Est-ce que cette oeuvre a du sens ?- Shingeki No Kyojin épisode FINAL 

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Je ne suis absolument pas d'accord avec ta façon de voir la scène où Eren pleure. Pour moi ça permet juste de remettre l'église au milieu du village : malgré son obsession pour la liberté et ses tendances extrémistes, Eren reste un humain, un ado de 19 ans qui plus est. Comme il le dit lui-même dans les rajouts de l'anime, c'est un humain/un imbécile avec un pouvoir (et donc des responsabilités) trop grandes pour lui, par lequel il a été complètement dépassé. Eren tient une façade depuis des mois, il a repoussé celle qu'il aime et il a quitté physiquement ses amis sur un mauvais terme... Donc forcément, maintenant qu'il est dans ses derniers instants, il craque devant son meilleur ami, parce qu'il peut être lui même et vider son sac : il peut enfin dévoiler sa fragilité, sa peur de la mort, ses occasions gâchées... C'est une mort cruelle, qui nous montre à quel point il a fait ça à contrecœur et empli de regrets. Ce passage où il pleure prend encore plus d'importance dans sa relation avec Mikasa, le geste est très fort : il a envie d'être avec elle à en pleurer, il veut absolument pas qu'elle passe à autre chose, MAIS pourtant, il ne le laisse absolument pas transparaitre lorsqu'il lui confie ses derniers mots "Oublie-moi". Il fait preuve d'une abnégation forte pour le bien-être de celle qu'il aime. D'ailleurs, tu serais surpris de voir le nombre de gens qui idolâtraient Eren pendant le Grand Terrassement comme étant le Giga Chad ultime, Mâle Alpha modèle de détermination, comparé à Armin "la fiotte moralisatrice et idéaliste" et sa team de "Cringevengers". Le Eren cheveux long avait finalement le même problème que Walter White : il faisait des choses horribles sur une base compréhensible, mais pourtant plein de gens le considéraient comme un modèle à suivre pour ses coups d'éclats impressionnants. Et d'ailleurs, une grande partie de ces gens ont rejeté en bloc la fin, justement parce qu'ils ont considéré que Eren était devenu une chialeuse et que donc Isayama avait détruit son personnage (beaucoup de bandeur de flows en réalité). Et pour le message de l'œuvre, je pense (comme l'on dit d'autres commentaires) que Isayama n'a pas la prétention d'avoir une solution au cycle de haine. Eren a accompli des choses : il a fait disparaitre la source de discrimination des eldiens et il a permis a ses amis de vivre une belle et longue vie. Tout ça, c'est du sursis. Parce que comme tu l'as dit, et comme Isayama semble vouloir le transmettre, Eren et les événements de l'attaque des titans ne représentent qu'une goutte d'eau dans l'océan qu'est l'Histoire de son univers. En fait, si tu veux le message de l'œuvre, je pense que c'est la phrase d'Erwin à Pixis en saison 3 : "L'humanité cessera ses conflits lorsqu'elle ne sera plus composée que d'un seul homme". Et tant que ce ne sera pas le cas, il n'y aura pas de solution au cycle de haine.

C'est la première fois depuis 10 ans que je peux enfin traîner dans les commentaires sans avoir peur de me faire spoil, c'est une drôle de sensation

Je comprends pas le problème, vous dites que le problème c’est qu’en fait Isayama ne nous donne pas la bonne solution pour atteindre la paix parmis celles proposées (Eren tuer tout le monde pour laisser un seul peuple, Le bataillon pardonner à chacun, etc…). Mais justement il ne nous donne pas la bonne solution parce qu’il ne la connaît pas, et personne ne la connaît dans le monde. C’est pourquoi le cycle perdure à l’infini. C’est justement ca qui est fort avec cette fin, avouer que tout ce qu’a fait Eren n’a servit à rien à part a laisser vivre en paix durant quelques décennies/siècles ses amis. Et en réalité on comprend donc qu’il n’y a pas de bonne solution malheureusement. Et que l’histoire même du manga n’a servit à rien, et c’est ça que les gens n’aiment pas, hors c’est super réaliste. Vouloir qu’au final eren soit 100% extrémiste et comme tu le dis « soit 100% un méchant » est contraire même à l’essence et au message du manga, qui tout au long à toujours fait en sorte qu’on comprenne qu’en réalité lors d’une guerre il n’y a pas de méchants pas de gentils, juste des humains. C’est illustré par tous les persos casi, en particulier par Reiner et Eren. En effet, Eren est un hero pour certains, un méchant pour d’autres, et au vu de ce qu’il a fait et vécu ça paraît logique de croire qu’il est devenu fou (parce qu’en réalité Eren le dit lui même a Reiner pendant la saison 4 avant l’attaque de Revelio, au final ils sont tous les deux pareils, et durant le début de la saison on comprend que ce poids entre faire le bien pour les siens mais le mal aux autres a rendu fou Reiner), tout comme il est vrai de penser qu’il avait tout prévu et bien pensé donc qu’il ne peut pas être fou. Eren est juste un humain, extrême ou pas dans le fond c’est juste un humain. Cette histoire raconte l’histoire de l’humanité, son passé, son présent, et son futur. Même là la temporalité semble infinie. C’est du génie. Donc oui la fin peut paraître pessimiste, en disant que le cycle de haine est infinie et recommencera toujours, sauf que Isayama veut aussi dire au travers de l’optimisme de Armin, qu’il faut avoir conscience de ça, et donc de profiter des moments simples de la vie (comme jouer simplement à la balle) , et des courtes périodes de paix. Et ça fait écho avec l’histoire Ymir. La vie est horrible, mais également très belle.

Pour moi le message de l'animé, de ce que j'ai compris c'est que le monde sera toujours en conflit, la paix total utopique est impossible il ne faut pas se leurrer MAIS qu'à la façon du bonheur qu'avait Sieg en lançant la balle, qu'Armine en courant avec Eren et Mikasa, que malgré tout les malheurs, la vie mérite qu'on s'y attarde et qu'il faut se battre pour, que la lassitude des malheurs ne doivent pas éclipser les bonheurs que peuvent procurer la vie

Je crois que beaucoup n'ont pas compris le personnage d'Eren. Personne ne manipule Eren. Tout est arrivé par sa volonté et détermination de sauvé son peuple et ses amis. En gros il y a 3 Eren celui du passé du présent et du futur. Le futur Eren a écrit tout SNK en manipulant tout le monde y compris lui même. Le point de départ c'est quand sa mère meurt. Il a fait en sorte que son père soit absent pour tuer sa mère et déclencher une haine atroce au petit Eren de 9 ans. Il est à l'origine de sa détermination. Il a profité aussi pour sauver Berthold parce s'il ne le fait il n'y a plus de titan colossal et pas de Armin. En somme le futur Eren a manipulé le Eren du passé pour écrire sa propre histoire et l'a imposé au Eren du présent. Raison pour laquelle il " je suis esclave de la liberté" car il ne peut rien changer n'y se libérer..... C'est une histoire déjà écrite par lui-même . Dans le dernier Opening On voit Eren qui tire une flèche puis des images défilent jusqu'à sa mort. C'est pour exprimer le fait qu'il n'y qu'une seule ligne temporelle celle qu'il a écrite lui même. Le Eren du présent que nous présente la série n'a donc d'autres choix que d'avancer " je continuerai à avancer jusqu'à ce j'extermine mes enemies". Il est pris entre 3 réalités le passé le présent et le futur qu'il ne peut pas changer. Raison pour laquelle Eren semble confus à la fin avec Armin car l'auteur a essayé d'exprimer les trois Eren en même temps. où on a Eren qui dit je ne voulais pas faire ça j'étais obligé( celui du présent) et un Eren qui assume totalement le grand terrassement et dit qu'il aurait voulu même tout écraser ( le Eren du futur) Et un autre Eren attaché aux passé à ses amis à Mikassa qui pleure parce qu'il ne veut pas les quitter. Concernant le grand terrassement Eren lui même sait que c'est pas la meilleure solution ( bah je crois que c'est évident pour tout le monde hein) mais dans toutes les situations toutes les solutions possibles c'est la seule solution où ses amis vivent jusqu'à leur mort et paradis n'est pas immédiatement détruit. Et pour ceux qui ont regardé la série depuis le début le but d'Eren n'a jamais été de mettre fin au cycle de la haine. Il a bien compris que c'était impossible. Tout ce qu'il voulait c'était garder ses amis en vie garantir des siècles de paix pour paradis et éradiquer les titans. Pour réussir cette mission Il a sacrifié sa famille, le monde et lui même.

Je ne sais pas pour vous mais j'ai bien cogité avant de m'endormir avec ce dernier épisode Je regarderai volontiers une SNKlogie

Le but de tout ça c’est justement d’expliquer qu’il n’y a pas de bonne solution. Et que soit extrême, soit c’est utopiste. Eren EST extrême. Tout ce qu’il fait est calculé et en pleine conscience. MAIS, quand vient le moment de sa mort la peur de celle-ci le rattrape avec tous les remords et les regrets (Mikasa) qui vont avec. C’est sa peur et sa conscience de sa propre mort à venir qui parlent. Sans enlever tout ce qu’il a fait volontairement avant. Comme pour rappeler que même en ayant accédé au rang d’un dieu, Eren ne reste qu’un homme. Et n’est pas capable de supporter un tel fardeau. C’est son humanité qui le rattrape en somme. Compliqué à expliquer mais je pense que c’est ce qu’Isayama a voulu nous dire.

En tout cas de mon côté je suis enfin délivré de cette peur de me faire spoil SNK, j'ai réussi à pratiquement complètement survivre depuis 2014 (date à laquelle j'ai commencé l'anime, oui ca date en effet 😅) sans me faire spoiler, c'etait une sacré performance putain Big up à tous ceux qui étaient dans le même cas que moi, je pense qu'on commencait à être une minorité à ne pas s'être encore fait spoiler...

Sur l’Isekai « moi quand je me réincarne en mouette » tu m’a définitivement achevé 🤣🤣🤣

Un axe de lecture qui porte un message selon moi est expliqué par Armin, et dans ta review tu es passé à côté des scènes qui l’illustre. Je pense à la scène de Armin qui explique sa course vers l’arbre à Sieg, et avec Eren dans l’eau avec le coquillage et qu’il dit « ah tu viens seulement de le remarquer ». L’idée est simplement (mais c’est très profond) que la vie vaut le coup d’être vécu par les moments où l’on profite du moment présent. Dès le début du manga, Mikasa explique dans un flash-back que le monde est dangereux, hostile, mais tout de même magnifique. C’est ce que je retiens. On ne peut pas couper le cycle de haine. Tout ce qu’a fait Eren est inutile dans le grand schéma des choses car le temps efface tout et ramènera le conflit. Mais Eren est surtout passé à côté de sa vie en cherchant à regarder toujours plus loin et en voulant continuer à avancer, car il n’a pas profiter de ce qu’il avait, de son amour pour Mikasa, de sa mère vers qui il a envoyé le titan et de tout ce qu’il a sacrifié de manière générale. Eren est un personnage tragique, mais le message de l’œuvre ne l’est pas. Oui tout ça est inutile, finalement rien n’a de sens et on pourrait juste mourir/rester chez soi, le monde serait le même. Ce qui est triste c’est de vivre contre ça et de toujours chercher à continuer d’avancer, alors que le vrai bonheur, la beauté de la vie réside dans les petites choses et l’acceptation que le monde est terrible. Oui il est terrible, et alors ? Il est quand même magnifique pour tous ces moments où on se sent bien, où on joue, ou rien ne compte à part le moment présent et ce qu’on a devant soi. Y’a un petit côté carpe diem facile à dire, mais le message reste subtil car les actions des personnages ont quand même des actions sur leur vie, sur la vie de leurs proches et leur environnement pendant quelques années. Juste il faut comprendre qu’on ne pourra jamais tout résoudre, c’est triste, mais ça n’empêche pas de trouver le bonheur pourvu garde en tête les choses magnifiques autour de nous et dans ce qui nous arrive. C’est le message que je retiens de la fin de SnK, il était en filigrane au début de l’œuvre et je le trouve bien mis en avant avec ce dernier épisode.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec le fait que Eren calculait tout, ne regrettait rien. On a vu dans l'épisode précédent le passage avec le petit Ramzi à quel point il était dévasté. Pour autant il devait le faire, d'une part parce qu'il voulait être libre et que c'était le seul choix qu'il voyait pour que ça puisse être le cas, mais aussi et selon moi surtout, c'était l'instrument de Ymir, c'est pour ça qu'elle est omniprésente dans l'épisode. Elle a été esclave pendant 2000 ans, à travers la vie et la mort, à cause d'un thème qui est beaucoup abordé dans cet épisode et pas super subtilement, l'amour, là où souvent c'était bien plus subtil. Le grand terrassement c'est la manifestation de la colère d'Ymir, sa vengeance sur un monde dans lequel elle a toujours subi, et depuis le début, elle est reliée à Eren (le dernier, le briseur du cycle), à toi dans 2000 ans, de toi il y a 2000. C'est du déterminisme à mort cette histoire. Le délire de Mikasa qui est choisie, c'est justement ce côté que Ymir, malgré tout son pouvoir n'a jamais su faire, tuer son amour, outrepasser son amour pour s'en libérer, pouvoir avancer, se libérer de ses conséquences et de son fardeau. Ymir était esclave de son amour, Mikasa était esclave de son amour, mais elle a pu s'en libérer en tuant Eren, montrant une voie à Ymir, stoppant le GT et le pouvoir des Titans Je pense pas avoir été super clair, c'est flou, et je suis pas expert, mais dur à interpréter

Je pense que c'est justement une critique du manichéisme, le juste / l'injuste n'existe pas, ils dépendent de ton point de vue et de tes intérêts. C'est l'inverse de ce que nous raconte disney tout simplement.

Eren est une force de la nature, il n'y a rien de calculateur dans ce qu'il fait, ce n'est pas un Light Yagami, il suit un chemin qui a été tracé par lui-même inconsciemment, il n'a jamais été libre, il est prisonnier de sa propre existence condamné à répéter ces actes encore et toujours, c'est l'éternel retour Nietzschéen, pas de libre arbitre, juste "moving forward". C'est aussi montrer dans le nouvel opening où Eren tire une flèche et on suit sa trajectoire, en d'autres terme, dès qu'Eren est né dans ce monde, il était déjà trop tard.

J'ai honte d'avouer qu'à 33 ans j'ai versé ma larme au moment où Mikasa porte le coup fatal à Eren comme dernière preuve d'amour.. Ok pour la SNKologie !!

Chef, je suis surpris que t'es passé à côté de la fin ! Explication : à la fin, on se rend compte que eren n'a pas changé, c'était une façade/rôle qu'il s'est donné afin d'accomplir sa mission qui était d'arriver au moment de l'histoire où mikasa aurait eu un choix à faire ! D'où le fait qu'il ait à la fin des regrets car il sait qu'il ne pourrait pas avoir sa fin heureuse avec mikasa (parallèle avec le chef du bataillon d'exploration qui a du sacrifier sa vie juste avant de connaître le secret du sous sol) Pour obtenir ce choix, mikasa devait faire le même choix que ymir, à savoir sacrifier l'homme qu'elle aime pour ce qu'elle croit être juste, c'est pour ça que eren a été obligé d'aller à de tels extrême ! C'est pour cela aussi qu'à la fin, les eldiens le remercient car ils comprennent qu'il a donné sa vie pour éradiquer tous les titans et leur rendre leur humanité ! Pour le passage de folie d'eren, j'y vois un parallèle avec la folie de reiner, il savait qu'il devrait faire des dingueries et son esprit ne l'a pas supporté donc ca du sens si sa discution avec Armin est confuse à la fin (d'ailleurs c'était un for shadowing lorsqu'il discutait avec reiner juste avant de lancer l'attaque sur mar, il disait qu'il le comprenait et qu'il allait faire pareil, et au final il finit comme lui) Pour la réponse du thème abordé, je pense que l'auteur ne voulait pas donner de solution toute faite pour résoudre le problème qu'est l'horreur humain, c'est pour cela que aucune des solutions n'a été retenue à la fin. (Ni celle de mar, ni celle du bataillon, ni celle de sieg, et on se rend compte dans l'épilogue que celle d'eren n'aura rien changé) J'y vois un message clair, c'est que les actions d'un homme, aussi extrême soient-elles ne sont rien face au temps. Même exterminer 80% de l'humanité ni changera rien tant que les hommes existeront, tout recommencera car ils n'apprennent pas de leurs erreurs !

Personnellement SNK est l'oeuvre qui m'aura le plus marqué et je pense que je ne retrouverai jamais une oeuvre que j'aimerai autant, c'était grandiose. En tant qu'anime only j'ai trouvé cette fin absolument parfaite, et la scène des pleures d'eren je le trouve très symbolique et cela correspond je trouve au perso d'Eren que l'on suit depuis le tout début.

Cette oeuvre restera absolument INCROYABLE ! Un grand OUI à un SNKlogie, on sera au rdv Chef ! 🌟

La solution c'est qu'il y en a pas, c'est p-e juste simplement ça le message, je comprend pas pourquoi la fin devrait avoir un "propos", SNK a toujours été fataliste, le monde tournera toujours mal, seul quelques individus peuvent s'affranchir du cycle. Je trouve que donner une "solution" à ce genre de problèmes millénaires aurait été arrogant.

C'est qu'à la toute fin de son acte, quand il sait que sa mort approche qu'Eren craque, il prend conscience que son pouvoir l'a dépassé et a pris le dessus sur ce qui comptait vraiment au départ pour lui. Les "bandeurs d'un Eren bien dark" vont cracher sur ce choix parce qu'Isaya l'aurait rendu faible... Alors qu'il l'a juste rendu humain, sa mort imminente lui ramène son humanité et ses regrets refont surface.

Bonjour Chef, j'aimerais te partager une réflexion concernant le message de Shingeki no kyojin. Selon moi, l'œuvre est avant tout une mise en garde. Je pense que les clefs de compréhension se trouvent dans le discours du chef de la base aéronautique (et la scène du feu de camps), dans les propos d’Armin et d’Historia à la fin et dans le fait que malgré la disparitions des titans les pro-Jäger menacent toujours la paix durement acquise. Le chef de la base reconnaît que la faute incombe à tous les adultes car ils ont exploité la haine et entretenu la rancune en plus d’avoir rejeté “jusqu’au moindre problème” sur les démons de l’île du Paradis. Il admet ensuite que Eren n’est que le contrecoup, le retour à l’envoyeur, de cette cruauté dont ils ont fait preuve. Je pense qu’ici, l’auteur met en avant les conséquences de la faiblesse humaine. Faiblesse au sens de céder à la facilité, que ce soit par lâcheté ou par intérêt personnel (ou par paresse). Lâcheté pour ceux qui ne se sont pas exprimés contre la haine et la rancune et intérêt personnel pour ceux qui ont cédé à la facilité en profitant du climat ambiant pour leurs intérêts (comme les politiques le jour où Eren semble prendre sa décision). Car si la méfiance peut-être justifié, la rancune et la violence pour une guerre que personne n’a véccu est simplement stupide (ce que se disent les personnages autour du feu). Ce qui m'amène au point suivant, tu regrettes que l’auteur ne présente pas de solution. Et bien, à mon sens, il ne s’agit pas d’un manque de propos, mais justement d’un pan de son propos. En effet je pense qu’il souhaite montrer qu’une fois enlisé dans un conflits (passé un certain point) il n’existe plus de bonne solution. Chacun des personnages réfléchit à la solution qui lui semble la plus juste, mais aucune des solutions n’est strictement bonne. Au final c’est celle d’Eren qui prime, car convaincu (aidé par ses visions du futurs) il décide de faire tout ce qui est nécessaire pour la mettre en œuvre, jusqu'à sacrifier sa mère, lui même, ainsi que 80% de l’humanité. Scénaristiquement, cette fin permet aussi à l’auteur de mettre en avant la seconde facette de son propos. En effet, même si le plan d’Eren a globalement réussi (à 80%), la paix n’est pas garantie pour autant. La nation Eldienne a constitué une armée et menace d’attaquer le reste du monde dans la peur de représailles. Les pro-Jäger jouant sur cette peur pour légitimer leur place au pouvoir, car dans la réalité le reste du monde n’est simplement plus en mesure de les attaquer. Historia dit bien qu’il va falloir se battre (au sens d’être proactif) pour limiter les conflits avant d’espérer pouvoir goûter à une aire de paix. C’est d’ailleurs ce que vont faire Armin et les autres en tant qu’émissaires de paix. Celà fait écho aux différences fondamentales entre les bataillons. Notamment le bataillon d'exploration, qui est celui de la liberté et de la lutte pour un avenir meilleur et celui des brigades où ses membres fermaient les yeux sur les dérives et manigances du pouvoir en place en échange d’un peu de confort. Le développement du personnage d’Annie vient appuyer ce paradigme. Car si elle change de point de vue sur la fin en soutenant Armin et le bataillon d’exploration, ainsi qu’en luttant pour la nouvelle paix, ses motivations initiales était bien plus égoïstes, passant ainsi symboliquement des brigades au bataillon d’exploration (tout en ayant eu une période de doute). Le bataillon d’exploration symbolisant alors le fait de se battre pour ce qui nous semble juste envers et contre tout, mais également de toujours chercher à comprendre afin de ne pas obéir à des idéaux aveuglément, par paresse intellectuelle, et de chercher à voir plus loin, au-delà des murs. L’épilogue m'amène à penser que d’après l’auteur cette vigilance doit être maintenue. En effet, si des temps difficiles donnent naissance à des hommes forts, connaissant la valeur de la paix et étant prêt aux efforts nécessaires pour la maintenir, les temps aisés risquent de voir émerger des hommes faibles (n'ayant ni conscience de la valeur de ces temps, ni la volonté de les maintenir) ce qui conduira alors à des temps difficiles. Ainsi, si le groupe d’Armin a su garantir la paix, celà n’a pas duré éternellement et les hommes sont retombés dans leurs travers. L’oeuvre ne serait pas donc là pour présenter une bonne solution ou un point de vue sur l’issue du conflit, mais pour faire un parallèle avec le monde réel et nous mettre en garde : si nous n’y prêtons pas attention, nous pourrions nous retrouver (à nouveau) dans ce genre de situation ou personne ne ressort réellement vainqueur. Le message n’est donc ni optimiste, ni pessimiste, c’est une mise en garde. Les parallèles avec le monde réel sont évident que ce soit la destruction de masse avec la bombe atomique, ou les guerres ethniques justifiés par l’histoire ou la peur. PS : Je pense que Eren n’est donc ni le méchant, ni (évidemment) le gentil de l’histoire. Il est simplement un personnage pris dans ce tourbillon de haine (et d'évènements) et qu’il à fait ce qu’il fallait (selon lui) pour en sortir. Je pense qu’il est convaincu depuis le début de ce qu’il doit faire mais qu’il a hésité (ou plutôt cherché des excuses) pour ne pas lancer le grand terrassement. Mais ni ce qu’il a observé, ni ce que lui à dit Mikasa ne lui a fourni de quoi changer ses convictions. Une fois le grand terrassement lancé (le point de non retour franchi) il a simplement craqué et essayé de se racheter auprès de ses potes.

En tant qu'anime only je n'ai pas était déçu Je m'étais fais spoil que sur 2 scènes: - J'ai lu la phrase "Mikasa décapite Eren" il y a très longtemps - J'ai vu plusieurs fois ce fameux meme de la scène où Eren chiale mais sans savoir ce qu'il disait (même si j'avais plus ou moins compris qu'il voulait pas qu'on l'oublie, etc...) Et ces spoils là m'ont beaucoup fait cogiter pendant très longtemps J'ai revu l'anime plusieurs fois avec ces spoils en tête Ce qui m'a permis de prédire une bonne partie de ce qui allait arriver et d'avoir eu à l'avance un plus grand temps de réflexion de ce qui pouvait se passer dans la tête d'Eren par rapport à la scène où il chiale - J'ai compris (obviously) que Eren allait "perdre" (parce que 80% de la population, j'appelle pas trop ça échouer mdr, un peu choqué quand il a dit ça) - J'avais prédis qu'aucun autre personnage principal aller mourir car ce n'est pas ce que voulait Eren (très copium quand même, ça m'a pas empêcher de flipper ma race) Mais j'avais surtout peur pour Livai car c'était le dernier ancien, je l'imaginais bien rejoindre les autres et laisser la place aux jeune pour de bon J'ai étais très content qu'à la place il survive et qu'il ai réussi à "chasser ses démons/fantômes" parce qu'ils n'ont pas était sacrifié n'ont en vain, etc... - J'avais prédis que Eren "voulait/espérer" se faire arrêter par ses amis pour qu'ils passent pour des Héros, puis la paix, etc... Et puis surtout, j'avais compris que Eren n'était rien de plus qu'un humain Un gamin fragile et égoïste avec un pouvoir bien trop grand pour lui On savait qu'il avait était très déçu quand il a appris qu'il y avait de la vie au delà des murs, c'est aussi ce qu'il a poussé à lancer le grand terrassement pour voir son horizon désert dont il rêve tant Il n'a eu aucun contrôle des évènements par rapport à ses visions parce qu'il est "esclave de sa liberté" Et viens la fin/conclusion et ce qu'il faut retenir/la moral Apparemment de ce que j'ai compris du Chef dans le manga ça devait s'arrêter à la scène avec Mikasa et le pigeon La scène des crédits + post-crédit n'ont était ajouté qu'après Je vais donc donner ma pov sur ces "2 fins" - Si on s'arrête à la scène avec Mikasa + pigeon on a ce que j'appelle le "happy ending" Ici tout le monde est gagnant, tout le monde se pardonne, Armin et compagnie deviennent plus ou moins des héros et c'est la paix (ce qui était aussi l'un des objectifs d'Eren) Et donc la moral s'est tout simplement ce qu'avait dit le Chef avec la scène du feu: Il faut que chacun apprenne à se pardonner pour mettre fin au cycle de haine, accepter les autres, arrêter d'avoir peur de l'inconnu/la différence et comme ça on a la paix Fin - Mais viens la deuxième/vrai fin, la fin "pessimiste" (en apparence) Ici, gros flashforward, il y a la paix pendant un temps mais la guerre reprend de plus belle et on repart à zero, etc... Ainsi est le cycle de la vie C'est la où ça fait du bruit, on se dit: "Mais alors tout ça n'a servi à rien?" "Il n'y a pas de bonne solutions pour mettre fin au cycle de haine?" "Pk G lu se MaNgA PtdR" (Haha) Et c'est à ce moment là où la scène entre Armin est Sieg prend toute son ampleur selon moi Sieg avait fait exactement la même conclusion pessimiste que nous: "ça ne sert à rien" "ça n'a plus d'importance" "quel intérêt?" Et il dit surtout: "Pourquoi devrait-on gagner? Tout ce qui vit finit par mourir, pas vrai? Si ça se trouve, rendre notre dernier souffle sera notre délivrance. Le terme de cette existence absurde où l'on est que les pantins d'un instinct de prolifération. L'élévation à la véritable liberté." (la mort) Et c'est là que tout le génie d'Armin (véritable personnage principal au passage) interviens "... Ces instants anodins (son passé/enfance/sa vie) m'ont semblé incroyablement précieux... ... elle a beau ne pas servir à notre prolifération (la feuille), elle reste malgré tout incroyablement précieuse" Sieg: "Oui, tu a raison..." "Si c'est pour jouer à la baller avec vous, je me dis que... renaître ne serait pas si mal." (Sieg à Xavier par rapport à son plan initial) On ne peut pas changer le monde, on ne peut pas tout contrôler (comme a tenter Eren et il a échoué malgré tout les pouvoir qui lui on était conféré et son idéologie extrême) Ce qui compte, c'est d'apprécier les choses simple de la vie Arrêter de regarder toujours plus loin alors que le plus important se trouve juste sous nos yeux (Echo à la scène d'Armin et Eren avec son coquillage) Il faut juste profiter de notre courte vie Voilà ce que je retiens de SNK, 7 ans de ma vie J'aurais quand même peut-être préféré que l'histoire s'arrête à la première fin car la deuxième fait quand même très froids dans le dos malgré toute la réflexion derrière Mais à part ce détail, je n'ai aucun regrets SNK ne rentrera pas dans mon top 10 animé car beaucoup trop dark pour moi, je préfère les animés plus léger et moins prise de tête qui joue moins avec mes sentiments Mais je reconnais tout de même que (encore une fois selon moi et avec ce que je connais) C'est objectivement le meilleur animé de tout les temps Merci Chef, merci à tous ceux qui m'ont lu jusqu'au bout Et un grand *Merci* à Hajime Isayama, Hiroyuki Sawano et ainsi qu'à toute l'équipe derrière eux pour avoir donner naissance à cette pépite

On dit souvent le calme avant la tempête, mais la tempête avant le calme existe aussi, le propos de cette fin je le voie ainsi : La fatalité est que la paix éternelle n’est pas possible, pendant le calme profite de ta vie et pendant la tempête avance pour ta liberté pour continué a vivre ces petit moment de joies que t’offre la vie

Pour moi, Eren était : - un gamin en quête de vengeance et profondément égoïste ; - un adulte, qui s'est convaincu que sa vision des choses était la bonne (un extrêmiste dans sa pensée donc) ; - MAIS un humain finalement, dont les derniers moments aux portes de la mort l'ont amené à faire certaines confidences de ce qu'il aurait souhaité /rêver si les choses avaient pu être autrement. A mon sens et à ma compréhension : Isayama souhaitait et a raconté l'histoire d'un humain, avec toutes les caractéristiques émotionnelles que cela peut comporter, qui s'est retrouvé investi d'un pouvoir trop grand pour lui & qui a réussi à accomplir ses actes extrêmes qu'à 80%. D'une certaine manière, il a écrit une histoire dont le fond de réflexion est similaire à celle sur l'anneau de Gygès de Platon : L'homme VS un pouvoir qui le dépasse. Je pense que c'était le propos de fond de SNK. Au plaisir d'en débattre au besoin et merci pour ce partage d'avis !

Je trouve que la fin est assez compréhensible elle reflète la réalité du monde dans lequel on vit. J’ai égalemnt beaucoup aimé la façon dont Isayama a géré son oeuvre avec touts les parallèles fait dans l’histoire, les foreshadowing, l’intrigue, la tension, les combats ect.. J’aime énormément cette œuvre, elle fait partie de mon top 3. L’animation était très belle aussi

Complètement d'accord avec toi !! Merci pour ta review, avec tous ceux qui trouvaient que c'était une dinguerie je croyais être l'une des seules à être très dubitative

Salut Chef, J’écris pas souvent en commentaire mais avec ta review sur mon animé préféré m’a donné envie de le faire. Alors je suis d’accord avec toi sur pas mal de choses sauf sur le fait que l’animé ne se termine pas en prenant un partie. Moi je suis plutôt content de ça car cela montre la nature contradictoire de l’humain et la complexité dans ces decisions. Isayama je pense n’a juste pas la réponse comme tout les etres humains de cette planète sur un sujet comme la vie ou la mort. On le voit aujourd’hui, l’exemple des conflit dans le monde que je trouve impossible à résoudre. Et bien SNK, pour moi encore une fois, se place sur la même ligne de pensée. On a pas les réponses, Isayama non plus, moi non plus. Les clefs de compréhension du manga n’existe juste pas, ou alors ce serait une spéculation complete (se prendre pour dieu?). J’aime cette philosophie.

Pour moi Eren fait tout ça à contre cœur pour donner un futur heureux à ses amis. Evidemment qu'il va le faire, il doit le faire parce qu'il le peut, il a le pouvoir de le faire. Qui d'autre que lui oserait. Alors oui, le moment avec Armin, il se confit à lui. Parce que oui, Eren n'a que 19 ans et il aurait aimé vivre une vie normale avec Mikasa mais avec le pouvoir de son Titan, il sait qu'il doit le faire. Je trouve au contraire que c'est vraiment bien amené, ce côté fataliste. Un pouvoir trop grand, qui le dépasse, lui a été donné et il doit changer le monde, qu'importe ses propres envies. J'aime beaucoup la fin parce qu'on ce dit, finalement, est ce qu'il n'est pas mieux de vivre sa vie au maximum et de profiter de chaque instant ? Parce qu'au final, l'humanité est comme ça et qu'importe ce qu'on fera, nos efforts seront insignifiant dans le temps. Prenez soin de vous et de vos proches, notre vie est trop courte pour prendre du temps à vouloir changer le monde. Prenez du temps pour changer ce qui vous entour, prenez du temps pour ce qui compte vraiment pour vous. 💛

Salutations tête de ch3f c'est moi le n@ze

D'empêche sa me fait rire cette idée de eren réincarné en mouette (pour bien comprendre le principe de symbolique j'invite ces personnes à lire un peu de poésie, ils comprendront plus facilement) à part ça, sa me donne envie de faire une parodie en mode "l'attaque des oiseaux de la mer" avec eren réincarné a la tête d'une armée de mouette qui se venge de l'humanité en piquant leur bouffe comme ces enfoirés de goeland 😂

Moi il y a pas mal de choses qui me gêne dans l’écriture d’Eren, mais ce qui m’aura gêné tout le long c’est que ses motivations et son comportement ne sont jamais clairs, notamment a cause de la narration qui nous révèle les infos sur lui progressivement de manière peu cohérente. Mais c’est surtout que finalement, à la fin, même là, c’est motivation ne sont pas totalement clair… Un coup il dit qu’il a fait ça pour sauver ses amis, un coup c’est pour qu’ils soient des héros, un coup c’est parce que finalement comme il dit à Armin il avait juste envie de tout détruire, un coup c’est pour la liberté, un coup c’est parce qu’il a été déçu par le monde extérieur comme il dit au gosse a Mahr en s’excusant, un coup c’est pour libérer Ymir et atteindre le moment où Mikasa changera l’histoire… À un moment faut se décider sur les motivations du perso 😂 alors je sais bien que c’est parce que c’est un personnage intrinsèquement compliqué, donc il est difficile à appréhender (et d’ailleurs merci à toutes les personnes en commentaire qui aide à décrypter le personnage), mais le problème c’est que toutes ces actions et tout ce qu’il fait, c’est comme ça, ça part un peu dans tous les sens… Et même si ça se justifie avec certaines interprétations c’est quand même chaud a suivre tout ça 🤔

Pour moi, un truc très important de la fin et du message de SNK est dans le dialogue de Zeke et Armin, surtout la fin

L'Oracle de la Passion va donner son Jugement Final sur SNK !

Je voyais à droite et à gauche que la fin était pas si bonne , pour ma part j'ai tout aimé merci Hajime Isayama ! Et merci chef pour tes vidéos :D

Sur les scènes d'Eren j'y vois un peu un plan à la code Geass. Eren qui devient l'ennemi public numéro 1 pour que ses amis soient vu en Héro et que cette situation instaure un semblant de paie. Bon ça a que à moitié marché...

On l'attendait avec impatience cette review ^^ Pour moi le propos, le message de l'oeuvre est multiple : - le cycle de la haine ne s'arrête jamais (c'est ce que dit Erwin a Pixis en saison 3 si je me souviens bien) - la vie n'est qu'on long fleuve de création et de destruction. Les actions humaines à l'échelle du temps n'ont finalement que peu d'impact. La vie retrouve toujours son cours, son cycle destruction-expansion - malgré cela, elle vaut la peine d'être vécu de par les petits plaisirs simples (jouer à la balle, courir avec ses amis, etc. tout ce qui redonne la foi de Sied en la vie). - en privilégiant la violence on ne fait qu'engendrer des monstres comme Eren et perpétuer le cycle. Alors qu'il faut apprendre à dialoguer, à pardonner, etc. (toute la partie sur Gaby et autre). - rien n'est noir ou blanc dans la vie, tout est nuance de gris. Eren finalement qui a une personnalité complexe comme nous tous. Bref, le message est multiple et j'en oublie certainement une partie.

Un SNKologie ça serait vraiment top ce manga est tellement riche qu'une seule vidéo ne peut pas tout traiter

Le Grand Terrassement ca marche tres bien dans le manga aussi grâce à la patte d'Isayama qui gère très bien le côté disproportionné et apocalyptique

La seule chose qui ne plaisait pas avec la fin du manga c'était le dernier chapitre qui condensait trop son contenu à mon avis. On n'avait pas le temps de digérer les informations qui nous étaient révélés que l'on passait à autre chose. Je pense qu'elle aurait été mieux reçue si elle s'étalait sur deux chapitres. Du coup en anime, même si l'histoire en soit n'a pas reçu de modification, je trouve la fin meilleure simplement car elle prend mieux son temps.

Bonjour Chef, en tant que anime-only, ma compréhension pourrait diverger du manga, mais après avoir apprécié la profondeur du dialogue entre Armin et Eren dans le dernier épisode, j'aimerais partager mon interprétation et peut-être répondre à ta question. Après une saison 4 où Eren incarne un personnage impressionnant et badass, habité par une nonchalance et une méchanceté poussées à l'extrême (ce que l'on apprécie vraiment sans le comprendre ou le reconnaître), ce dialogue nous présente un Eren plus humain, en accord avec son amour inconditionnel pour Armin et Mikasa. On a enfin une explication de comment on en est arrivé la dans sa tête. Bien que ses actes soient impardonnables et monstrueux, Eren nous révèle enfin ce qui résidait au fond de lui en termes de sentiments et d'intentions. Il explique avoir vu l'avenir lorsqu'il a embrassé la main d'Historia, et malgré ses efforts pour changer ce destin, il se retrouve à le concrétiser (aurait-il dû essayer davantage ? Peut-être). L'exemple de l'enfant arabe qui se fait attraper après un vol est parlant pour moi. Initialement réticent à le sauver en raison de l'imminence du grand terrassement, Eren le fait quand même avant de s'excuser en pleurant toutes les larmes de son corps, il n'est plus maître de rien du tout. Devenu l'esclave de la liberté qu'il recherchait tant, il ne se bat plus que pour l'offrir à ses meilleurs amis, même s'il doit abandonner l'essence même de l'Eren que nous connaissions. Il finit par accepter la concrétisation du génocide qu'il ne tolère pas non plus. Il ne se proclame pas fou, car cela serait la pire des explications, mais il est dépassé par les événements, le temps ne lui laissant pas d'autres choix s'il veut sauver Armin et Mikasa, qui valent plus à ses yeux que la presque totalité de l'humanité (comparable à un Joel de The Last of Us qui aurait trop trainé avec Hit ler). Je le perçois comme un personnage désespéré, sans plus de temps à vivre, devenant inhumain au fil des circonstances, car son premier choix a toujours été de sauver Armin et Mikasa, une phrase que son prédécesseur, Eren Kruger, a dite à son père Grisha. En bonus, Eren a toujours affirmé qu'il exterminerait tous les Titans, et dans cette fin tragique pour le monde, il a accompli sa promesse.

Le personnage extrémiste qui va jusqu'au bout existe..... Lelouch Vi Britania de Code Geass qui, selon ses mots " a détruit le Monde, pour le recréer" Perso,cette fin me va parfaitement....douce amère comme il faut...une fin qui n'en est pas totalement une mais qui l'est aussi....

Franchement peut être que c’est la nostalgie, mais moi j’ai adoré cet épisode final. J’avais déjà validé la fin en manga mais la c’est sublimé. Je ne prétendrai pas avoir compris le message d’Isayama mais beaucoup de choses m’ont parlé dans cette œuvre. Je suis si heureuse de l’avoir vécu en temps réel. Et j’espère qu’Isayama sera un peu moins critiqué gratuitement comme il l’a injustement été à la fin du manga.

Par contre, on est grave chaud pour un SNKologie !

Le "je suis esclave de ma liberté" c'est un peu un paradoxe du bouddhisme où pour être libre il faut retirer l'ego donc les envies, sauf que forcément tu a L'ENVIE de liberté

Je n'ai aucun problème avec la fin de snk parcequ' eren devait mourir ou bien il allait exterminé toute la population comme il l'avait dit "si vous voulez m'arrêter tué moi" mais la planche de quand il parle de mikasa à Armin en disant qu'il veut pas qu'elle trouve un trouve homme blabla m'a vraiment pas plu quand j'ai lu le manga et l'animé n'a pas arrangé ça. Je sais vous allez me dire c'est pour montrer qu'il était humain tout ça, mais à aucun moment je n'ai considéré eren comme un type froid qui n'avait plus a foutre qui ne ressentais plus rien. Pour moi il à toujours été le garçon tête brûlé. Mais la planche elle pas nécessaire vraiment parceque pour montrer le côté humain la discussion avec Armin aurait suffit je vous l'assure. Mais voilà c'est mon avis perso

Il nous faut un SNKlogie. Plus sérieusement je pense que beaucoup de monde serait intéressé d'autant plus qu'il y beaucoup de matière et le manga et animé sont fini. Aucun spoil, des liens, explications etc... Tout le monde valide.

Mais chef a quel moment Eren il dit que c'est une victime ou qu'il a pas fait exprès, il dit littéralement à la fin que il n'avait même pas fait ça pour ses amis en vrai mais plutôt pour lui-même et qu'il voulait voir le monde extérieur sans humains, et le fait qu'il fasse sa confession sur Mikasa et sa peur de la mort n'empêche pas le fait que ses convictions et son point de vue sur le problème restent les mêmes, ça n'a aucun rapport.

Je dis oui pour plus de vidéo sur SNK. Qu'on aime ou pas, il y a tant de chose à dire sur cette œuvre titanesque. Dans 10 ans on continuera d'en parler ou tout du moins d'y penser j'en suis sur.

En tant qu’anime only toutes les scènes que tu mentionnes ont eu un impact énorme de mon point de vue ! Même celle où il aspirent du gaz j’ai crié tt seul et quand ils sont redevenus humains j’avais peur qu’ils ne soient que des fantômes (comme Sacha et le bataillon)…

Pour moi la réaction d'Eren à la fin avec Mikasa est une solution un peu simple de ré humanisé le personnage avant que sa vie s'arrête pour rendre compte de tout ce qui est arrivé et essayer de reprendre ses esprits dans un moment de tranquillité hors du temps. L'envie de se faire pardonner et de revenir au source, aux besoins principaux de la vie dans sa simplicité.

'' Moi quand je me réincarne en mouette '' 😂😂 Blague à part, je suis totalement d'accord avec toi. Le personnage d'Eren semblait être résolu. Tu le vois prêt à tout pour au final nous dire qu'il est fou et victime de son passé alors qu'il a toujours été déterminé et près a tout dans sa jeunesse.tu sens qu'il était capable de faire des dingueries

Très décu de ton analyse du personnage d'Eren, tu cherche trop. Faut pas oublier qu'il a même pas la 20aine, c'est un gosse, il l'a dit lui-même: c'était qu'un ado imbécile qui s'est retrouvé avec beaucoup trop de pouvoir sans réellement savoir quoi en faire. C'est un humain comme tout le monde, et un jeune de surcroît, il voulait baiser, voir le monde, se sentir libre et sans souçi. Au lieu de ça, il s'est retrouvé dans cette pseudo-obligation de détruire le monde malgré lui.

Je comprends la fin mais je trouve ça extrême quand même qu’il est du décimer 80% de l’humanité pour cette fameuse liberté. Beaucoup de ses amis sont morts au passages et beaucoup on faillit mourir. Pareil Ymir accroché au roi pendant 2000 ans et elle a attendu Eren pour la délivrer puis enfin Mikasa. La fin est bonne mais c’est vrai qu’elle laisse un sentiment très étrange dans l’esprit. C’est comme après une bonne branlette. T’as maté le film tu t’es mis bien. T’as tout lâché. Puis à la fin tu t’aperçois que la dame peut pisser debout. C’est très étrange ce sentiment 😔

Un des trucs les plus insensés dans cette fin c'est le fait qu'isayama face un virage à 180 degrés et tente de nous présenter eren comme un héro, voir un martyr alors que pas du tout, c'est juste un gamin complètement taré près à exterminer l'humanité pour son objectif, et là où les personnages voulais arrêter eren dans les épisodes/chapitres précédents parceque "genocidé l'humanité, c'est immoral" , dans cette fin t'as tout le monde qui voit eren comme un héros, je cite jean qui dit que eren était finalement un gars bien ou encore tout les autres qui pleurent littéralement sa mort 😂

Hello Par rapport à la scène entre Armin et Eren, je pense qu'on est plus sur une présentation du fort intérieur plus qu'une vraie justification de la part d'Eren. Avec le changement d'ambiance général sur cette scène, j'ai l'impression qu'on essaie de nous faire voir la partie pure des personnages (d'où la représentation en enfants) et de ce fait sert à montrer les sentiments premiers des héros hors corruption si je puis dire. Je le vois plus comme un adieux exposant les regrets et sacrifices d'Eren comme Armin (Même si le "c'est pas ma faute" est un peu problématique mais sert selon moi a corriger l'idée qu'on avait de son point de vue aussi maladroite soit l'exposition de cette idée)

"Moi quand je me réincarne en mouette" j'étais au sol ! 😂

Petit détails que tu n’a peut être pas vue . Le sens d’écriture es spéciale certes mais la conversation avec Mikasa et Armin était avant le grand terrassement , il a simplement supprimé la mémoire des eldien . Il précise qu’il ne va rester que 20% de l’humanité , sa n’est donc pas encore arriver . Donc il lance le truc en toute connaissance mais il regrette rien il fonce en vérité

Pourtant dans le manga Eren dit bien qu'il serai allé jusqu'au bout même si ils ne l'avaient pas arrêté et la case ou Eren dit qu'il veut être avec ses amis en hurlant sur la plage je pense c'est le coup de l'émotion mais seulement sur cette instant, le reste c'est calculé par Eren il l'a fait intentionnellement, après Armin et les autres n'excuse pas Eren pour autant

La fin est une code geass version wish. Pour moi la fin a détruit le personnage d'Eren et a gâché l'oeuvre.

Je ne suis pas d’accord avec ton interprétation du final. Pour moi, Eren n’a pas du tout sombré dans la folie ou dans un extrémisme aveugle. Il a fait ce qu’il a fait, car c’était la seule et unique option pour tenir les deux objectifs qu’il porte depuis le début de l’œuvre, à savoir, sauver ses proches et débarrasser le monde des titans. En allant à l’assemblée sur le continent Mahr, il a compris que la voie diplomatique était impossible, et au passage, cela n’aurait d’ailleurs pas réglé la question de l’existence des titans. L’amour inconditionnel d’Ymir pour son ancien époux, la poussait à rester fidèle à sa dernière volonté, qui était de perpétuer le pouvoir des titans de générations en générations. Cela rendait donc caduque l’issue pacifique de Sieg. Ne rien faire et accepter la fatalité de l’attaque de Mhar, aurait probablement signé l’arrêt de mort de ses proches, sans non plus mettre fin à l’existence des titans, devenus les pièces maîtresses de l’armée de Mahr. Pour sauver les siens, et débarrasser le monde des titans, Eren était donc condamné à rééquilibrer les forces entre Eldia et le reste du monde, en lançant le grand terrassement et en visant prioritairement les pôles militaires et technologiques. Cela, jusqu’à ce que Mikasa finisse par le tuer, montrant ainsi à Ymir la nécessité de sacrifier son amour pour sauver le monde, mettant ainsi fin à l’ère des titans. Eren n’était ni fou ni fanatisé, mais au contraire très lucide par rapport à la tragédie de son destin, piégé sur un chemin unique, pavé de massacres et d’horreur. Le message de SNK est finalement assez clair. L’œuvre vise à mettre en avant la vacuité de la guerre et du cycle de la vengeance, tout en montrant que telle une malédiction, elle était tragiquement inhérente à la nature humaine (conf épilogue).

Beaucoup d'émotions pour ce dernier épisode quel anime incroyable SNK

Eren essaie constamment de se justifier sous la morale, sous le prétexte de "je fais ça pour vous", "je n'avais pas le choix", etc... Cependant, face à Armin, la conversation prend un virement total quand il avoue qu'en fait, il fait tout ça pour son propre désir de liberté. Pour "enfin voir l'horizon" comme il dit. Armin parviens à avoir une confession d'Eren sincère au fur et à mesure qu'il montre de la compréhension. Face à Ramzi, il dit clairement que le fait qu'il ait tout sacrifié pour découvrir le monde mais que l'humanité dominait celui-ci alors qu'il l'ignorait, en gros que son illusion du monde s'était effondrée, il était dépité, dégoûté. C'est pour ça qu'il a fait ce qu'il a fait, il est esclave de sa propre Liberté car il ne connaissait pas autre chose. Selon moi, la plupart de ceux qui n'ont pas compris n'ont pas bien lu les dialogues, tout simplement.

Franchement que sa soit dans le manga ou l’anime la scène d’adieu de mikasa qui embrasse eren …. Des frissons

C'est peut être ca le problème : Vous voulez absolument un avis tranché, LA solution. Elle est très loin d'être nul, tout n'est pas noir et blanc, mais bien gris... Au final que l'auteur laisse planer le doute c'est LA bonne fin en soin (Ayant vu uniquement l'anime, le "merci" de Armin est maladroit de fou)

Je suis anime only, je viens de découvrir la fin et franchement la "polémique" du baiser je ne peux juste pas comprendre. Je veux dire, on a tous vu la Belle au Bois Dormant ou plus encore Blanche-Neige étant gamins... et je ne crois que ça nous ait matrixé ! Pourtant Blanche-Neige était carrément dans un cercueil de verre, en mode enterrement, et se fait embrasser par un mec qui l'a vue une fois dans une sa vie. Bref, encore du débat sur un non-sujet. Sinon... que dire ? Que dire à part que j'ai encore plein d'interrogations et qu'il va falloir regarder les quatre saisons à la suite pour trouver les réponses :D

Eren quel gigachad 👍 C'est mon modèle dans la vie !

Une fin émouvante, qui n’hésite pas à déranger le spectateur et psychologiquement difficile c’est exactement ce que j’attendais de Snk Ceux qui critiquent je me demande bien quel genre de fin les aurait satisfait…

Là où je pense tu n'as pas compris la pertinence de la fin est que le dialogue entre Eren et Armin n'est pas une explication en soi, elle est juste après. Les intentions d'Eren étaient (à partir du moment où il débloque toutes les pensées du titan originel) dans un premier temps d'arrêter les conflits dans le monde réel pour obtenir une sorte de liberté. Pour faire cela, il a du essayé pleins de chemins possibles pour parvenir à éradiquer les titans, pour en venir à la conclusion qu'il fallait libérer Ymir du cycle de création des titans sur terre, en la convainquant de ne plus suivre la pensée de son ancien maitre. Pour faire ça, il lui a redonner de l'amour pour la libérer de son statut d'esclave, et ensuite la "libérée" de son "deuil d'amour" avec fritz en faisant en sorte qu'il se fasse tuer par Mikasa (à savoir que Mikasa était habitée par Ymir tout ce temps, en attente de cela) pour en quelque sorte trouver sa liberté comme Eren. Le seul chemin possible pour atteindre son objectif était de semer la terreur, pour dans un premier temps pousser Mikasa à tuer Eren à la fin, et de faire passer ses potos en héros pour qu'ils vivent heureux. Le problème est qu'il n'est qu'un humain, trop jeune et faible pour faire respecter cette responsabilité tout seul, et n'a pas réussi à faire son plan sans tuer bcp de monde. En plus de ça, et comme ce qu'ajoute la scène avec Armin, il est tiraillé entre ses pensées de titan originel qui confondent toutes les temporalités, son désir de vengeance et de liberté "enfantine" et enfin son désespoir quand il est plus lucide en retrouvant son esprit "d'avant". Cette scène montre juste que ce n'est pas un protagoniste classique, mais un homme jeune qui porte le fardeau d'être humain, plongé dans une boucle de quête de liberté, et les facettes de sa vraie pensée ressortent à la suite dans ce dialogue. La morale générale est qu'il faut se battre quoi qu'il arrive et aller de l'avant, parce que finalement obtenir la liberté revient à accepter la présence des conflits qui se répètent, mais de faire "de son mieux" pour faire prospérer la paix (lui a fait ça à court terme) ( je cautionne pas).

C'est ce que j'appelle une analyse masterclass Le chef a réussi à mettre des mots sur ce que je ressentais vis a vis de cette fin. Cette impression que l'auteur a voulu racheter une conscience au personnage, redorer son blason alors qu'il a commis un génocide quand même. SNK restera une de mes œuvres préférées même si la fin est brouillonne n'en déplaise aux retournements du réseau social du demon

T'imagines l'histoire de SNK c'est un mec qui détruit l'humanité et se transforme en mouette... Tu m'as tué avec cette phase 🤣🤣🤣🤣🤣

Pour moi le problème avec cette fin c'est qu'on a l'impression que l'auteur nous prend pour des débiles. Le famoso "only Ymir knows" en mode ouais y a des trous dans le scénario mais tkt en vrai y a une explication mais on va pas te la montrer. En plus Eren qui est sensé être au courant est en mode "ouais je sais pas ce que je fais en fait". Si c'était une bonne fin on aurait pas à se demander si c'est vraiment une bonne fin, autant y a clairement des idées intéressantes (Eren qui a un côté fragile, le cycle de la violence qui ne peut pas être brisé...), autant y a pas mal de trucs qui tiennent pas debout et qui sont pas assumés.

J aoute ici que beaucoup ont été choqué par les propos et le comportement d Eren face à Armin, en gros c’est un fragile. Mais c’est là le qu on voit justement le génie de l écriture. Isayama a tellement réussi à déshumaniser Eren pendant des chapitres et des chapitres que quand on retrouve l humain, le petit garçon, l adolescent qu’il est, on ne le reconnaît plus.

Je suis tellement heureuse de voir de si nombreuses personnes dans les commentaires qui ont tout compris et ont été transportés par cette œuvre fantastique ! Si vous voulez allez plus loin il y a un livre écrit par un prof de philo « Au delà des murs - l’attaque des titans ».

Mais a la fin tu dis qu'on voit que Mikasa à eu une vie remplis, donc dans le générique devant la tombe de Eren la femme avec l'homme au chapeau c'est Mikasa et son nouvel homme ?

apres avoir été dans un kiff totale durant tant et tant d'année, pour moi cette oeuvre a été extraordinaire mais ils m'ont completement gaché la fin en ayant dilluer , étiré a l'extreme la derniere saison sur 3 ans a peu pres je crois , bref ils ont détruit toute la hype que j'avais

Moi j'ai vraiment adoré! J'avais déjà lu les scans, mais le ressenti n'était clairement pas le même. Qu'est-ce que j'ai pleuré devant cet épisode final. Et certes, la fin ne plait pas à tout le monde, mais c'est la fin qu'a imaginé l'auteur. C'est comme ça qu'on crée un chef d'oeuvre. On n'écrit pas ce que veut la communauté (car on ne peut pas satisfaire tout le monde), on le fait pour soi, pour la vision qu'on veut partager. La fin de One Piece ne fera pas l'unanimité, mais ce sera la fin que voudra écrire Oda, n'en déplaise aux lecteurs.

J’oublierais jamais tout ce que cette histoire m a fait vivre. Merci Isayama 🕊️

J'ai juste envie de dire, tout ça pour ça, j'entends depuis des mois voir années que la fin va etre une dinguerie, et au final c'est Code Geass, donc je pense juste que les gens qui se sont full hype n'ont jamais vu Code Geass car c'est la même fin. En soit ça remet pas la qualité du manga en cause mais c'est clairement pas la folie annoncé, encore une fois internet a trop hype le truc c'est dommage.

36:41 C’est pour un spin-off : l’attaque des mouettes, prévu pour 2025 je crois

Pour ma part je suis très déçu de la fin de SNK. Une bonne dose d’insatisfaction pour le coup. C’est dommage qu’après deux ans d’attente il n’ait rien trouvé de mieux que de nous ressortir cette fin avec de faux airs utopistes, et inachevée. Car oui, malgré tous ces morts, ces sacrifices, ces guerres fratricides… ils sont revenus au point de départ: l’île du paradis contre le reste du monde. Rien n’a été accompli! Nous sommes quittés du point A, vers le point A, voire pire (Eren semble même avoir régressé dans son développement par rapport aux deux dernières saisons). Et c’est pas les thèmes musicaux pittoresques qui y changeraient quoique ce soit, quoiqu’ils soient magnifiques, et que visuellement, c’est quasi parfait 👌🏾

Unpopular opinion : Je pense qu'Isayama n'a pas eu la foi de complètement diaboliser son personnage principal et a fini par "quand même" l'héroïser. En mode ok c'est un monstre, mais ces monstruosités étaient nécessaires etc... Dans un sens on comprend parce qu'il y a beaucoup de bandeurs d'Eren qui auraient été déçus, mais d'un autre côté je pense qu'il aurait pu faire une Lelouche sans que ce soit volontaire. Dans le sens où tout le monde aurait pu s'allier face à cette menace, les eldiens et le reste du monde auraient pu se sentir de la même humanité face à cette horreur SANS que Eren ne l'ai fait exprès, pour moi c'est dans cette nuance que réside le problème. Quand on compare avec notre histoire moderne la paix relative qui a découlé de la second guerre mondiale par exemple n'était pas volontaire, le H et sa bande n'ont pas attaqué l'Europe et les démocraties en se disant comme ça on unira tout le monde contre nous, mais quand on regarde après ce mal a apporté la paix en Occident pendant des décennies et même s'il y a eu des guerres... et bien je vous laisse regarder le bilan des morts dans les guerres avant l'arme nucléaire c'est juste hallucinant. En résumé Eren a fait le mal avec des bonnes intentions = héros, c'est bon ça reste un shonen hamdoullah tout le monde est content, je suis un peu déçu par ce choix mais je le comprends.

SnK , c’est juste l’un des animes série les plus puissant de l’histoire de l’animation ( le best pour moi ) .. ça suffira largement pour sa légende. Son niveau émotionnel due au scénario, seiyuu , Ost est quasi sans égal 🥳🎶 . Salutations Chef 👩‍🍳 🫶🏻

SNK à jamais dans la légende. Merci pour toutes ces reviews qui nous ont accompagné tout ce temps, c’était un réel plaisir ! On a vécu l’Histoire.

Ce qui est le plus dommage c'est le planning de diffusion. Attendre un an ou plus entre deux saisons, OK mais attendre un an ou plus entre deux épisodes ca a cassé toute la hype et l'attente que j'avais après la saison 3. Du coup ca m'a un peu gâché la dernière saison que j'ai suivi en mode je regarde pour savoir ce qu'il se passe mais en vrai osef un peu. Aujourd'hui je me dis que, dans le même """genre""" je préfère les fins de Death Note et Code Geass. Surement parce que j'ai suivi l'animé d'une traite.

Je pense que tu omets trop tout ce qui touche à la temporalité dans ton analyse, c'est pourtant, selon toute vraisemblance, le cœur du personnage d'Eren ( toute analyse sur ses choix ou les conséquences de ses actes doivent découler de ça en principe )

Alors je suis assez surpris que le Chef n'ait pas tout à fait compris le personnage d'Eren, qui pour moi n'aurait pas pu être écrit autrement par rapport au propos qu'amène l'auteur, à un détail près, la confusion durant certains dialogues à la fin. Mais en terme de plan et d'actions durant toute la saison 4, je le trouve parfaitement cohérent. Je me permets de résumer mais en gros, depuis qu'Eren a vu comment les événements vont se dérouler il est conscient de deux choses. La solution de ses potes pour arrêter la guerre, ou plutôt libérer les Hommes de la haine et des titans, est la meilleure mais elle est aussi hors d'atteinte, tandis que la solution du grand terrassement est horrible mais permet de repartir à 0 pour uniquement lui et les gens qu'il aime (à priori). Pour offrir la liberté aux derniers humains et briser le cycle de haine en unissant les différents peuples, donc selon la vision du pardon qu'ont ses potes du bataillon d'exploration, il faut qu'il incarné l'ennemi commun qui imposera à tout le monde de s'unir, tout en ayant un impact suffisant sur le monde pour que ceux-ci vivent dans la peur d'un nouveau conflit. Durant cette dernière saison il joue un peu le même rôle que Ozymandias dans Watchmen, accepter un sacrifice nécessaire pour le bien être de l'humanité (ou une version de Jésus qui n'a ni le pouvoir de Dieu, ni la capacité de convertir l'humain à l'amour). Pour que l'humain vive hors du cycle de haine instauré depuis des décennies, il devra en éliminer 80%,chose qui lui est inévitable mais qui ne le laisse pas insensible puisque durant toute la première expédition à Mahr, il prend conscience de ce qu'il va ravager. Eren endosse le rôle le plus difficile vu qu'il ne veut pas prendre ces vies mais sait que cet LA seule solution. D'où le fait qu'Armin le remercie dans le manga, il est conscient du sacrifice d'eren d'avoir rejeté sacrifié tout ce qu'il a d'humain pour donner une chance aux autres. C'est ultra amer, et dur puisqu'on voit en plus dans l'épilogue que tant qu'il y aura de la vie, la guerre et la volonté de l'assaillant d'être libre seront intrinsèques à l'humanité, donc qu'effectivement à l'échelle de l'humanité au cours des siècles, toute cette histoire ne représente qu'un chapitre. Et j'ai fait bac S.

Bonne analyse, mais concernant le côté "incel" de Eren, 😂 n'oublions juste jamais un truc, c'est que Eren, c'est ce gars là a qui s'est vu affublé de tous les grands pouvoirs du monde, et des responsabilités qui leurs incombent, et a qui toute la fatalité de la vie a été révélée sans crier garde. Et qui, dans le déroulé des évènements, se rappelle qu'il n'est qu'un jeune après tout, qui voulait faire l'expérience du bonheur, c'est a dire vivre avec ses potes oklm, serrer sa meuf... Mais il était déjà trop tard pour ça. Normal qu'il craque à la fin, d'autant plus qu'il l'a connait déjà, sa fin a ce moment-là.

Voila mon interprétation en tant qu'anime only, qui n'a jamais revu aucun épisode jusque là : Le manga montre des personnages qui cherche à obtenir la paix, chacun à leur manière. Pour Sigried, il faut en gros éliminer un des camps, et y aura plus de guerre. Pour le bataillon d'exploration, les deux camps doivent réussir à se pardonner. Pour Eren..., c'est plus compliqué Eren ne croit tout simplement pas que la paix est possible. Il décide d'exterminer le camp de non eldien, non pas parce que ca va apporter la paix, mais tout simplement parce que c'est le scénario où ses amis ont une chance de survivre et de trouver du bonheur. Et c'est bien ce qu'il a réussi à accomplir au final, c'est le seul qui a atteint son but. Comment arriver à un monde de paix éternel. La fin répond à cette interrogation : "C'est impossible". Et ça ne m'est pas très étonnant. Pour moi, ça n''est pas pessimiste, c'est juste non cul cul la praline. Toute personne qui croit réellement en un monde sans aucun conflit éternellement est utopiste, même les nazis ne promettait qu'un millénaire d'apogée pour leur nation. Ce n'est donc pas cette question qu'il faut se poser, et la scène entre Armin et Sigried nous le montre bien. La vie nous pousse à survivre et à proliférer, c'est dans notre nature, c'est le sens de notre vie. Mais c'est stupide, car on finit forcément par mourir. La vie éternelle pour nous même ou notre descendance est impossible. C'est en gros la position de Sigried qui le met dans un état dépressif végétatif. Armin lui rétorque non en contredisant les faits. Il n'est pas assez utopiste et culcul la praline pour rêver "d'immortalité", mais il lui montre que l'important, n'est pas dans l'éternité et la vue du futur, mais dans le fait de kiffer. On va tous mourir, il est heureux d'une vie où il recherche à "s'envoler" et mourir, et le fait de mourir à la fin n'enlève pas la valeur qu'à eu sa vie. Et l'oeuvre se conclut sur Mikasa, qui éprouve de la douleur et de la peine à cause de "cette écharpe qui l'étrangle", mais décide d'y voir de la valeur et d'aimer le fait qu'on l'a enchainé ainsi, malgré la douleur que cela lui provoque. C'est ainsi qu'on se libère vraiment de ces forces qui nous dirige, pas en devenant réellement libre, mais en ne trouvant plus cela comme une privation de liberté. C'est la différence entre l'amour emprisonnant d'Ymir, et l'amour qu'à finalement Mikasa pour Eren a la toute fin. En somme, la pulsion de "prolifération" nous pousse à survivre et fuir la mort. Par conséquent l'impossibilité de changer notre mortalité fait que vivre va nous faire causer de la peine. Mais en trouvant dans ce court instant qu'est notre vie, des choses qui prenne pour nous de la valeur et nous font dire qu'on est malgré tout heureux d'avoir existé pour ça. C'est simpliste oui, mais encore faut il le comprendre et l'illustrer, et je pense que pas mal de gens n'ont même pas saisi cette idée, ou ne sont pas dans l'état de l'être (aka tout ces utopiste qui suive des idéologie qui leur promette du bonheur éternelle) Maintenant, voila mon avis par rapport à l'avis du Chef. Je trouve étonnant que tu vois cette fin comme une tentative de "réhabiliter Eren". En fait, pendant quelques instant, Eren est réhabilité, quand il parle avec Armin en étant gosse. Pendant un moment, leur volonté d'être dans le bien moral leur fait vivre dans une illusion. Puis il remarque enfin la mer de sang dans lequel il baigne, et là, ba ils savent bien la merde qu'Eren a produit, par pur égoïsme. Moralement, c'est totalement injuste. La vie de ses amis n'a pas plus d'importance que milliards d'autre humain qui avait aussi leur amie, leur rêve, etc. Mais Eren avait le pouvoir, il avait la possibilité de choisir, et une volonté de sauver ses amis qui s'est trouvé plus forte que sa morale ou son envie de vivre quelques années à batifoler avec Mikasa. Et il était enchainé par cette liberté. Ca montre bien qu'Eren dit lui même qu'il a fait tout ça en toute conscience, et non parce qu'il est devenu fou ou autre. Il est devenu fou dans le processus, mais s'en douter bien. Ce n'est pas un être totalement immoral qui fait le mal pour le mal. C'est juste que la force moral qui s'exerce en lui est plus faible que d'autre sentiment. Le seul truc qui réhabilite Eren, c'est qu'au lieu de simplement tuer 100% du reste de l'humanité, il avait comme envie de ne s'arrêter qu'à 80%, et espéré qu'on l'arrêterait donc avant les 100%, justement parce qu'Eren est un extrémiste, qui ne fait que suivre c'est force interne. Le sens moral qui le ronge s'exprime ici dans sa "clémence" pour 20% des non eldien. C'est pas du tout quelque chose qui le rend sympathique. On est donc pas du tout en mode, "s'il vous plait les amis, je joue le méchant, arrêter moi, en fait je suis gentils" , mais "arrêter moi uniquement quand j'ai atteint mon objectif de tuer les 3/4 de l'humanité, pour qu'en + d'éradiquer la menace que sont les étranger, vous soyez vu comme des héros, ah ouais, jsuis vraiment un gros connard en effet" Voila pourquoi les deux conclut qu'il ira en enfer. Car il sait bien que c'est un connard. Il l'assumait tant que son objectif n'était pas accompli, mais maintenant qu'il est accompli, et que la vie de ses amis est sécurisé, y a plus que la force moral, et la frustration de mourir et ne pas vivre dans ce monde heureux pour ces amis qui l'habite. C'est pathétique, c'est humain, du coté très ignoble de l'humain. Je vois pas trop de réhabilitation la dedans perso. Sinon pour ton envie que les personnage change à jamais et éternellement la face du monde, pas pour 1 millénaire comme les nazi, mais bien plus, ça va juste contre l'interprétation de l'oeuvre, et ca touche donc vers un autre sujet que je trouve personnellement cul cul la praline, comme je l'ai expliqué en haut. Du coup, j'aimerai bien que propose une conclusion au sujet que tu aurais voulu que l'oeuvre aborde, mais je le vois comme une impasse, un truc ou tu peux pas du tout donner une conclusion satisfaisante. Genre Eren tue tout le monde, y compris ses amis qu'il avait voulu épargner, et ... ? J'arrive vraiment pas du tout à y voir un potentiel intéressant, la seule possibilité que je vois, ca serait une fin ouverte qui répond a rien, et font croire au gens qu'il pourrait y avoir un message très intéressant derriere, en bossant bien la forme. Mais je me trompe peut être, et j'aimerai avoir des exemples de fin dans ce sens pour vraiment pouvoir juger

Selon moi, la fin explique que, depuis le début, Eren n'avait pas pour volonté de détruire l'entièreté du monde mais bien de causer suffisamment de souffrance pour se poser en menace ultime de l'humanité. De cette façon, son exécution par le bataillon d'exploration sonnerait comme un acte suffisamment fort de sauvetage de l'humanité qui permettrait au reste du monde de changer son regard sur paradis et de peut être finalement les accepter. Ainsi, le bataillon d'exploration devient les héros de l'humanité pour le reste du monde et un espoir de paix est possible. Il fallait un changement suffisamment important pour permettre un changement de perception des habitants de paradis et pouvoir avoir une opportunité d'ouvrir un dialogue de paix. Cette solution n'aurait pas été possible sans réellement chambouler l'équilibre mondial (paradis étant en infériorité), c'était donc d'après Eren, la seule chance de pouvoir aboutir à une paix entre paradis et le reste du monde. Du coup, depuis le début Eren se comporte en tant que psychopathe despotique afin de mettre tous le monde en condition pour qu'on puisse le tuer mais au fond de lui il aurait aimé pouvoir avoir un autre choix et une chance de vivre heureux lui aussi. Cependant, en retournant le problème dans tous les sens, il n'a jamais trouvé d'autre solution. Le dernier twist du manga est donc qu'au fond Eren serait un martyre sacrifié pour le prix d'un espoir de liberté plutôt qu'un tueur froid et déterminé à détruire l'ensemble de l'humanité. Il n'en reste pas moins extrémiste dans sa façon de faire changer les regards (80% de la population pour ouvrir une fenêtre de discussion sur la paix, c'est chaud quand même) mais on comprend que ce n'est pas juste un gars égocentré qui s'est résigné à tout cramer juste pour trouver la liberté. Il a presque tout cramé pour essayer que ses amis aient une chance d'instaurer une paix durable et de s'épanouir. C'est pour cela qu'Armin ne lui en veut pas sans pouvoir pour autant pardonner son geste extrêmement extrémiste. En gros Eren serait plutôt un Martyre extrémiste suicidaire qui s'est fait passer pour un psychopathe froid, sans coeur et égocentré depuis le début de la saison trois afin de permettre à ce que ses compagnons puissent prendre assez de distance envers lui que pour pouvoir l'abattre et faire changer le regard du monde sur les habitants de paradis (sauveurs de l'humanité qui ne voulaient pas le grand terrassement et qui combattaient un fléau venant de chez eux). Bon après on voit que les autres bataillons de paradis se radicalisent et se servent de cet inversement des puissances pour prendre l'ascendant militaire et prôner la domination de paradis ce qui fichent la chance de paix d'Eren complètement à la poubelle 😕 Ici j'y voit le deuxième message pessimiste du manga. Bien qu'Eren ait tout sacrifié (sa vie et 80% des être humains) pour fournir un espoir de paix; cet espoir de paix est presque instantanément balayé par la nature humaine qui ne s'en saisit pas vraiment et préfère revenir dans des automatismes de violence et de domination. En gros, c'était une tentative extrémiste et un peu vaine d'essayer de lutter contre la nature humaine profonde qui ne change jamais son mode de fonctionnement et fini toujours de retomber dans un cycle de haine et de peur de l'autre. Mais ce n'est que mon interprétation de cette fin complexe 😉

Isayama s'est chié dessus devant le succès de son manga. Il n'avait pas prévu la profondeur que vous donnez au manga et le fan club edgy de Eren. Il a essayé de faire passer Eren pour quelqu'un de plus complexe à la fin et à niqué la fin du manga

Eren, dans son long échange avec Armin, cède en disant qu’il veut que Mikasa soit en deuil pendant au moins 10 ans avant de passer à autre chose. Dans la scène pendant les crédits, on voit de nombreuses saisons passer avant que mikasa ne revienne à la tombe d’été avec d’autres gens (une famille ?). On dirait qu’il se passe 9 années, en comptant les saisons, mais j’imagine qu’il y en a 10 en clin d’œil et que je ne sais juste pas compter.

Le problème de l'écriture de Eren ? Isayama à dit dans une interview après la fin de la saison un de l'animé qu'il avait vu l'attachement des fans à ces personnages et du coup il allait changer la fin parce qu'elle était trop dark et que les fans risquait de ne pas aimer. Grosse erreur, à vouloir faire plaisir à tout le monde on ne contente personne. Il aurait dû rester sur son idée d'origine. Pour ceux qui doute, il a redit récemment qu'il avait échoué à réabiliter Eren. Mais pourquoi vouloir le réabiliter sérieusement ?

Dans le manga la scène du bébé faisait réaliste, paroxysme de l'horreur, elle jouait le rôle du gars qui se suicide dans l'épisode d'avant. Dans l'anime la scène joue + un rôle symbolique comme ta dit, fait réfléchir sur l'héritage etc. Après moins horrifiant peut être car on l a déjà vu

Mais en fait vous avez inventer le fait que Eren dise qu’il veut arrêter le cycle il n’a jamais parlé de cycle lui il voulait juste exterminé les titans chose qu’il a fait et que ses amis vivent heureux ce qu’il a réussi aussi

mdr j'avais vu passer la vidéo , jme suis dis que je vais me la laisser pour le week end et quand je fouille la chaîne spatule bros j'y trouve rien , surprise : elle est sur la chaîne principale quel kiff

Pour moi, la fin est ratée pour plusieurs points : L'auteur a fait en sorte qu'Eren et Historia se rapprochent (chose appuyée par le fait qu'il à lui même supervisé l'episode qui fait suite au sauvetage de Eren, (extraits trouvables sur RU-vid) ou il suppervise les doubleurs en leurs disant que cette une scene pivot de l'oeuvre) pour amener à une certaine fin, d'autant quand il avait donné la dernière planche du manga qui était quelqu'un de dos tenant un bébé dans ses bras, à savoir que l'enfant devait, de toute évidence, être celui d'Eren et d'Historia, et ainsi lui donner accès au pouvoir de l'originel au travers de l'enfant. Pour moi, la fin qui s'appelait à elle même était que le titan géant d'Eren était stoppé, que tout le monde pensait que le grand terrassement était fini, mais que l'on retrouvait Eren, enfant au bras, qui relançait le grand terrassement avec le pouvoir de contrôle à distance du titan marteau. Une fin douce amer. 💁‍♂ Mais non, l'auteur a fait proute, et nous a sorti une fin ou, finalement, Historia est enceinte d'un random inconnu et dont l'enfant ne jouera aucun role (coucou le fusil de Tchekhov), où Eren est un incel qui chiale qu'il a tout fait pour empêcher que tout ça n'arrive, mais qu'il a fini esclave de son destin, alors que c'est lui qui pousse son père à tuer la famille royale, chose qui ne serait pas arrivée s'il n'était pas intervenu à travers l'axe; que c'est lui qui a poussé Ymir à lui confier les pouvoirs de l'originel et à déclencher le grand terrassement, chose qui ne serait pas arrivée s'il n'était pas intervenu; que rien de tout cela ne serait arrivé s'il n'avait pas redirigé le titan souriant de Berthold vers sa mère et ou toute la raison de pourquoi tout est arrivé, la chose prédestiné qui devait arriver, quoi qu'il en coûte, c'était que Mikasa se détache de l'amour qu'elle portait à Eren, alors que c'est un trait des Ackerman de s'imprégner d'une personne... 🤷‍♂ C'était ce que Eren voulait, mais ne voulait pas, mais à fait quand même; ce que Ymir, qui a confié ses pouvoir à Eren pour la liberer ELLE des chaines de SA servitude millenaire, lui qui est l'incarnation de la liberté, voulait, et le tout, dans l'avant dernier chapitre... Ouiiiiiiii, ça fait parfaitement sens... 🤷‍♂ Pourquoi Mikasa, plutôt que n'importe quel autre Ackerman qui possèdent tous cette caractéristique depuis que cette lignée existe ? 🤷‍♂ "Parce que va te faire foutre", pour reprendre le chef. Eren devient un incel schizophrène névrosé dans les deux derniers chapitres, comme ça, de but en blanc, aussi. 🤦‍♂ L'auteur n'a juste pas eu les couilles de nous faire ce que Evangelion ou Devilman, eux, ont fait, alors qu'il partait pourtant clairement dans cette direction, et ce, dès le début. Il nous a fait une fin à la Code Geass, mais au rabais.💁‍♂ Sans parler du fait d'avoir confié la S4 à MAPPA qui à litteralement massacré l'oeuvre, avec ses titans en CGI pate à modeler en deux frames et ses musiques osef et sa DA aux fraises. WIT à demandé deux ans pour faire la S4, les producteurs voulaient que la fin de l'anime tombe avec celle du manga à tout prix, et il n'y a que MAPPA qui a accepté, pour l'argent, et pour le resultat qu'on connait. Si ils avaient laissé l'adaptation à WIT, on aurait eu une saison en 2023, 10/10 comme les 3 précédentes. L'adaptation de la S4 est à la hauteur de la fin du manga, bâclée et fade, avec des prétentions monstres, mais pas les moyens ni la volonté de les mettre en œuvre... Et non, je ne suis pas juste "pas content" de ne pas avoir eu "ma fin" que je voulais. Les éléments qui se passent dans les deux derniers chapitres n'ont juste aucun sens avec tout ce qui a été fait avant, et le nier, c'est juste de la malhonnêteté intellectuelle. Depuis la nuit des temps, on fait des histoires cohérentes, parce que les auteurs ont justement un devoir de cohérence dans leurs récits. On ne peut pas dire une chose et son contraire, ça n'a aucun sens. La cohérence, et la consistance, ce n'est pas trop demander, je trouve. 🤷‍♂ Pavé, César. 🙋‍♂

Merci Chef. Excellente review que je partage en grande partie, notamment sur le perso d'Eren qui à mon sens est complètement détruit sur la fin. J'ai aussi le sentiment qu'Isayama n'est pas allé jusqu'au bout de son idée originale avec lui. J'ai de nombreux autres griefs (Ymir, la love story qui sort de nulle part prenant un rôle central au dernier moment, le vers qui sert à rien, l'énormissime plot armor de l'alliance, la storyline d'Historia totalement gâchée, Le pouvoir de l'axe en mode "ta gueule c'est magique" etc...), mais le traitement d'Eren m'a vraiment foutu en l'air.

Pour moi l'objectif d'Eren c'était le fameux "ennemie commun " qui permet aux gens de de s'allier et donc de devenir unis. Comme si le H avait voulus amener la paix dans le monde en faisant la seconde guerre mondiale au point de crée la paix.

Le Chef, si tu n'as pas eu de réponse à tes questions, c'est que tu n'as pas voulu avoir de réponse, ni croire à ce que Issayama a écrit. Dans la confession d'Eren avec Armin, il a été le plus humainement possible. Ce sont les paroles d'un Jeune homme perdu, à bout et confus avec le poids du monde sur ses épaules, d'un amour dont il voulait, mais ne pouvait le vivre à cause du destin dont il ne faisait que suivre. Un jeune qui connaissait son avenir, son passé mais ne savait pas comment il devait finir car tout devait se terminer selon le choix de Mikasa. Une liberté dont il cherchait sans l'avoir. C'est comme dans la vie. Chef, si tout de suite, on te donnait la possibilité de voir ton avenir, de savoir ce que tu deviendras, tu exprimeras exactement le même sentiment qu'a Eren à ce moment là. C'est le sentiment le plus humain qui existe. Eren a justement été Extrême pour atteindre ses objectifs malgré le fait qu'il n'a jamais voulu ce pouvoir. Mais que tout était écrit. C'est dommage d'en vouloir à une personne qui se lâche et dévoile ses sentiments sur tout ce qu'il a vu, ce qu'il fera et qui au final, ne changera rien. N'importe qui deviendra fou dans cette situation!

Jusqu'a présent je m'expliquais les acts d'Eren par la mort de sa mère ET son besoin viscérale d'être libre mais là, le fait qu'il ait laisser sa mère se faire graille comme une brochette gache tout domage