Et si on était payé à ne rien faire ? | Les idées larges | ARTE 

J'arrêterais de travailler comme tout le monde. Donc l'économie serait par terre, et je me mettrai à cultiver des trucs pour survivre...

quelle honte, l'argent du contribuable francais prélèvé à hauteur de 58% du PIB et qui sert à financer des uluberlus communistes qui flatent les feignants, comme si les horreurs du XXème siècle n'avaient pas existées, quelle honte 🤢🤮

Je ferais de l'aide aux devoirs pour les enfants, j'enseignerais le francais, la grammaire et la linguistique, je m'occuperais des jardins et des parcs municipaux, je veillerais sur les nageurs à la piscine, j'écrirais mon roman de temps en temps et je me promènerais dans la forêt à côté de chez moi, je prendrais des cours de fitness... J'exercerais au moins deux de ces activités chaque jour, au choix, selon mon humeur du matin ! Le besoin de se sentir utile, de sentir qu'on apporte sa pierre à l'édifice de la société, et le besoin de création artistique seraient tout ce pourquoi je vivrais.

*tout ce pour quoi

D'ou viendrai l'argent du salaire universel ? Impression monétaire à l'infini jusqu'à destruction de la monnaie par hyper inflation puis on recommence avec une autre monnaie ? Donc impossible d'épargner dans ces conditions

Un système plus juste 😂😂😂 Du communisme 😂😂😂 La bonne blague 😂😂😂 Serais-vous partisan de plus de justice dans le sport aussi pendant que vous y êtes 😂😂😂??? Cela vous plairait que quand vous gagner 1 à 0 au foot ou de 3 point au rudby ??? Que la fifa décide qu’au final pour plus de justice il y a match nul 😂😂😂 Et aussi allons pour plus de justice filons le bac +5 à tous nos enfants 😮 Et aussi allons installer des griffes en acier à la gazelle qu’elles puissent se défendre contre le lion 😂😂😂 Et aussi au souris d’avoir un venin mortel pour lutter contre le chat … L’égalité et la justice est un procédé anti-démocratique et contre nature c’est ça la vérité Dieu a créé une chaîne alimentaire , et la diversité pour lutter contre le communisme …

Le système s’écroule donc on va vers un monde sans argent sans salariat sans état donc sans riches sans pauvres sans privilégiés sans guerre.

@@alexa5763 on verra mdr

​@@alexa5763L'utopie continue de faire rêver

J'ai ressenti ses deux émotions qui salternaient tout au long de la vidéo moi aussi

Je suis d'accord. La présentation la plus claire que j'ai vu de Friot. Même si selon moi il reste des angles mort de fous sur sa pensée. Sa théorie de la valeur est incompréhensible. Mais je suis peut être un peu limité

La vidéo d’usul est une bonne présentation et porte d’entrée vers cette réflexion. La vidéo est un épisode de « mes cher contemporains » datant d’il y a déjà 8 ans.

En effet. C'est bien vulgarisé... même si ça reste des concepts compliqués à comprendre

Bjr, N'étant pas spécialiste de ces travaux, quoi répondre à cet argument : " très bien comment être certain que les emplois moins attractifs le soient ? Pensez-vous qu'une meilleure rémunération, comme avancée dans ses propos, soit suffisant pour répondre aux besoins de mains d'oeuvres (métiers difficiles, dangereux voir peu ragoûtant pour certains, etc)?

Un grand merci !

@@dngcookies666 une meilleure rémunération "obtenue à vie une fois la qualification elle même obtenue, retraite comprise" exactement comme dans le fonctionnariat : glandouille soviétique généralisée obtenue, le cerveau humain n'est pas conçue pour consommer plus d'énergie que ce qu'il ne doit strictement pour son intérêt personnel.

la glandouille stakhanoviste

@@philv3941 vous , vous n'avez pas écouté Monsieur Friot ! la glandouille hélas c'est vous !

Je vous invite à voir son interview youtube chez elucid pour mieux cerner l'objectif de ce système. Ce n'est pas très étayé dans cette vidéo mais le but de ce système est de responsabiliser chaque citoyen et de remplir les tâches qui doivent être faites dans la société. Pour la collectivité ou au sein d'entreprises.

Voici un commentaire vivifiant et rempli de jeunesse. Vous êtes plus jeune dans votre façon de voir le monde que bon nombre de gens plus jeunes que vous. Bravo.

Il n’y a qu’avec la fatigue qu’on peut apprécier le repos et vice versa

​@@Vortexhook Va expliquer ça aux riches héritiers rentiers. Quel bel étalage de la mentalité de pauvre que vous écrivez. Chez les pauvres ils faut travailler pour être riches. Chez les riches seuls les plus riches ne travaillent pas. C est une inversion flagrante des mentalités basé sur le pouvoir d achat.

@Vortexhook niveau zéro de la conscience humaine... Vous êtes simplement dans un rapport malsain à la vie... Votre commentaire est de plus hors sujet par rapport au thème abordé.

Quels sont les travaux inutiles ? chez les fonctionnaires, ils sont légions

Les courtiers immobiliers sont complètement inutiles. Vu leur comissions outrageuses et leurs formations qui servent juste à enrichir des écoles de façades, mieux vaut le faire soit meme et se faire assister des vérifications d'un notaire réellement connaissant et qui mérite son salaire.

Fonctionnaires qui ne fonctionnent pas... ou, c'est encore pire = ils sont toujours toxiques, néfastes et inutiles tout en coutant un pognon de dingue !! Bref, des bureaucrates suffisants qui s'en f.... des autres ; seul compte LEURS salaires à la fin du mois.

Ben non: ça fera toujours tourner les ordis de transférer de l'argent sur des comptes en banque, ordis qui tournent avec des batteries de lithium extraites à l'autre bout de la planète et importées par bateau. Toute cette logistique est très polluante. Je peux vous dire que dans mon emploi/placard actuel où je suis payée à dégrafer de la paperasse, je pollue nettement moins que votre banquier! En plus, je vais au bureau à pied.

@@blaval5837 Et quand ils sont utiles, on met des incompétents dessus par népotisme et rapprochement de conjoint.

Un grand merci !

Bernard Friot ne veut pas se débarrasser du système capitaliste donc ce n’est pas un communiste

oui carrément surtout pour parler des theses de friot. et puis ne rien faire.... ça n'existe pas rien faire. Personne ne fait rien lol

Foutaise ! Bernard Friot est pour un capitalisme d’état. Marx parlait d’un monde sans argent sans salariat sans état

Encore mieux car il ne se nomme pas salaire mais indemnité qui permet d’échapper à l’impôt sur le revenu.

Les actionnaires Les propriétaires de logements locatifs Les rentiers Les héritiers Les fonctionnaires en disponibilité Etc... La liste est longue

Absolument pas car, dans le système communiste du salaire à la qualification personnelle, celle-ci est définie COLLECTIVEMENT.

Ou des fils a papa dans dans des grandes PME payer 3000 euros net a faire des copier/coller et a imprimer et a sortir a 16 heures 😂

Le problème des fonctionnaires, c'est l'inertie du système donnant aucune chance à l'innovation et la nouveauté. Aucune chance de faire preuve d'initiative, mais aussi un système lourd en tâches administratives. Vous adorez ça en France 😂 Outre l'aspect politique, vous passez complètement à côté de votre propre question. Qu'est-ce qui se passerait sur le plan psychologique et créatif ? Si je suis libéré de mon devoir de citoyen, que devient ma santé mentale? En Suisse, on a l'apprentissage. Un système qui a fait ses preuves. On amène une force jeune, créative et pas chère pour autant qu'on veuille investir correctement du temps. A terme, ce sera un employé expérimenté et toujours jeune. Au contraire, vous avez soit des stagiaires pas payés, des gens sous exploités, des privilegiers, des étudiants bac + 100 qui ont aucune chance de trouver un emploi.......ou des grévistes 💁‍♂️

Bonjour, je confirme , je rencontre le même problème ce qui me pousse à partir à vivre à l'étranger où le système est nettement différent, je reviens d'Allemagne où j'ai vécu 5 ans, ils valorisent les débutants davantage mais aussi et surtout sont plus éclectiques et ouvert d'esprit. Ils sont plus évolués en terme de travail sur les Français. Je suis également diplômée avec un master et je continue d'étudier en doctorat et je sais à quel point c'est très difficile de trouver un emploi qui correspond réellement à mes besoins donc j'ai décidé d'investir en moi-même et travailler à mon compte même si j'aime travailler en équipe et les autres m'apportent énormément, surtout dans mon domaine mais je trouve l'esprit français assez étriqué en espérant que cela change avec toutes les personnes qui décident de travailler à distance tout comme moi, en télé travail. Il faudrait se poser les bonnes questions ... Bonne journée.

La même, le cassage de gueule a été conséquent entre l'investissement personnel dans un cadre d'études tyranniques (quand tous les étudiants craquent au cours de leur scolarité et que certains sont mis en arrêt maladie, ce serait pas mal de se poser des questions) et les exigences du marché du travail qui attendent que nous soyons capables d'assurer l'équivalent de 3 à 5 métiers différents, avec 15 ans d'expérience, le tout pour un SMIC et des heures sup' non payées. Quand on arrêtera de maltraiter les gens, on ne les verra plus fuir ce monde de fous.

Au contraire, c'est la seule alternative, actuellement = fuir. Cependant, si c'est un peu moins... mal, ailleurs.. cela ne veut pas dire que c'est mieux/bien. Ils vous utilisent seulement autrement avant de vous jeter. P.S. : je pensais apprendre, apprendre le savoir, etc. Malheureusement, le savoir n'est utile que s'il mène au pouvoir. ET, le pouvoir est vérouillé pour "ceux d'en bas"

Ingénieur aussi, je me suis tourné vers la Fonction publique territoriale : je mets mes compétences au service de la protection de l'enfance.

Bah oui les gars ! Quand on vit d’un pays socialiste, communiste ne vous attendez pas a avoir de la reconnaissance ! Pensez à voter pour les européennes contre cette escrocs de la présidente du communisme Europeen en la personne de Ursula Van la plus grande escroc de l’histoire de l’UE 😂😂😂 Elle nous a piquer 70 milliards d’euro pour des vaccins moderna et pfizer !! Déjà soupçonné de conflit d’intérêt qd elle était ministre des armées en Allemangne !!! Son mari travaille pour des laboratoire la coquine 😅😅 Conflit d’intérêt à votre avis ??? Vive le communisme européen 😂😂😂

J'ai pensé la même chose en voyant la miniature avec le titre. Il ne faut vraiment pas avoir compris ce que Friot développe comme théorie pour l'intituler ainsi. Après, je n'exclue pas une intention aguicheuse/provocatrice du titre. Mais franchement c'est presque insultant.

effectivement

Au premier abord j'étais d'accord avec vos propos et puis finalement je le trouve très bien ce titre. Déjà parce que c'est un fantasme qui revient systématiquement avec ce sujet et de plus Mme Raim ou Mr Friot n'hésite pas une seconde pour y répondre de front, reste ceux que ça arrange de ne pas entendre la réponse.

@@RGB-CMYK Oh, un complotiste!

en soi oui, mais c'est pour attirer les gens par un titre aguicheur, donc le coté positif c'est qu'ils peuvent découvrir B. Friot !

Quelles "subtilités fondamentales"? Je n'ai jamais entendu autant de sophismes dans une vidéo, c'est impressionnant. ça épate qui, à part les glandus qui n'ont pas écouté les cours au collège?

@@passantparhasard t’as aucun argument, mais c’est bien t’inquiète pas 😂

Je trouve intéressante la distinction entre "revenu universel" et "salaire à vie". Mais si je reconnais la qualité du travail de Monsieur Friot, je suis plutôt partisan de la 1ère option. D'une part elle est plus égalitaire (et je suis surpris qu'un communiste souhaite différencier les niveaux de salaire à vie), et elle est, me semble-t-il, moins impossible à envisager, intellectuellement, socialement et financièrement. Un revenu universel pour tous assurerait un minimum vital que chacun réévaluerait avec son salaire personnel (un peu de mérite ne fait pas de mal). Il supprimerait de fait toutes les aides (APL, RSA, CAAF...) donc les abus et autres fraudes. Il pourrait être assorti d'un impôt pour tous, même minime. Seul le chômage pourrait être maintenu afin de protéger ceux qui perdraient leur emploi, et leur éviter de tomber d'un coup au seul revenu universel. J'étais farouchement opposé à ce concept il y a quelques années mais je m'y suis converti. Le salaire à vie en revanche, ne me convainc pas vraiment, parce qu'il n'incite pas du tout à travailler, et il faut quand même avoir le courage de dire que l'être humain (du moins celui du XXIème siècle) est fondamentalement fainéant. Je ne suis pas sûr que la société tournerait bien...

Ben non, justement... Qu'est-ce que le "PIB non marchand" de l'INSEE? On ne sait pas. L'humain serait le seul animal à modifier son environnement par le travail? Première nouvelle: apparemment Bernard Friot n'a jamais vu de colonies d'insectes sociaux. Il assimile le citoyen au travailleur? En voilà un qui ne connaît pas l'histoire antique... Non vraiment, s'il est bien une chose qui fait défaut à cette émission, ce sont les mises en question.

Ce qui motive les gens à se rendre utiles? La peur de crever de faim.

​@@passantparhasard C’est d’une généralité trivial et d’un niveau de psychologie de comptoir. Et même si ça encapsule une petite portion de la réalité ( personne ne souhaite mourir de faim ), manger n’est pas la seule nécessité pour le bien-être humain pour la très large majorité.

Tu es alors pour une société de contrôle et d'asservissement , peut être encore pire que celle que nous connaissons , mais tu ne t'en rend pas compte . Soit prêt à avoir ton identité sous QR code , et que ce QR code informe l'Etat de tes moindres faits & gestes / dépenses . Je te plains si tu ne te rend pas compte des choses abominables que cela engendrera . Mais il y a aura du bon , comme dans tout . de toutes façons , on arrive petit a petit vers ce moment . On verra bien comment ca se passera :)

@@lamortensia3691 Bienvenue dans le monde réel, le bourgeois! Là où les gens travaillent pour se payer un toit et n'ont pas le luxe de s'inventer d'autres raisons...

Oui le problème dans ce système et ce que je ne comprends pas c'est de savoir qui ira s'occuper des bêtes 7j/7 matin et soir ou encore curer les chiottes et les égouts pendant que d'autres se diront philosophes ou apprentis flûtistes...

De même pour les ambianceurs et communicants à Radio France et France Télé... La catastrophe. Ils ne savent pas ce qu'est le travail productif et le contentement qu'on en retire (liberté, utilité, etc.).

FAUX : ils travaillent que trop à gesticuler pour rendre les gens stupides. Ils travaillent que trop à tout saboter et se moquer des gens. Ils travaillent que trop à tout immobiliser et que l'esclavage, la pauvreté, la précarité, la pollution, les pollutions, les gâchis......... continuent

Je préfère ces commentaires 😊 Des libéraux 🙏 à vous On n’en veut pas de votre revenu universel de communiste !! Laissez nous en paix !! Et rendez le pouvoir aux peuples !!!

Le revenu universel est aussi une idée des libéraux , Milton Friedmann notamment

@davidgoncalvez ​​⁠vous n’avez rien compris au « communisme » tel que le conçoit Friot. Vous êtes encore le délire léniniste et stalinien. Ce n’est pas çanle communisme. Votre argument est pourri

Faut pas avoir bossé beaucoup dans des associations pour dire de telles conneries.

@@Zeteqm association de parasite communiste

​@@Zeteqmça dépend des associations. Faut pas généraliser

@@blaval5837 vision très bourgeoise et réductrice de l'humanité : nous aimons être utiles à notre communauté... et les capitalistes le savent et nous exploitent en nous faisant croire que c'est pour le bien de la société ! À part les bourgeois élevés dans l'égoïsme, l'orgueil et le mépris, les humains aiment s'entraider et œuvrer ensemble au bien commun.

@@Jaouenyannick oui et non. Les humains, oui. MAIS, notre ""société"" a que trop réussi à déshumaniser........... et, le "coronacircus" encore plus :// Beaucoup sont déshumanisés, j'ai trop l'exemple de mes ""parents"" = des collabos qui ne remettent jamais et ne mettront jamais ce système pourri en cause

On en reparlera quand personne ne viendra déboucher vos chiottes ou ramasser vos poubelles... " vision très bourgeoise et réductrice de l'humanité : nous aimons être utiles à notre communaut" Combien de fois dans ta vie, tu t'es levé à 4h du matin pour ramasser les poubelles dans ta rue pour faire plaisir? Les communistes et la Science Fiction, une grande histoire d'amour!

@@Jaouenyannick Je ne suis pas sûre que les cassos soient issus de la bourgeoisie...

Mais, ma ""mère"" va encore dire : "mais, ils travaillent" ; car, pour elle "il faut travailler, faire n'importe quoi mais travailler". Bref, une religion (elle devient hystérique dès qu'on met en cause cette société de mxxxx ou ce système pourri). En fait, ces bureaucrates travaillent que trop à être inutiles, toxiques et nocifs ET trop d'autres, aussi. ET, polluer >

Enfin un commentaire pertinent ! Notre économie ne repose réellement que sur une poignée de travailleurs réellement utiles, dont une énorme part a été délocalisée jusqu'en Chine. Tout le reste s'occupe en somme, avec des activités plus ou moins utiles et des rendements parfois nuls ou négatifs - mais l'illusion tient tant bien que mal et le système s'effrite peu à peu avec la dégradation des quelques unités réellement productives (phénomène de plus en plus visible)...

@@jahmalbaptiste9915 J'ajoute que le déni ou l'ignorance généralisés sont même réellement surprenants, je n'ai pas souvenir d'avoir vu le moindre article de presse ou reportage TV sur ce sujet précis, qui est pourtant un des plus fondamentaux. Parfois je me demande si les survivalistes ne seraient pas au moins partiellement dans le vrai : quand le confort sera réduit, qui pourra survivre ?

Très intéressant ! après avoir était ouvrier, "utile" pendant 25 ans, et suite à une opération on m'a attribué la rqth, et aujourd'hui j'avoue, j'ai un genre de "bullshitjob" 🤷‍♂️ Je suis au 1er rang de cette mascarade dans l'administration, il est clair que la légitimité de certaines personnes est discutable... Mais quand même c'est cool car le vendredi c'est free ! La cravate est out, c'est ok de mettre un sweat à capuche !

tout ça est assez mal formulé je trouve. Une carrière qui consiste à "essayer de justifier sa présence" ça ne veut rien dire, et encore je suis parti du fait que tu parles des postes de management ce que tu n'as pas précisé. Vis à vis des personnes c'est assez irrespectueux de dire qu'elles "ne travaillent pas réellement", c'est plutôt qu'elles ne contribuent pas DIRECTEMENT à la création de richesses mais une bonne partie travaille bel et bien un emploi du temps chargé. Si les entreprises privées embauchent ces personnes c'est clairement qu'elles ne peuvent pas s'en passer et que les compétences de management ont une vraie valeur pour elles. D'ailleurs la crise grecque et de l'URSS serait causée par le management? ça parait complètement fou comme chose à dire. Je suis pas sûr que ça soit juste 😂, après je suis pas un expert. Ou bien y'a un problème de formulation comme j'ai dit et j'aurais mal compris. Dernièrement, dire que la plupart des ingénieurs font des copié collé et des tableurs c'est faux, ridicule et irrespectueux, je suis désolé. Un ingénieur en mécanique, ingénieur civil, ingénieur automobile, ingénieur des eaux etc etc, ça travaille toujours sur des sujets complexes qui demandent vraiment des connaissances. Encore dans le cas des ingénieurs cadres (encadrant d'autres ingénieurs), le travail consiste bien à remplir des papiers et des tableaux toute la journée, mais c'est bien bien plus complexe que ça. Après malgré ce que je dis je déteste les très grandes entreprises. Je pense comprendre l'idée derrière le commentaire mais encore une fois c'est assez mal formulé.

Non parce qu'il faut aussi repenser la société dans son ensemble, c'est-à-dire aussi la politique du "divertissement". Les gens ne veulent, peuvent, pas rien faire. Ça veut dire quoi rien ? Se vautrer dans le canap' pour bouffer des chipster ? Mais si on change l'offre télévisuelle, si on modifie notre rapport à la production et à l'alimentation, alors l'oisiveté ne sera plus au service du capital mais d'une réflexion sur ce qu'on estime être une action juste. Arrêtez d'être défaitistes les gens. Moi je ne connais personne qui ne veut "rien" faire, sous-entendu attendre la mort, inéluctablement.

@@ManuKanti tu serais surpris du nombre de personnes qui se vautrerait dans leur canapé... Ou pas forcément d'ailleurs, ils pourraient faire des activités, du sport, du divertissement.... Ceci dit, pour que les activités puissent tourner, il faut bien qu'il y ai du travail. Et il y a un tas de boulot très important mais que personne ne ferait si il avait le choix. Je ne connais personne qui travaille en tant que caissier ou en tant qu'éboueur pour le plaisir, si les gens n'ont plus "besoin de gagner de l'argent", il y a des pans entiers de certains secteurs d'activités essentiel qui disparaitrait, tout ce qui est considéré comme "travail alimentaire" (pour gagner de l'argent, et non par passion) ! C'est finalement la contrainte financière qui permet de remplir tous les postes nécessaire dans la société. Après c'est sur que les préfèreraient tous faire des activités passions que du travail alimentaire, et c'est justement ça le danger du système ou tout le monde a un salaire : Plus de plaisir au niveau individuel, mais une anarchie au niveau sociétaire ! Et je doute justement que ce système reste viable, économiquement.

@@kappa_06 bah je suis pas d'accord, justement c'est à nous de réenchanter plein de métiers dans un récit qui a du sens.

​@@ManuKanti excuse moi, mais ça me donne tellement l'impression d'être un discours idéaliste "langue de bois" a la limite du politique. Je suis d'accord sur le fait que certains métiers pourraient être réinventé, mais je ne crois pas en la poudre de perlinpinpin, et je ne vois pas comment certaines tâches "chiantes" pourraient magiquement devenir intéressante. Je suis d'accord qu'aujourd'hui, un certain nombre de métier souffre du syndrome de "perte de sens" et que c'est le mal de notre société, mais la société idéaliste sans contraintes me parait être la recette idéale pour un effondrement rapide et une misère sociale exacerbée, l'enfer est pavé de bonne intentions, et celles ci commencent lorsqu'on vit dans les idéaux au point de s'éloigner de la réalité.

@@ManuKanti Bonne chance pour "réanchanter" le metier de "dame pipi" ou "technicienne de surface". A part avec une contre parti je ne vois pas qui aura envie spontanément de tenir ces métiers dans un monde sans salarié...

Quel monde merveilleux biberonné par l'état, cela dépendra du revenu alloué , d'ou viendra cet argent, des travailleurs .

C'est parce que vous êtes né comme nous tous dans ce système, et qu'il est donc très difficile de penser en dehors de lui. Si l'accumulation matérielle n'était plus un marqueur de réussite sociale et de domination, alors peut-être nous ferions en sorte de nous valoriser et de nous faire aimer autrement. Par exemple en se rendant vraiment utile à ses semblables. Quand je fabrique ou que j'essaye de refourguer des objets débiles à des gens pour me constituer un salaire, j'avoue ne pas me sentir très utile, ni très fier de moi-même du coup. Reste à débattre démocratiquement de quels objets et quels services sont réellement un bienfait pour la société.

@@laurentg7652 Et pendant ce temps-là, Xi Jinping place ses pions en Afrique...

@@passantparhasard Tant mieux pour lui.

Ah bon ??? « … est à mitiger » 😂😂😂 Un pur produit de consommation le type 🤦🏻‍♂️

Pris en charge complétement par l'état, plus soumis à un employeur mais à l'état

@@blaval5837 Oui, c'est ce que nous vivons déjà en tant que fonctionnaires, je vous rassure: toutes les idées de Bernard Friot existent dans le monde réel, et vous savez quoi? Ben on va au travail par obligation (engagement décennal) et en plus, l'économie s'effondre... Le communisme, quoi!

non, pris en charges par des caisses gérées par les travailleurs@@blaval5837

C'est exactement le concept. Vivre n'est pas rien faire. Vivre, c'est manger, s'habiller, bouger, se cultiver, etc... et tout cela fait fonctionner la société. On peut même calculer qu'on est plus productif pour la société "libre" qu'assujetti à un travail obligatoire. Et ce serait même profitable pour les employeurs qui pourraient verser des "salaires complémentaires" plus faibles à travail égal. C'est tout un système à repenser mais qui se heurte à des dogmes et idéologies bien ancrées, sans parler des changements économiques nécessaires, comme sans doute changer de monnaie pour en récupérer le contrôle, et ainsi sortir de cette spirale mortifère où seul le niveau des salaires équilibre les économies dans la zone euro.

Honnêtement j'aimerais penser comme vous. Mais il me semble que ça poserait plusieurs problèmes. Déjà je doute que tout le monde recherche le développement personnel. Tout le monde sera sur les réseaux sociaux, télé, jeux vidéos et autres joyeusetés comme durant le confinement. De quoi nous assommer de plus de pub, merci la société de consommation. Ensuite, que deviendrons les métiers difficiles? Qui va ramasser les poubelles? Qui va aller se casser le dos sur des chantiers? Soyons honnête, si on veut mieux rémunérer les métiers difficiles, c'est justement par manque de main-d'œuvre. Et seul le besoin de vivre pousse des personnes à accepter ces métiers (c'est dur mais c'est ainsi) La plupart d'entre nous ne travaillons pas par passion. Mais nous participons à la vie du pays, d'une manière ou d'une autre. Et la contrainte financière est malheureusement le meilleur moteur. Je pense que l'idée est belle, mais dans la réalité, ça ne donnera pas le résultat escompté. (Après je trouve la voie intéressante si on vise un avenir plus écologique basée sur la décroissance)

​@@David.35avez-vous écouté l'émission en entier ? Car vos réponses suggèrent que non.

​@@David.35"la contrainte financière est le pire moteur" là j'ai corrigé ton commentaire. Il y avait une erreur. Si pour toi la meilleure manière de motiver c'est la menace alors je veux pas de ton système de merde.

Donnez moi l'exemple d'une seule société qui se soit développée sans système monétaire. Au passage, revenu universel c'est aussi l'augmentation des prix (offre/demande)

Je ne suis pas de cet avis. Toute la partie concernant l'hypothétique mise en pratique n'est carrément pas abordée et reste donc dans l'ombre. C'est pourtant l'aspect le plus intéressant, de mon point de vue et je trouve ça regrettable. Comme toute belle idée, cela mérite un manifeste ; un mode d'emploi destiné à la concrétisation de cet objectif.

@@OnlyglooMais il parle justement du déjà-là communiste ! On l'a déjà fait ! On peut le refaire :).

@@ManuKanti Théoriser oui, on le fait depuis plus d'un siècle en effet mais concrètement ? Si c'est pour reproduire les kolkhoze soviétiques, le collectivisme chinois ou les plans quinquennaux nord coréens...🙄

@@Onlygloo mais non mais le déjà-là communiste n'a rien à voir avec ça, vous avez pas compris l'interview ?

@@ManuKanti Ben faut croire que non 🤔

Merci beaucoup ☺️

​@@arteon vous aime. Excellent travaux ❤

@@calista7731 parce qu'on ne pense pas comme eux c'est ça les communistes

​@@calista7731 Parce qu'ils ne respectent pas les conditions pour rester en ligne (injures, incitation à la haine, racisme...).

Nous ne constatons pas de messages supprimés de notre côté. Ils ont certainement fait l’objet d'une dépublication automatique opérée par RU-vid.

Il n'y a pas plus capitaliste que le salaire à vie comme concept, puisqu'il vise fallacieusement à substituer un revenu de travail (le salaire) à un revenu dû de plein droit sans contrepartie... ce qui s'appelle du capital.

Très bonne remarque

Et malheureusement ils ne mettent pas l'intelligence artificielle en place pour nous soulager ca sera tout le contraire et quand elle dominera nous serons a nouveau esclave cest le but

Tant mieux. Si ils font faillite c'est que leur travail n'était pas suffisamment utile. C'est une bonne chose qu'ils soient purgé

@@Louloulepoux35 qu'est ce qu'un travail utile ?

​@@Louloulepoux35tapatoucompri ocapitalism

@@Louloulepoux35 raisonnement circulaire typiquement libéral : le travail utile c'est celui qui ne fait pas faillite, donc quelqu'un qui fait faillite fait un travail inutile. Pratique : le marché s'auto-justifie et l'utilité n'est jamais définie. Le "c'est comme ça" est l'ennemi de l'intelligence

@@Louloulepoux35 Pathétique, il est plus facile de ne pas faire faillite en exploitant les gens, en détruisant le vivant, en produisant de la merde (malbouffe, cigarettes, matériaux amianté, néonicotinoïdes, etc...,), en pratiquant obsolescence programmée, etc... que l'inverse. Votre pseudo raisonnement est exactement inverse de la réalité.

Par des gens qui n'ont jamais vu le mot productivité de toute leur vie!

Ben non on s'en cogne et quand bien même dans les deux cas on obtiendra rien sans lutte des classes et une mise au pas généralisé des capitalistes.

Il ne s'agit pas de payer une personne sans contrepartie puisque que le salaire à vie s'inscrit au contraire dans une dynamique de responsabilision des individus. C'est parce que je suis travailleur que j'ai la responsabilité de travailler pour que la société fonctionne, je ne suis plus dans l'inversion capitaliste de la réalité où je travaille en étant déresponsabilisé et dépendant de la classe capitaliste. Payer les travailleurs à leur "juste valeur" ne veut rien dire, relisez Marx ! La valeur n'est qu'une forme idéologique pour justifier l'inégalité d'un rapport social. La valeur est né avec l'échange marchand et le capitalisme est le dernier mode de production qui justifie ce rapport social d'exploitation. Vouloir que les travailleurs soient payer à leur "juste valeur" est impossible car d'une part la valeur dans le capitalisme ne peut être que le résultat d'une exploitation et que, d'autre part, la valeur n'est qu'une abstraction de l'esprit humain, elle n'existe pas dans la réalité de la production mais sert juste à _quantifier_ la valeur d'usage d'un bien ou d'un service pour verser la quantité de monnaie correspondante à sa valeur d'échange dans le salaire.

Payer un esclavage à sa juste valeur hahaha. Je me souviens d'un témoignage, rapportant qu'un milliardaire avait dit qu'il ne pouvait pas payer correctement les travailleurs ; sinon, il ferait pas assez de ""profits""

Merci 😁

Et il y a également toute la fonction publique hospitalière. Dans le même temps on a pu voir des "bravos à nos soignants" et des "fonctionnaires payés à ne rein faire", démonstration de l'ignorance générale sur le sujet.

Pas faux

Si on ne redit rien aux personnes qui bossent dans le privé pour ne rien faire, c’est parce que l’on ne paye pas leurs salaires avec nos impôts (contrairement aux fonctionnaires).

Avec plaisir !

Tellement créatifs que les gens ont besoin qu'on les autorise à avoir du temps libre, au lieu de déployer leur créativité à s'en créer...

abrège

Le RSA ou le revenu de base sont des mécanismes apparentés à la charité en vue de limiter les révoltes sociales. Le salaire à vie ne se conçoit que dans une société où les travailleurs gèrent eux-mêmes la production, la qualité de la production, les besoins à satisfaire,...

C'est justement une partie du but 👍 Ces bénévolats ne sont pas reconnus comme travail (pas rémunérés) et pourtant c'est une forme de travail.

Faut pas rêver, c'est impossible voir contre-productive

@@herminev9537 c'est qui contre productive ? Un copine a toi?

@@KRMKTWN Faut valoriser le travail et nan la fainéantise. C'est qui, qui risque de payer le salaire universel des autres ? Forcément les travailleurs. C'est du renouvellement par le bas, les travailleurs doivent être valorisé beaucoup plus au lieu de les appauvrir sur le dos des nan travailleurs

@@herminev9537 c'est qui qui 😂😂

Mais si tout le monde travaille à mis temps, il y aura deux fois moins de bien et de services à disposition (2 fois moins de nourriture produite, de logement construit, ...) avec tout le monde ayant 10 fois plus de temps pour consommer... C'est fou d'être aussi naïf

@@Louloulepoux35 C’est une folie acquise. On peut lire la vidéo dans l’autre sens. Quand on a un peu de bon sens, on comprend comment toutes ces étapes communistes ont en fait appauvri les populations. Mais quand on est déjà fonctionnaire, qu’on a déjà un salaire à vie, quelque soit sa production, il est tentant de penser que tout le monde devrait avoir la même vie. Le boulanger devient lui aussi fonctionnaire, payé à la qualification, peu importe qu’il se lève réellement le matin pour faire du pain ou pas.

@@attentioncestpaslegal7847 Il faut voir un peu plus large et ne pas juste imaginer le système de Friot dans le monde actuel. Un monde qui ne produit que ce qu'il a besoin serait tellement différent de l'actuel. Nous aurions une main d'ouvre considérable pour assurer nos besoins primaire qui à l'heure actuel ne le sont plus. Cela va dans le sens de la sauvegarde du vivant, à l'heure actuelle je ne vois qu'un système comme celui-ci pour que l'humanité s'émancipe et trouve un peu de paix. Bien sur cela ne va pas plaire au élites, au gens qui ont "besoin" d'avoir la niac tout les matin et de gagner plus que les autres pour se sentir vivant. Mais on les soutiendra avec plein de séance de psy et de médicament comme ils le font à l'heure actuel avec nous.

@@Louloulepoux35 Si on travaillait deux fois moins, mais avec la préoccupation de l'intérêt général plutôt que le chantage au salaire, alors on se débarrasserait de tous les tafs aliénants et inutiles (les "bullshit jobs" de David Graeber) et les boulots indispensables qui étaient jusqu'ici subis seront bien plus valorisés. Avec deux fois moins de force de travail, on peut largement subvenir aux besoins de la société, surtout dans une perspective écologiste et décroissante, qui s'impose qu'on le veuille ou non.

​@@Kleiademais bien sûr. Sur quel calcul vous basez-vous ? La france est déjà telle que vous le décrivez... Et elle s'appauvrit. Ce que vous appelez décroissance s'appelle en fait la misère. Bon courage.

Oui, une superbe boussole qui indique le Sud, un chef d’œuvre d'horlogerie.

Oui, par ce que un pain qui coûte 100 euros, on y perd....

Bah oui, certains peuples comprennent les danger des fausses bonnes idées.

Trop de peuples sont stupides

Rejeté en 2016 au niveau fédéral. Mais d'autres initiatives et votations doivent arriver. Le changement de mentalité prend du temps.

Pas compris

:) @@gaetmon7439

Heureusement, depuis Pascal, l'humain a inventé le RSA et les jeux vidéos. Bon, l'économie en est malade, mais les gens vivent tranquilles dans leurs studios.

​@passantparhasard merci de le souligner ! Le commentaire initial traduit un vision absurde d'idéalisme...

Je crois que c'est l'idée du communisme, pas de propriétaires

Tout le monde serait fonctionnaire retraité.

non, t'as rien écouté... ou rien compris.

@@nonodu09200 Je pense bien connaître Friot, j'ai lu "L'enjeu des retraites", "Puissances du salariat" et "L'enjeu du salaire", c'est un personnage que j'apprécie. Mais une telle transformation de la société sera une tâche herculéenne qui sera en choc frontal avec le modèle libéral qui domine. Il joue un rôle de quasi Messie, une pensée catholique et marxiste, une sorte d'Abbé Pierre mais qui offre des outils théoriques et un nouveau modèle. Mais imaginer aller vers la fin du crédit et de la propriété lucrative, l'idée de salaire maximal etc... Ce n'est peut-être pas une utopie, mais il faudra "reprogrammer" toute la société.

@@Semtex777 Non tu ne l'as jamais lu, tu as juste pris le temps d'aller faire une petite recherche Google sur ces travaux le temps d'écrire ton commentaire. Je le sais parce que justement, moi je connaissais ces travaux, et si tu l'avais vraiment lu, tu aurais su qu'il a toujours été un adversaire acharné de l'Etat... Bref, c'est pas beau de mentir.

Ceux qui ne bossent pas ont souvent un poste mal calibré (trop peu de choses à faire pour un ETP) et/ou un management excessif et dysfonctionnel.

@@gallardoriver10 oui il y a sûrement de ça aussi

la comparaison avec l'actuel est inutile et sans intérêt. On deviendrait tous fonctionnaire mais pas comme maintenant, on va pas tous bosser dans l'administrations. Friot parles d'appliquer le principe de la rémunération du fonctionnaire à tout les métier. Le boulanger qui ne produit pas et se touche la nouille et bien il se verra envoyer une tite lettre du gouvernement qui l'avertira : "et oh roger on nous a rapporter que tu fous rien depuis 1 mois et tes concitoyen de ton village sont pas content de plus avoir de pain" je caricature mais vous m'avez compris. bref tout est a repenser et oui c'est difficile quand on est conditionné au système actuel depuis l'enfance.

Emission monétaire fondante avec contrôle des changes et des dépenses. Recevez 2000€ numérique mais dépensez-les avant la fin du mois, sinon ils disparaissent, et dans un catalogue de produits autorisés. Bien sûr, peu de chances que vous trouviez ce que vous cherchez dedans. C'est le communisme.

Bonne question

Un plaisir !! ❤ Vraiment intéressant !

Ou pas.

@@ellow8m Où sont les oignons?