe um certo tipo de simbologia que mesmo sendo desmentida, ainda vale a pena lutar ao seu favor; é quando a correlação da história cria uma simbologia que afeta diretamente seu íntimo e te ajuda a compreender as coisas de outra forma. Por exemplo: J.R.R Tolkie já disse que não pensava em simbologias e novas interpretações quando escreveu o senhor dos Anéis, mas quando EU notei que cada raça criava a sua ruína por ser sucumbida por sua própria paixão, isso me marcou muito na história. Não mudou o contexto, o significado, mas agregou profundidade para mim.
Eu não vejo problema na sua interpretação, e creio que ela possa ser até válida. Acredito que a crítica que o Jurandir procurou fazer nesse vídeo é mais direcionada a pessoas que querem reduzir toda uma obra numa coisa só, muitas vezes não encontrando base nem no próprio criador. Sua interpretação não tenta reduzir a obra do Tolkien como uma coisa só e é coerente dentro das crenças dele.
Isso. Tolkien é complexo demais. O cara bebeu de fontes tão diferentes pra criar a sua obra que é assustador. Quando eu comecei a ler o Silmarillion eu fiquei espantado com o nível de profundidade teológica que ele colocou na cosmogonia (origem) da Terra Média. Eu sinceramente não tenho QI suficiente pra "desvendar" Tolkien, porque pra isso eu teria que acessar as referências que ele usava, e tem coisas que ele lia e amava que eu já tentei ler e não entendi nada. Então, esse pessoal que quer colocar o Tolkien numa caixinha e rotulá-lo dificilmente tem capacidade de fazê-lo. Como a obra dele se tornou popular, cometemos o erro de achar que ele era um autor popular. Não é o caso.
Cara o conteúdo cada vez melhor, audiovisual impecável e o áudio excelente, realmente torço para o seu canal disparar e mais pessoas veja essa maravilhosa experiencia que é assistir seus vídeos.🤩
O personagem Todd tem uma fala em Bojack Horseman que me marcou muito e que abarca esse tema: “a questão sobre a arte é que ela é mais sobre o que as pessoas tiram dela do que o que colocam nela”
Há muitos anos, o saudoso Moacyr Scliar esteve na minha cidade, proferindo uma palestra. Daí ele contou sobre uma situação pitoresca, que o filho dele, ainda criança, chegou pedindo ajuda com uma lição de casa, da disciplina de português. O exercício pedia a interpretação de um texto do próprio Scliar - que já era um escritor consagrado na época (era uma pergunta do tipo "o que o autor quis dizer neste trecho"). O Moacyr leu a questão, e rindo, disse: "bá, eu não sei!" kkkkkkk
Aconteceu em uma questão do Enem esse ano, uma pergunta pedia a interpretação de uma parte da música do Caetano Veloso, mostraram pra ele a pergunta, e ele disse que poderia ser qualquer uma das alternativas.
Eu como psicanalista entendi oq ele quis dizer, talvez se eu fosse analisar esse filme por uma óptica psicanalista não chegaria ao mesmo resultado, mas não achei nada de espantoso dentro da teoria psicanalista, eu acho que pode ser muito espantoso para o jurandir e para leigos sobre o assunto
@@PardoChad eu não assisti esse filme kkkkkk eu não faço ideia de nada só sei que é um filme do Hitchcock e que pássaros ( ou corvo eu num sei) atacam as pessoas em uma cidade kkkkkkkkk e so isso
Jurandir, seus videos são fenomenais! Faltou você falar sobre o classico brasileiro "tropa de elite" que mudou os rumos desta nação. Ele é um otimo exemplo de que a intenção do autor não tem nenhuma, ou quase nenhuma, influencia no resultado de como enxergarão.
Existem elementos da escrita que o próprio autor só descobre muito tempo depois, quando revisita a própria obra. Mas tem gente que realmente força a barra de forma a deformar as obras.
acho excelente a forma com que o Jurandir aborda os temas e apresenta os conceitos de leitura das obras, e bem explicado ate pra quem e leigo e esta começando a estudar mais sobre ps não pare com as piadas no meio do vídeo, elas dão um ótimo carisma
Esse é o melhor canal sobre cinema,passa muito aprendizado sobre filmes,pra mim essa questão de interpretação e subjetiva cada um vai ter a sua visão sobre uma obra cinematográfica.
@@andersonnunes5316 Não, foi durante a segunda, ele lutou na primeira, e o filho dele lutou na segunda, ele mandava trechos do livro pro filho ler no front, ele publica o primeiro livro só em 29 de julho de 1956, depois de passar 16 anos escrevendo, ou seja ele começou por volta de 1940, durante a segunda guerra.
@@zartul Ah sim, me equivoquei, obrigado pelo esclarecimento, inclusive é nítido o quão a guerra teve influência (No bom sentido) em sua obra; as batalhas são simplesmente espetaculares, memoráveis e inesquecível, haja visto que Peter Jackson está de parabéns, conseguiu criar um verdadeiro espetáculo nos filmes, particularmente amo a batalha do Abismo de Helm em As Duas Torres.
Todas as vezes que assisto a um vídeo do Jurandir meu QI sobe alguns pontos. Maravilha! Com relação a a obras e histórias, podemos traçar um paralelo com os filhos. Depois que os colocamos no mundo, embora tenhamos a intenção de guiá-los por um caminho, com o tempo eles tomam rumo próprio, pois não nos pertencem mais.
Um exemplo de eisegese a meu ver é quando as feministas alegam que homem que gostam de mulher que se depila tem fixação por crianças. Completo absurdo.
Excelente vídeo. Nessa temática gosto muito da teoria do efeito estético de Iser, que coloca o leitor/expectador como partícipe ativo no processo de narrativa. Até por que toda obra deixa lacunas, e margem para a imaginação. Mesmo nem sempre sendo a intenção do autor, não podemos negar o que tem num quadro, num livro, num filme; principalmente este último, que é resultado do trabalho de MUITOS e não de apenas um. Se a própria obra cinematográfica é fruto do trabalho, criatividade e ideia de tantos, fica complicado atribuir significa apenas à intenção do roteirista ou do diretor. CLARO que a intenção do autor importa, mas a análise do discurso também nos ensina que temos muitos parâmetros para observar. Em outras palavras: cada obra toca uma pessoa da sua forma particular, e esse "toque" (sentimento, impressão ou entendimento da coisa) não é menos real por que o autor não quis dizer aquilo. Podemos apreciar uma música em um idioma estranho a nós e atribuir sentido a ela mesmo sem saber o significado da letra ou sem entender nada da teoria musical. Enfim, parabéns pelo excelente trabalho, e ADORARIA que você comentasse sobre FINAIS ABERTOS. Até hoje sou revoltado por não saber do destino do Johnny Depp em O Último Portal. Abraço.
Obrigado pelo comentário, pelo incentivo e pela sugestão :) Sobre O Último Portal, é um bom exemplo para um vídeo sobre finais abertos, apesar de eu não ter gostado do filme de maneira geral quando o assisti. Um abraço
Excelente comentário. A explicação sobre as questões ligadas à hermenêutica foi muito clara e precisa. Encontrei o canal hoje e estou muito bem impressionado. Parabéns.
Esse sem dúvidas é um dos melhores vídeos do canal, ainda que não haja nenhum outro com qualidade inferior, porém, esse se destaca. Você é monstro Jurandir, me fez desenvolver um interesse por cinema que eu já mais imaginava desenvolver 👍🏾
Obrigado, Jurandir por ser o único cara normal a analisar essas coisas. O criítico/ analista médio, especialmente os do RU-vid são uns caras que gostam de brincar com a subjetividade do simbolismo pra pagar de intelectual e encaixar a obra em suas crenças e se vc questionar os minions te xingam
O que eu mais gosto na arte é que ela revela a nossa psique, seja de quem produz ou de que a interpreta, inclusive eu tenho que tomar cuidado, porque acabo revelando muitas coisas obscuras sobre mim
Agradeço as orientações de teus vídeos, Jurandir. Por exemplo, sobre dar um tempo da obra, voltando a ela depois, assim o fiz, e, funciona. Também, graças a ti, dei para um dos meus personagens favoritos, um saco de castanhas e guloseimas, para se acalmar comendo, dando a ele mais vida, graças a um de seus vídeos. E, agora, percebo, com meu distanciamento, que não ambientei bem a fauna e a flora de alguns trechos do livro. Além disso, para dar movimento a uma aventura outrora principesca, que estava apenas descrevendo serpentes engolindo elefantes, rsrsrs, coloquei uma vilã/vítima/sobrevivente, que praticará atos inomináveis, que tentarei justificar, de certa forma, humanizando o macabro e cruel, o que não gosto de fazê-lo, mas, que fazem parte da vida humana. Ora, fazem parte até da vida animal, onde leões matam filhotes dos rivais vencidos etc. Enfim, agradeço muito a ti por seus vídeos. Se fizerem sucesso, os meus livros, você com certeza será citado. Se não, serei apenas eu o esquecido, rsrsrs. Sucesso, e, persevere com o seu bom trabalho...
Seu conteúdo é muito edificante. Assisto a um vídeo e me pego pensando no que eu absorvi de informações ao longo da semana. É bastante cativante e muito raro um canal que proporcione esse tipo de reflexão.
Tenho uma certa aversão a coisas que possuam significados isolados (ou é isso ou é aquilo), quando leio ou assisto algo costumo observar a intenção do autor e também criar a minha própria interpretação, também gosto muito da interpretação de terceiros e por isso não costumo assistir sozinha. Acredito que isso amplia o meu conhecimento de diferentes pontos de vistas, e eu descubro um pouco mais sobre o mundo onde vivo. É incrível o que se aprende quando se está disposto a observar o que é diferente de quem você é e do ambiente em que vive.
Seu conteúdo é incrível, ajuda bastante quem está começando a escrever (que é o meu caso) a forma como narrar cenas e circunstâncias, camadas de personagens, personalidades etc, tem sido Maia fácil construir tudo isso. Volto a dizer, seu canal é de grande ajuda, agradeço pelos vídeos.
Meu que vídeo incrível, finalmente conseguir entender a diferença entre exegese e eisegese. Parabéns pela clareza na explicação e pelo pontos abordados. E sobre você falar sobre nós interpretar a partir das nossas referências. Todo filme que minha mãe assistir que o protagonista se se sacrifica por um bem maior ela associa a Cristo kkk
Para mim, o mais importante é o que o autor diz que significa. Por pior que seja, é o que o autor quis. Admiro muito quando o autor se pronuncia dizendo "Não é nada disso que eu quis dizer, vocês entenderam errado", mesmo que o errado seja o que fez o sucesso. O Spielberg poderia ter falado que foi influência mesmo da profissão dos pais dele, mas ele é maior que o egocentrismo, ele não pensou nisso e ponto, não interessa que seria um discurso bonito, não foi nisso que ele pensou de forma consciente. Parabéns pelo seu canal, gosto do seu jeito de falar o que quer, sem se preocupar com possíveis más interpretações. Acredito na ideia de que você é responsável pelo o que fala, não pelo o que o outro entende. Encontrei seu canal do nada e já estou maratonando. Sucesso!
Meu Deus... que vídeo! Cada cez mais eu me impressiono com o conteúdo do canal do jurandir. Show de bola! É o melhor canal de análise de ovras do mundo, sem exagero. Esse vídeo veio pra cravar essa pedra.
Não conhecia seu canal, mas o título me chamou a atenção; tive que assistir. Acabei de me formar em cinema e só queria dizer que você trouxe duas palavras muitíssimo importantes, que raramente se ouvem em universidades de audiovisual: eisegese e exegese. Gostei muito do video.
Eu fiquei um tanto dividido nessa, porque eu sempre fui mais do time que a obra realmente "sai da mão do autor" e passa a ter outros significados, assim como podem haver vários casos de autores que não gostam de suas histórias que fazem sucesso e gostam de algumas desconhecidas que eles fizeram. Isso se dá muito por muitas vezes a história que o público em sua maioria tá vendo, não tá entregando a mensagem que o autor quis passar. O Spilberg foi bastante humilde quando ele admitiu anos depois que não tinha se dado conta de ter colocado aquela referência no filme dele. Já aconteceu comigo várias vezes de ler o livro de alguém próximo e enxergar várias coisas que o autor do livro também não tinha pensado sobre, isso é a beleza da arte. Sempre que eu vejo qualquer obra eu separo o meu entendimento do que eu acredito que o autor quis passar e a minha interpretação pessoal, essa claramente dentro das minhas idiossincrasias, o que é diferente de agir como o comunista maluco ali citado que tenta "psicanilisar" tudo.
O que o Zizek faz é o que todos nós fazemos, usa a lente dele para extrair significado. A diferença é que o que ele faz também é uma forma de arte e entretenimento. As pessoas esquecem que embora o Zizek seja marxista, ele ainda é um produto do seu meio, logo o que ele produz também é commodity. Eu não me lembro se alguma vez ele já se debruçou sobre isso.
Vou mais longe, se você olhar de perto, muito do marxismo como antítese ao capitalismo, esconde uma perversa cumplicidade, é o mesmo argumento que o Zizek usa para a rejeição do Hegel pelo Deleuze.
acho que esse vídeo é uma ótima explicação daquela frase “ toda história tem dois ou três lados”, já que o significado de uma obra é obtido tanto da visão de mundo de quem cria quanto da visão de mundo de quem consome
Hoje no Brasil as pessoas são tão fracas moral, espiritual e intelectualmente que, qualquer coisa que se diga, está valendo. É uma pena ver o melhor pais do mundo para se viver tão manipulado pela televisão. O vídeo foi excelente mas nem 2% das pessoas conseguem entender ou assistir até o final. É triste tudo isto que estamos vivendo.
Caramba, essa aula superou em muito a aula de redigir e interpretar textos que tive em uma universidade federal, em Administração; e até mesmo a explicação de hermenêutica do seminário, em Teologia.
Perfeito esse vídeo. Sempre achei que o mais importante é entender o que o autor quis transmitir com sua obra. Quando eu era adolescente eu me sentia frustrada após assistir a maioria dos filmes, porque eu tinha a sensação de que algo havia escapado a minha compreensão. Eu tinha visto cada minuto de determinado filme, mas eu não o via plenamente. É importante como a obra te toca, mais isso fala sobre a pessoa que a assistiu ou leu. Cada indivíduo tem uma perspectiva pessoal sobre as coisas. Mas ver tudo só pela sua própria perspectiva é uma visão egocêntrica, é uma incapacidade de enxergar os outros e de portanto compreender as coisas como elas de fato são, de ser capaz de ver pela perspectiva dos outros, do autor no caso, e de enxergar de fato o outro. Sobre essa visão egocêntrica sempre me vem à mente uma cena do filme Quero ser John Malcovichi, na qual todas as pessoas são o John Malcovichi. Já faz muito tempo que vi esse, nem me lembro o significado dessa cena. Mas é assim que ela me toca: a visão de alguém incapaz de entender os outros e apenas vê neles um reflexo de si mesmo. Portanto sempre julga as ações dos outros com base no que "eu" faria.
Uma vez um um aluno fez uma interpretação sobre um poema e todos os professores disseram que eles estava errado, então o aluno perguntou pro próprio poeta o significado do poema, e todos os professores estavam errados... Toda vez que eu escrevo algo eu também escrevo um livro sobre o significado do que eu escrevi
Esse é um assunto bem interessante. Uma vez eu vi um RU-vidr cristão (que analisa obras seculares por uma ótica cristã) dizer que o filme *_Homem-Aranha 3_* seria uma metáfora sobre o vício em pornografia, embora a ideia de que a roupa preta seria uma metáfora para o uso de drogas faça mais sentido, eu também comecei a interpretar esse filme dessa forma, só que na minha perspectiva, o simbionte seria o indivíduo que estaria completamente cego pela libido, que estaria sendo representado pela sua busca desesperada por um hospedeiro. Isso é reforçado principalmente por aqueles memes do "eita bixo kkkkkk" com algumas imagens do Venom e do Carnificina. Eu sei, é tão esquisito quanto essa do filme "Pássaros", mas acho que a interpretação de que seria uma metáfora para o uso de drogas faz mais sentido mesmo.
Este canal foi uma das minhas gratas descobertas recentes: bons temas abordados, texto bem escrito, boa edição e claramente um espaço democrático e convidativo para conversas no campo dos comentários. Parabéns pelo conteúdo, Jurandir, aparecerei mais por aqui.
Cara esse canal pica, sempre gostei da forma como algo é pensado, e tu elucida bastante esse mundo da construção de filme e funciona, e me fez adorar e maratonar o canal
Oh Remi! Óh Remi... 😢Close, é um filme tão maravilhoso, belíssimo, sensível e triste ao mesmo tempo... A amizade dos dois e a relação deles com as suas famílias é linda demais... Que infância mágica e doce enquanto existiu a pureza da amizade! Eu me apaixonei por esse filme... ❤
Excelente, muito bom ver esse vídeo pontuando a necessidade de ter conhecimento de conceitos para se fazer uma análise. E esses exemplos mostrados aqui, ajudam a entender como é fácil cometermos erros.
Achei por acaso seu canal, não me lembro ao certo qual vídeo me chamou atenção, só sei que esqueci da vida mergulhando na sua forma de narrar tais assuntos. Cada vídeo é uma aula! Obrigado pro compartilhar conosco
Mano eu simplesmente amo seu canal eu nem uso tanto celular ou youtube mas as vezes quando abro seu video sempre é o primeiro simplesmente gosto do jeito que voce pensa, aborda os assunto, temas que eu gosto muito sempre, continua trazendo mais videos pf!
faz anos que nao leio um livro e muito menos trabalho com material audio-visual, mas cada vídeo seu traz insights que consigo aplicar no meu dia a dia. quando penso sobre o teu canal só consigo me lembrar da frase "a excelencia é tão difícil quanto rara". acho teus vídeos excelentes.
Um dos melhores vídeos que vi esse ano! Eu sempre me atento a esses anacronismos e sua explicação de hermenêutica foi muito boa, estudei isso na faculdade e era uma cadeira bem complicada e interessante de lidar.