Sin querer pecar de demagogo, en una semanas muy frías...el costo de este acto no era mejor dirigirlo a gente necesitada de resguardar su vida ( no comodidad...vida). Con los mismos militares tal vez, así la comunidad vería un buen gesto de las fuerzas. Eso ayudaría a mejorar la convivencia entre lo civil y lo militar. En la calle son más los particulares los que ayudan que el Estado, con la inmensa diferencia de recursos entre los 2.
Pregunto, salvo Scilingo, hubo algún otro militar que haya admitido y dado información sobre los crímenes cometidos en la última Dictadura Militar? Si hubo pacto de silencio entre los que cometieron esos aberrantes crímenes no puede saldarse y dejar todo atrás. Ya también no es verdad que no hubo revisión sobre la guerrilla,..El equilibrio en los análisis lo comparto, pero sin que los militares más alka del mea culpa del Gerenal Balza no alcanza.
Ahora te apuras para volver a casa ( si salis) por miedo a que te roben o te maten por nada) dejate de joder, ruso.las FFAA son parte de la sociedad y muy necesarias
El de la duda, dónde navega eternamente éste muchacho, es el mar más grande que hay (diría Patricia Sosa) y por supuesto, el más cómodo también 😉. Villaroel no tiene dudas pibe de 60. Es prodictadura no pro-ejercito. Que duda tenes?
No comparto la perspectiva del editorial. He vivido la dictadura en mi tiempo de estudiante universitaria y afiliada a la Federación Juvenil Comunista (¡nada menos!), y he pasado por el horror de ver toda la iniquidad que el estado perpetró. También la de los grupos armados como Montos y ERP. Pero no me permito la obsesión congelada en el tempo. Si hubo juicios con condenas ejemplares contra la Junta, es posible superar esa época terrible. ¿Cuarenta años después, seguimos pidiendo "gestos"? Ya está suficiente. Estas FFAA son otras. Tratémoslas con altura y equidad. Me parece un deber cívico y social. Y recordar que los grupos armados subversivos no recibieron el mismo tratamiento: no hay juicios contra ellos. Hasta se premió a algunos de ellos y/o a sus descendientes con cargos públicos que pagamos con la nuestra. La verdad, si no es completa, es mentira.
lo mas triste es que hay mucha resignacion en la gente , a ver de todo y no protestar, hay plata para darle los gustos a los libertarios, pero no para los niños que pierden nutrientes en etapas importantes de su cre cimiento, no hay plata para la gente que muere de frio en las calles, no hay plata para generar empleo
Dio toda una vuelta para decir que estuvo bien el desfile, pero terminó pegando a Milei 😂😂 Yo intento escuchar a los que piensan distintos, pero no es fácil.
@@augustolaros9654 seria bueno que tenembaum declare en la causa de loan, él sabe perfectamente como funciona la red de pedofilos en Argentina, es miembro activo.
Tengo 25 años más que Usted, y vi al principio del desfile 3 aviones ala baja, para nada aviones actuales, tal es así que me recordó volver a ver el avión de ese tipo cuando tenía 15 años y esperaba el tranvía en Lacarra y Rivadavia a las 13 hs, aproximadamente con sus bombas colgando de sus alas y en dirección oeste sobre Av. Rivadavia, y después me enteré del bombardeo a plaza de mayo. También me molestó muchísimo, un grupo de gente con una tela con los colores argentinos y la leyenda "LOS CARAPINTADAS TENIAN RAZON" y para finalizar, un gesto del presidente a la vicepresidenta, los dos en un tanque del ejército argentino, abrazando la ametralladora y muy feliz sonriendo a su vice. Pero lo que más me molesta todavía es el inmenso gasto hecho por el estado argentino para bancar esos dos actos el desfile y la firma del pacto de mayo y todos los viajes realizados por el presidente, por el mundo, sin objetivos claros y que le sirvan a mi país.
Lo único malo del desfile es que al ser en fecha 9 de julio, lo tendrían que haber hecho por la avenida 9 de Julio y no por donde lo hicieron. Hubo un fallo organizativo ahi.
@@lezafelezafe8893Como "Y?" Tenes la más remota idea de quien fue maggie Thatcher? Sabes cuantos de tus compatriotas murieron en el General Belgrano por esa vieja criminal? Lo más grave de los virgotarios es que encima de cipayos e ignorantes, se la creen.
Los militares son encargados de defender la patria ese es su leit motiv pero la ley bases con las RIGI regala la patria con sus recursos para así ser más DEPENDIENTES . Un asco
La respuesra esta en el desfile de los Falcon en Belgrano caĺle Cabildo, la represión en Tucumán y el desfile de los cara pintadas con un cartel "Teniamos razón"😮
Porque la independencia se consiguió gracias al esfuerzo militar, te guste o no te guste. Salta, Tucumán, Maipú, Ituzaingo, Vuelta de Obligado entre otros tantos nombres de batallas que permitieron ser lo que hoy somos
En mi opinion la justicia no estubo ni cerca completa. Se habla de terrorismo de estado, con un estado tomado ilegalmente; en todo caso el terrorismo de estado fue durante el gobierno constitucional de Perón que sí era un gobierno legítimo; pero de eso no hay nada. Oitra deuda es pensar que nos pasó como llegamos a eso para que no nos sucedan cosas parecidas y que hacer en esas circunstancias
@@luispelozo La gente para opinar debería haber leido por lo menos un libro en su vida. El n´zismo como el c´munismo requieren de un Estado gigantezco para todo poder controlar, como en su momento hizo el p´ronismo. El liberalismo es lo totalmente opuesto, ya que lo busca es un Estado infinitamente chico.
@@sosungenio4335 Se llama libertarianismo, no liberalismo (eso es otra cosa). Y lo que hace cualquier totalitarismo es suprimir la división de poderes, para aunar en la persona del dictador todo el control del Estado. El n*zismo, por ejemplo, dió rienda suelta a las empresas privadas (cómo Volkswagen y Bayer), no las privatizó. Por lo tanto, lo grande o lo chico que sea el Estado no implica necesariamente una condición sine qua non para un régimen totalitario. En todo caso, la ausencia de un Estado protector es beneficiosa para la rapiña de los grandes poderes económicos colaboracionistas.
@@sosungenio4335 El n*zismo no extendió el Estado para privatizar la empresa privada. Todo lo contrario, trabajó en conjunto a esas corporaciones (Volkswagen, Calvin Klein, Bayer, etc ). En todo caso, un Estado limitado es útil a un régimen totalitario para evitar una red de seguridad que proteja a los ciudadanos más vulnerables. Un Estado ausente permite únicamente que sea más fácil para los empresarios colaboracionistas rapiñar a la nación.
@@luispelozo jajajajajaj, perdón, jajajajajajajjajajajjajajj, perdón jajajajajaja, precisamente es de lo que te estaba hablando sobre los libros. No se puede privatizar lo privado, se puede privatizar lo estatal. Y precisamente lo que que hizo el regimen del bigotes fué apropiarse en parte de las empresas y tenerlas bajo control....al igual que hizo Perón por ejemplo... Un Estado limitado no es sinonimo de EStado chico. Estado limitado es el del khisnerismo que dejó 50 por cierto de pobres. Los unicos empresarios que conocí qeu rapiñaron a la Argentina, fueron esos que estuvieron aplaudiendo a Cristina durante 20 años en primera fila. Con una economiía cerrada que los beneficiaba y que ellos ponian los precios que querian. Por eso el liberalismo es la libertad de los pueblos, la libertad economica donde haya competencia y el pueblo pueda elegir a quien comprar.
Y sobre el desfile, no lo vi todo, vi un poco, me dejo la clara impresión de unas fuerzas armadas muy venidas abajo, no vi la coordinación ni la precisión al marchar de otros tiempos, muy por el contrario, mucha descoordinación, claro reflejo de la desidia a la que fueron sometidas por muchísimos años. Hay que entender algo básico, en un país con nuestra extensión de territorio y con ejércitos muy bien pertrechados y entrenados que nos rodean, hablo de Chile, Reino Unido y Brasil, no nos podemos dar el lujo de llegar al estado al que llegamos en materia de defensa, existimos porque Brasil y Chile quieren, sino no existiríamos. Y siendo alguien de la colectividad, como sos, y seguramente alguien que visito Israel, y conocedor de la historia de los Kibutz, deberías pensar de otra manera.
Sucede que los recursos humanos de las fuerzas armadas son de lo más bajo de la sociedad. Son monchitos marrones y libertarios a los cuales no se les puede exigir conceptos complejos. Son semi-villeros fanáticos de Milei
@@eduardovaroni6180 Aha, no creo que sea así, y yo no hablo de la colectividad desde el punto de vista de cómo la pasaron en el país, donde, no me consta que tuvieran problemas, al menos, ninguno de mis conocidos o vecinos de la época. Ahora la pregunta sería, si él piensa como argentino, ¿yo como estaría pensando?
Este desquiciado los DESHONRA, admirando a la tacher y renunciado a todos los reclamos de soberanía de nuestras MALVINAS, lee un poco y fíjate que gobierno les otorgo las pensiones y a muchos trabajo y vivienda, esta BASURA ESTÁ X IDIOTAS QUE NO TIENEN MEMORIA
Me parece que se confunden un par de cosas: 1) El desfile es una tradición y es algo institucional. Muchos países los hacen (Chile, Francia, Brasil, Rusia, Corea del Norte, China, Cuba, Venezuela, etc.), el de MX por ejemplo, es imponente y generalmente en todos los países se eligen fechas conmemorativas o referidas a la independencia (Francia por ejemplo). No es algo nuevo, es una costumbre antigua. 2) Cuando yo era chico (presidencia de Alfonsin) se hacía todos los años para el 25 de Mayo o para el 9 de Julio. 3) El Ejército es una institución fundacional del país, nació y luchó por y antes de la declaración de independencia. Nuestro país, como la gran mayoría de los países de Latam, no se declaró libre sin antes de enfrentarse con España en una guerra dura, larga y difícil. Arg no declaró su independencia sin antes luchar con su Ejército y derramar bastante sangre. Por ende, es lógico que en el desfile de la independencia participen las FF.AA., sin lucha armada no hubiese habido ninguna independencia... 4) En una época se hicieron desfiles cívico-militares, larguísimos y poco entretenidos. 5) Los desfiles son oportunidades para que la ciudadanía conozca las unidades de sus FF.AA, su equipamiento y se rinda debido homenaje a los veteranos de guerra. Lo de Milei, con sus gestos ampulosos y su agitación, le quitaron brillo. Para mi, quedó medio país bananero. El presidente, como Comandante en Jefe de las FF.AA., de acuerdo a la CN, debería mantener cierta postura institucional. Lo mismo cuando se recostaba sobre la baranda, no corresponde.
Es necesario, hacer un desfile! Pra hacer sentir amor a la patria!?¿ un desquicio. Acá hay mucha hambre , desocupación, desorden político d, todo índole,,
No era necesario este acto ,ya q la patria es otra cosa q el.presidentesea respetuoso,q lq gente tenga trabajo ,alimentos educacion para payasadas no estamos un.poco de cordura para este pais q cada diaesta peor!!!!!
Ernesto. Mas allá que no comparto tu forma de pensar. Creo qué ayer fue una fiesta popular Con la era k los jovenes fueron utilizados hasta robarles la mente a tal punto que no saben que se festeja en cada feriado Soy del 68 contemporáneo a vos y cada uno tiene su historia Me imagino que si entramos en guerra alguien nos tiene que defender de la misma forma la policía si tw quieren robar Estamos tan mal que necesitamos explicar cosas básicas , como una fecha patria Me imaginó que te gusto mas que Elegante cantando el himno 😂
Vos si entendes mucho??? en un pais con larga historia de golpes militares, en una region de golpes militares, con un golpe militar en Bolivia hace poco, con un presidente que habla mal de la democracia... etc, etc, etc
Las escuelas llenas de soldados armados, no se podia correr, ni alzar la voz, caminar con miedo por las calles, un recuerdo q mo se borra d la memoria personal. Y veo en este gobierno hechosxq ya vivi.
Andarias en la cagada !!!! Deja de chamuyar ... no se podía gritar.??? Sos cualquiera . Salir con documentos y salías tranquilo q ningún hdp te iba a afanar a cualquier hora
Termino bien?? Ernesto .. 30 mil desaparecidos y miles mas torturados, exiliados te parece que termino bien? Si las familias de ex represores se sienten agraviados .. me importa un carajo. Pero las familias de militares patriotas (como los de Malvinas / Ara San juan por ejemplo) si nos importan, y no averguenzan a la sociedad, sino todo lo contrario.
@@lezafelezafe8893 Claro que si. Es un artista popular, parte de la cultura argentina. No como el ejército genocida y corrupto, que no cumple ninguna función práctica.
En el discurso de la noche anterior, al mencionar la delincuencia, creo, usó el término reprimir. Él está gritando quién es, en qué cree, qué quiere. Sólo escucha y ve el que quiere.
Fuerzas armadas que secuestraron, torturaron, asesinaron y desaparecieron a miles de ciudadanos argentinos SIN JUICIO PREVIO. De eso NO SE VUELVE. Eso siempre hay que recordarlo como se hace en Alemania, en un país serio, ético, decente.
@@rubendiaz7823 "milicos muy mal paridos que es lo que han hecho con los desaparecidos, la deuda externa, la corrupción, son la peor mierda que ha tenido la Nación" eso no lo borrará ningún payasesco desfile
Si venera a Margaret Thatcher, no hay unión en el sentir. O queremos a nuestro país y a su historia,o solo se creen narcocapitalistas,sin ser equilibrado en juzgar y sostener un sistema democrático.
@@betomoli1221 zurdipensamiento mierdoso detectado!!!!!!! El zurdo jamás da naaaada nada de su bolsillo. Siempre dice que aaaaalllguien, algún otro pero jamás el propio miserable zurdo va a poner un peso para hacer algo por alguien......siempre tiene que ser oooootro.......que facil es ser zurdo y solidario con la de otro
Ernesto durante el gobierno del Pte. Macri hubo desfile militar el 9 de Julio de 2016 sin intención de manipulación política partidaria ni reivindicación de ningún acto de alzamientos insconstitucionales .
Soy del 64, Fui al Nacional Buenos Aires en el 76. Pero debo haber vivido en otro país Cuando se pierde la objetividad, no pretendas tener credibilidad
A Tenenbaum le gustaría que Argentina sea completamente diferente de lo que es. En inglés a esa manera de pensar se le dice wishful thinking. No tiene NADA que ver con la realidad. Exactamente a lo que le pasó con Santucho. Hizo un diagnóstico y una lectura completamente falsa de lo que pensaba el pueblo argentino.
Todos los días apuñalan a gente con cuchillos a lo largo y ancho del país. Sin embargo, nadie espera que antes de usar un cuchillo des un discurso explicando que entendes el dolor de las madres de chicos apuñalados, pero vas a usar el cuchillo igual porque por si solo no es una mala herramienta.
No terminó bien...Qué le pasó a este tipo??!!! "Terminó bien" es que muchos represores no hayan sido condenados y otros hayan terminado como "pobres viejitos" con prisión domiciliaria? y que todavía haya cientos de hijos/nietos no identificados??? No sé qué le pasó a este tipo pero ya esto es lo último que escucho. Tibio de miércoles!!!
La justicia se hará cuando se rompa el silencio de los militares y entreguen las listas de los nietos que la tienen pero torturan a las abuelas en no entregárselas y mueren sin conocer su paradero. Falta mucho para la justicia. Tenembaum
Me gusta escuchar este programa, a pesar que estoy en Uruguay, pero tenemos muchisimo en comun. Yo me cossidero liberal (vamos, no como el liberal de Milei).… Pero me interesan todas las posturas. Ernesto, me rio porque tenes una voz que me tranquiliza, a pesar que hablad rapidoto jaja. Me rio con tu "etcetera etcetera". Abrazo grande a lis hermanos argentinos de un yorugua.
Este tipo era serio, que mierda le pasó? Está más boludo que nunca. Tengo dos años menos, 58, y de lo que describe, nada de eso he vivido. Tenembaun, en esa época tendrías 12 años, salvo que tu familia estuviera muy involucrado en la política, ni te enterabas de lo que pasaba
Nadie tiene la culpa que vos vivieras en un frasco y no viste nada de lo que paso en esos años, ahora no es serio porque no defiende al que vos votaste.
@@joseantoniomillan2493 no bebé, no vivo en un frasco. Tuve una vida y un recorrido educativo, evidentemente, distinto al tuyo. Para eso sirve la lectura, para no creer que sólo pasó lo uno vivió. Sesgado, por cierto...puntos de vista... que le dicen.
SI agarraras algún libro de historia, te sorprendería saber las cosas que pasan sin vivirlas personalmente. Pero bueno, es pedir demasiado a un ignorante limitado, como vos. Andá pa lla, nomás...
Las Fuerzas Armadas fueron humilladas y denigrada . Hago una.pregunta: ¿Qué culpa tienen está generaciones actual de.militares con lo que pasó hace 50 años?
Lo que yo vi es a soldados voluntarios fuera de linea y a algunos perdiendo el paso. Que vuelva la colimba. Milei le quita seriedad al desfile y a todo lo que hace.
Ernesto, repetí la frase del PETE por favor...o alguien que haga una edición copada. Sudor marika te va a llamar para que seas parte su próximo show....🤣🤣🤣🤣🤣
Tengo 60 años Nací en la misma época, pero, mi percepción es radicalmente diferente. Yo no tenía miedo, vi varias veces operaciones militares, estuve cerca de un tiroteo, estuve cerca cuando desactivaban una bomba, escuchaba los tiroteos a la noche cuando eran atacados los cuarteles de ciudadela. Vi estallar a pocos metros una bomba molotov, cuando íbamos con mi hermana mayor, que me estaba llevando al zoológico de Bs. As. Muchos de estos hechos los viví antes del golpe de estado, luego, salvo algún que otro procedimiento, reinaba la calma, en mi casa, por mi hermana mayor, se escuchaba Joan Baez, y nadie lo ponía bajito para que no se oyera. En la época que iba a la secundaria, me toco un vicedirector en la escuela Nacional N13 que, en invierno, no quiso que entráramos los que llevábamos bufanda porque se le había antojado que no se tenía que usar. Lo que motivo que, con mi vieja, fuéramos al ministerio de educación, donde nos atendieron y le bajaron la línea al tipo, para que no volviera a molestar con el tema. A fin de año, íbamos, con mis amigos, a comprar pirotecnia, prohibida en esa época, y nos quedábamos hasta la madrugada, en la calle, festejando fin de año. Recuerdo que salíamos a andar en bicicleta, durante largas horas y nadie se preocupaba, no nos robaban las bicicletas ni nos mataban para robarlas. Otra percepción muy diferente de la misma época.
Mis viejos, mis abuelos, mis tíos, me cuentan una realidad muy similar a la tuya y que dista a años luces de lo que decía este tipo. ¿Pero sabes una cosa? Lo que acaba de comentar este flaco denota el desconocimiento absoluto que tiene sobre el contexto y la realidad actual. Hoy en día, las calles luego de las seis de la tarde o hasta las 8 am están vacías ( me refiero al gran BsAs y no a Palermo donde vive este oligarca) y uno teme porque no le roben sus pertenencias o no lo maten. Saludos
Yo tengo tíos que no conocí...es valido tu comentario pero no es la perspectiva de otros... lamentablemente veo militares y me hacen acordar a esos 2 tíos que nunca conocí...
Otra visión es la de mi viejo, que luego de haber hecho la colimba en la base aérea de Las Higueras un buen día, estando en su casa, en su pueblo, recibió la visita de un militar de esa base. Algo que llamó su atención. Al día siguiente nos enteramos que un grupo de asaltantes secuestró a una familia en un campo cercano, el dueño resistió e hirió a uno con su escopeta. La banda huyó y el herido fue identificado. El campo había sido asaltado por militares.
@@ArielMatiasAlvarez Mi hermana era del PC, estaba en filosofía y letras, termino encarcelada en un operativo que se hizo en el 74/75, no recuerdo bien el año, mi viejo, cuando se enteró de lo que estaba pasando, movió cielo y tierra, la protegió y nunca más volvió a filosofía y letras, él contaba que, cuando la fue a buscar, había padres que decía que eran jóvenes y que había que dejarlos hacer lo que quisieran. No sé que, habrá sido de muchos de esos jóvenes, porque esa universidad era un centro de reclutamiento, pero mi hermana murió varias décadas después, por causas naturales.
@@josepramos8078 El único triunfo de Milei fue electoral, porque tenemos aumento de la pobreza, aumento del desempleo, aumento de la desigualdad, caída del PBI, caída de la producción industrial, caída del consumo , caída de la recaudación fiscal, caída del poder adquisitivo.... y el loco viajando y cantando 🤣🤣🤣
Un desfile militar????. Los Latinoamericanos ya conocemos bien el pelambre de los militares Argentinos. Porque más bien no hacen un acto (en Colombia los jueces han ordenado varios), donde militares, policías y otros agentes del Estado deben pedir públicamente perdón a sus víctimas en un acto de restauración donde se comprometen a la no repetición.
