Bernyschannel D'acord, a la messeta no tenim en Puigdemont, que és un bon president, però si haguessis de triar per sexe, no prefereixes en Rajoy? Fisicament tampoc no t'agrada?
bernyschannel, pobret... si creus que per fer tenir dret a un simple vot ya vius a una democrácia... Pau vusaltres sou els típics republicants que ni saben de on ve aquesta ideología, us queixeu de burguesos y presidents españols per que ells son nacionalistes, pero sincerament, no us diferencian molt de lu que sou vosaltres.
El problema que e encuentra Rajoy es que el TC no declarado que el referendum sea ILEGAL , lo que ha dicho como una petición que se suspenda , y no puede hacerlo porque el apartado 2 del articulo 1 de la Constitución dice el poder emana del pueblo , de modo que no se puede prohibir ninguna consulta popular ...
Soy un ser humano, escribo cómo las cosas van a la guerra con el gobierno de Madrid y no quieren un referéndum sobre Cataluña porque tienen un golpe contra la legitimidad del pueblo español y el país está en un lío a causa del referéndum catalán
Sóc un ésser humà. Escriu com les coses van a la guerra amb el govern de Madrid i no volen un referèndum a Catalunya perquè tenen un cop d'estat contra la legitimitat del poble espanyol i el país es troba en un desastre a causa del referèndum català
Según lo que esta haciendo la Generalitat de Cataluña (le importa un rábano la Constitución Española y las leyes): - El legítimo apedrear a este entrevistado - Mi amigos y yo hemos decidido democraticamente en referendum que cuando lo veamos por la calle le vamos a tirar huevos - Si alguien no detiene por agredir a este señor será por una cuestión política (no por no obedecer las leyes). -. etc , etc..
Segons el que aquesta fent la Generalitat de Catalunya (li importa un rave la Constitució Espanyola i les lleis): - El legítim apedregar a aquest entrevistat - El meu amics i jo hem decidit democràticament en referèndum que quan ho vegem pel carrer li tirarem ous - Si algú no s'atura per agredir aquest senyor serà per una qüestió política (no per no obeir les lleis). -. etc, etc ..
Como España permite esto?? el chovinismo de ésta gente es algo insólito, ... en Francia ni se platea (el territorio francés no se toca),...no hay vascos en Francia???? en Francia no son diferentes??? ,.,..en Alemania ya estarían presos,..en EEUU,..etc etc . ,...en Perú existe el importantisimo pueblo Aimaras,... en Argentina Mapuches,....en Noruega los Sami y miles y miles de ejemplos de verdaderos pueblos no inventos ,.. si todos los países permitieran divisiones el mundo se dividiría en barrios de gente adoctrinada y envenenada contra su vecino,...Cataluña permitiría dividir su territorio???.,..destruir un país y a su gente que no tiene culpa de nada es de una mala leche que asquea,......Saludos desde Argentina,....!!
rodrigo algorta ??? Gracias por darnos lecciones a los catalanes de lo que somos y como tenemos que hacer las cosas. Lo que hay que leer. Más allá de lo que opine sobre esto tema.
No tengo porque no opinar si tengo ganas de hacerlo,..Si no te gusta no me contestes y listo.,.....El chovinismo bajo en este tema es evidente,... intentan hundir un país y a su gente de a pie y pretenden quedar como los buenos de la película. A los catalanes no se les da lecciones ??? el chovinismo barato fue la base del nazismo y así terminaron,.... ,.....tu dividirías tu país???a que no contestas???
rodrigo algorta Puedes opinar lo que quieras faltaría más. Solo que la forma que te has expresado denota un cierto deje que es como mínimo sorprendente. Yo soy catalán y creo que algo de donde he vivido conozco. Comparar el proceso de una parte de Catalunya hacia su autodeterminación con el nazismo es que directamente no se ajusta a la realidad (que por cierto es una). La vida es escoger de forma constante y también lo es por supuesto crear o no un Estado nuevo. Yo no quiero entrar en comentarios a debatir un tema tan complejo como este. Pero si recalcar que la realidad es la que es. Hay un conflicto político en la sociedad civil catalana que debe de buscarse una solución. Y ahí es donde entra lo de "dar lecciones de identidad", yo me permitirás que me sienta como me de la gana sin necesidad que banalices lo que es Catalunya y lo que representa. Muchos catalanes (a favor y en contra de la construcción de un Estado) considera a Catalunya su país por razones muy diversas. Y me cuesta un poco de entender sinceramente y no te ofendas a que viene exactamente lo que has escrito. No sé si no conoces lo que sucede en Catalunya o que pasa exactamente. En Catalunya no hay un problema de nacionalismo como dices. Yo vivo en Madrid y estoy a gusto. No tengo nada en contra de las culturas del resto del Estado ni impongo las mías. Y como yo muchos catalanes que si queremos decidir entre todos una solución. Puedes contestarme lo que quieras pero vamos si no sigo contestado te no es por falta de criterio sino porque creo que no vale la pena discutir temas en comentarios. Más allá de esta aclaración muy genérica que he hecho.
Sin duda que no conozco Cataluña mas que por unos pocos meses en mi adolescencia cuando visite a mi hermano que fue un corto tiempo medico en la ciudad o pueblo de Banyoles antes de regresar a Argentina. Tu tal vez viviendo en Cataluña no puedes ser objetivo o te ves rodeado de gente que miente o exagera o odia etc etc.. Me siento orgullosos de mi objetividad para valorar una situación si tengo tiempo libre y como en este caso me resulta de una mala leche insólita,.... La autodeterminación tiene "motivos" y no son económicos,.. para mi uno básico es el chovinismo que de vergüenza decirlo es otro tema,. El conflicto se genero no vino solo el gran tema son los motivos,.. hay preguntas que nunca contestan!!! por que no quieren compartir país con españoles o los que sean??por que tiene que ser un país?? .los independentistas dividirían su país??? Hay miles de pueblos realmente importantes viviendo en casi todos los países del mundo y la mayoría no se siente incomodo por compartir lugar con otro grupo humano ni valen menos. Si Cataluña logra dividir seguirá los vascos no se si los gallegos por que creo que no son tan chovinistas de cualquier modo se hundirá el país. Por que perjudicar a la mayoría?? En argentina el Pueblo Mapuche reclama, mas menos detalles, toda la protagonia Argentina y chilena son un pueblo originario y una raza y cultura importante y la historia no presenta ninguna duda, tiene derechos históricos sobre esa zona,.. pero lamentablemente aquí vivimos 40 millones de persona y no se pude hacer daño a la mayoría en beneficio de una minoría. Esa es básicamente mi opinión y no oculto que me da rechazo la mala gente que no le importa nada de los demás y hacen daño por deporte.
Como he dicho ahora mismo no vivo en Cataunya. Desde hace más de 3 años para ser exactos. Aun así es mucho decir que viviendo allí no puede ser objetivo en muchos temas pero bueno. Yo no voy a entrar en derechos o no de otros pueblos que no tengo una información muy detallada más allá de cuatro rasgos muy simples de ellos. Así que vuelvo a lo que conozco de primera mano. Catalunya es un territorio que forma parte del actual estado de españa en forma de comunidad autónoma como todas las demás. Aun así, es la comunidad autónoma con más autogobierno (junto el vasco) ya que se han transferido una cantidad importante de competencias por medio del pacto y la negociación. ¿Entonces, cuál es el problema? El problema catalán se aviva (ya que hace viene de mucho atrás) ya que en 2010 un Tribunal Constitucional decreta una sentencia que anula varios artículos del Estatut de Autonomia (sería como una mini-constitución que tienen las comunidades autónomas). Ya que el PP (partido de centro-derecha estatal) recogió firmas en las calles de muchas ciudades españolas en contra de ese Estatut de Autonomia y lo llevó al alto tribunal. Ese Estatut que pasó todos los trámites jurídcos constitucionales (aprobado en el Paralament, ratificado en las dos estamentos estatales y refrendado en referéndum por el pueblo) fue a posteriori modificado por un alto tribunal altamente politizado (sus miembros tiene vínculos directos con el poder legislativo español).Esto se interpretó como un agravio por parte de una parte significativa de la población catalana. Cabe destacar que muchos artículos muy similares están vigentes en otros estutos de otras comunidades. En ese momento parte de la sociedad civil en Catalunya se movilizó en grandes concentraciones de protesta en los años 2010, 2012,2013, 2014 hasta este mismo año durante el día nacional de Catalunya (11 de setiembre) haciendo que el partido que estaba en las instituciones catalanas CiU (centro-derecha) que nunca había apostado por la independencia cambiase de posición. Hubieron varias elecciones. Hasta que en las últimas del año pasado una coalición llamada "Junts pel sí" obtuvo junto otro partido de izquierdas independentista mayoría absoluta en el Parlament (con un 48% del voto popular). Mientras que los partidos contrarios a la celebración del referéndum obtuvieron el 39%. El resto lo formaban partidos que no se habían defindo o afines a la celebración de la consulta pero no a la opción del sí. En cierto modo los independentistas habían ganado las elecciones pero no el 51% del voto popular. En definitiva que era necesario el referéndum. Hasta que hace pocos días esa mayoría parlamentaria aprobó varias leyes que permitían la articulación del referéndum de autodeterminación y su aplicación posterior. Esas leyes entran en conflicto con la legalidad constitucional vigente y aquí tenemos el famoso choque de trenes. En el otro lado se tiene la posición del gobierno de España liderado después de dos elecciones estatales con la formación de centro derecha (PP) en el poder. Han sido prácticamente 6 años de continuo ninguneo institucional por parte del poder central a abririr un canal de negociación de ningún tipo. Mientras las protestas en Catalunya seguían y aumentaban. Pasando de menos del 20% de la gente a favor de la independencia a situarse a valores dependiendo de las encuestas del 40-55%. En las últimas elecciones fueron del 48%. Se emparan en las leyes únicamente para solucionar un problema que claramente es político. Obviamente no es eficaz. Además, no solo es que no permitan el referéndum en concreto sino que no han realizado ninguan oferta real al conjunto de la población catalana. Solo mantenerse en el statu quo. Tal y como dice en la entrevista el President. Eso sería muy esquematico la situación y dejandome muchos detalles. Ahora contesto esas preguntas que dices que nunca se contestan: " por que no quieren compartir país con españoles o los que sean??" Supongo que aquí te refieres porque algunos catalanes quieren dejar de formar parte del Estado español. Y constituirse un nuevo Estado. Yo no creo que sea cuestión de que no quieran compartir en si mismo. Se debe de comprender que significa Catalunya dentro de España. Un territorio que reprsenta el 15% de la poblaicón total, el 21% del PIB y más del 25% de las exportaciones. En definitiva es una región que destaca por encima de las otras (junto con otras) y que ven algunos como hay una solidaridad interegional que es claramente abusiva (tanto que incluso dirigentes del PP en catalunya lo están planteando también). Por otro lado se considera que la cultura y lengua catalana es maltratada sistemáticamente por los partidos estatales vulnerando también de forma sistemática competencias propias del autogobierno catalán o bien algunas que son compartidas. Es mucho más complejo pero por ahí van los tiros. Hay un factor económico y también cultural. "por que tiene que ser un país?? " Primeramente un país ya lo somos. Obviamente no como sinónimo de Estado. En la constitución del 78 española y en el Estatut de Autonomía vigente define Catalunya como una "nacionalidad". Es un término extraño acuñado en la transición española del 78. Pero que en definitiva es una forma suave de decir nación "nación cultural". Más allá de ésto, un porcentaje muy alto de catalanes (tanto partidaros incluso del referéndum o no) consideran a Catalunya como nación cultural como mínimo. Es decir un territorio con su propia lengua y cultura, con su propia singularidad, sin Estado propio que forma parte de España. Muchos catalanes creen que seguir dentro del Estado español perjudica tanto económicamente como culturalmente a Catalunya. Como todo en política no hay una verdad absoluta. Pero si que hay hechos. La snetencia estatutaria e sun hecho, el déficit fisical tambiñen entre otros. Esto justifica el proceso? esa pregunta es más difícil de contetsar. Dependerá de la persona a que le preguntes en Catalunya. los independentistas dividirían su país??? Ciertamente la sociedad catalana está dividida entre los que creen que sería mejor formar un Estado y los que no. Pero no es una divisón tal cual. Hay quienes creen que no es necesario formar un Estado pero si reformar el Estado actual ya que se ha vuelto insostenible para sus necesidades como ciudadando. La división en catalunya no viene porque un grupo de políticos independnetistas creen que debe de ser así. Es ciertamente, que desde las bases de la población surge después del hastío un cabreo y/o peocupación por la situación después de todo lo detallado anteriormente. Lo que ha apostado el gobierno actual de la Generalitat de Catalunya es por consutar a la población en Catalunya. Y que sean los propios ciudadanos quenes a través de su voto decidan cual sería la mejor opción. Como te he dicho antes todo en la vida es ecoger y no por eso se debe de ver como una afrenta de unos hacia el total. Es una visión algo sesgada del asunto. Lo que sucede es que hay un choque constitucional importante. De ahí de las dificultades que presenta todo el proceso y que en la entrevista detalla en gran parte. "Si Cataluña logra dividir seguirá los vascos no se si los gallegos por que creo que no son tan chovinistas de cualquier modo se hundirá el país. Por que perjudicar a la mayoría??" Primero, eso de "chauvinistas" es algo curioso. ¿Como llamarías a alguien que también lo practica pero ya tiene Estado? Los nacionalismos no solo existen cuando no teines Estado. Solo que cuando ya lo tienes se mal llama patriotismo. Pero en definitiva sigue siendo nacionalismo. Es un poco lo que sucede en España. Aun así, niego la mayor. Muchas personas en catalunya no somos nacionalistas y si estamos a favor de resolver el conflicto político pacíficamente mediante referéndum. Es que es profundamnte injusto tachar eso la sociedad catalana. No puedo compartir esa afirmación. Eso como decir que en el Reino Unido cuando votó en referéndum su salida de la Unión Europea también perjudica a mayoría. Y es obvio. Pero la realidad es tozuda. Quiero decir que no tiene sentido desde mi punto de vista que sus ciudadanos estén en un Estado por la fuerza sin más. Los problemas se solucionan políticamente y democráticamente. Y se se producen la creación de nuevos Estados no es la fin del mundo. Durante los últimos dos siglos más de 50 paises democráticos han esdevenido Estados y no pasa nada. Quiero decir que es algo natural. Con todo esto quiero transmitirte que no se trata de que en Catalunya haya unos radicales nacionalistas que han provocado esta situación. No se apela mayoritariamente al snetimiento nacional realmente. SIno hay una frenta política que se debe de resolver poíticamente. Pero tachar eso de chauvinismo es un poco simplón y falto a la realidad. En España no es que haya zonas donde seamos unos radicales que queremos joder por un sentimiento nacional. Sinó que la plurinacionlidad del Estado no está bien integrada eso es lo que sucede. Claro está, hay muchas formas de enfocarlo para resolverlo. Pero desde luego nunca pasará por no hacer nada y usar la legalidad como un muro de contención. Ya que los muros acaban por desbordarse. Es algo obvio. En definitiva yo no tengo la razón absoluta de las cosas pero crearse una opinión desde tan lejos y que encima se aleja de la propia realidad pues es llamativo. Un problema tan complejo poítico es faltar a la inteligencia reducirlo como lo has hecho. Pero eso es apicable no solo en Catalunya. Y desde la distancia es muy fácil criticar las cosas pero otra cosa es vivirlas.
