Evangelion : การ์ตูนเทพ กับเหตุผลที่ทำให้ "ดูไม่รู้เรื่อง" 

คำอธิบายเนื้อเรื่องทั้งหมดตามนี้เลยครับ www.metalbridges.com/evangelion-encyclopedia/ ปล. อยากให้คุณผู้ชมดูจนจบก่อนนะครับแล้วค่อยมาอ่าน จะรู้สึก "บริบูรณ์" มากๆ

เป็นคนที่พูดคำว่า “แม่งเอ้ย” และ “บักห่า” ได้เพราะมากเลยอะค่ะ55555

ส่วนตัวผมดูเรื่องนี้แรกๆก็ยังไม่เก็ทครับ แต่พอเรื่องดำเนินไปเกินครึ่งเรื่องผมเริ่มเห็นประเด็นครอบครัว เป็นการ์ตูนConceptual Art มันเลยต้องตีความเป็นสัญญะ การเข้าสู่หุ่นยนต์มันเหมือนการเข้าสู่ครรภ์มารดา น้ำที่ใช้ประสานจิตและกายภายในห้องคนขับเหมือนน้ำที่อยู่ในท้องแม่ที่ไหลเวียนส่งผ่านความคิดความรู้สึก ส่วนการบังคับหุ่นยนต์ที่ไม่เป็นไปได้ดั่งใจของอาสึกะนั่นจะชัดเจนในบทที่ชื่อว่า "รักษาความเป็นคน" เธอมีปมในใจเรื่องครอบครัวทำให้การใช้ชีวิตและการแสดงออกมันลำบากและติดขัด เรื่องนี้ใช้หุ่นยนต์เป็นเพียงสัญลักษณ์ถึงการถูกควบคุมจากบรรพชนคนรุ่นก่อนที่ตกลงมาสู่คนรุ่นหลัง เปรียบเทียบง่ายๆ คือ หุ่นคือข้อบังคับที่คนอื่นกำหนดให้เราทำตาม ปัญหามันเกิดตรงที่คนขับคือคนละคนกับคนสร้าง เด็กๆควรจะมีอิสระทางความคิดเป็นของตัวเอง จะสังเกตได้ว่าเรื่องนี้ใช้เด็กขับทังหมดผู้ใหญ่ขับไม่ได้ อนาคตของชาติเป็นสิ่งสำคัญนะครับ

ปรัชญา + กับนํ้าส้มในตํานาน เปลี่ยนวงการกาตูนญี่ปุ่นไปตลอดการ พูดอีกอย่างคือปฎิวัติวงการอนิเมะเลยก็ว่าได้ Evangelion ได้สร้ามาตรฐานใหม่ของอนิเมะและเป็นรากฐานของอนิเมะหลายๆเรื่องมาจนปัจจุบัน ใครจะดูแนะนําให้ดู รีเมค 1.0 2.2 3.3 แล้วปีหน้าจะมี4.0 ตอนจบ ฉบับรีเมคภาพโครตสวยเพลงโครตเพราะ แต่งงเหมือนเดิม55+

พลอทเนื้อเรื่องที่ไม่น่าเชื่อว่าเกิดขึ้นเมื่อ 20กว่าปีก่อน ซึา่งมันร่วมสมัยและซับซ้อนมาจนถึงปัจจุบัน หนังเรื่อง pacific rim นี่ก็คล้ายคลึงกับการ์ตูนเรื่องนี้ในหลายๆจุด

อีกเรื่อง คือ ตอนทำวิดิโอนี้ ผมหาเพลงประกอบนานมาก (เพลง soundtrack เอามาใช้ไม่ได้เพราะติดลิขสิทธิ์) สุดท้ายก็ได้เพลงที่ถูกใจ... คุณผู้ชมจำกันได้มั้ยครับว่า เพลงนี้มาจากเกมอะไร ฉากไหน ? ^^

เพลงเปิดมา.... Netflx : ข้ามตอนต้น... คุณล้อผมเล่นหรือเปล่า?

อย่าลืมดู rebuild ของ Evangelion 1.11 - 3.33 นะครับ เนื้อหาเดินคนละเเบบกับของ TV serise เเละมีการเดินเรื่องที่ทันเเละน่าสนใจกว่ามาก ดูเผินๆจะเหมือนเเค่การนำตอนธรรมมามาทำอนิเมะโรงเเต่จริงๆเเล้วเปิดเสกลเรื่องให้ใหญ่ยิ่งขึ้นเเละน่าติดตามมากขึ้น ซึ่งบางส่วนก็เชื่อมเเละทำให้เข้าใจบางส่วนของ TV series อีกด้วย ถือได้ว่าเป็นอีกซีรี่นึงในเรื่องเดียวกันที่ทำออกมาได้ไม่ผิดหวังเเถมมีเเต่จะดีขึ้นด้วยซ้ำ ยังไงก็ตาม the movie ภาค 3.0 + 1.0 ที่เป็นบทสรุปทั้งหมดของตำนานที่ไม่ใช่เเค่ตำนานของภาคใหม่เเต่รวมไปถึง the end of Eva อีกด้วยซึ่งกำลังจะเข้าปีหน้าห้ามพลาดนะครับบบ

Evangelion - Ghost in the shell 1995 - Akira - Serial Experiments Lain เทพๆทั้งนั้นครับ แนะนำเลยใครอยากปวดหัว..

สมัยตอนดูตอนแรก ก็อนิเมอะไรวะ แต่พอมารีเมคใหม่ คำถามเดียวคือ "เมื่อไรมึงจะจบ" ดูตั้งแต่ ม.ต้น ตอนนี้เหรอ หัวจะหงอกแล้ว

ผมก็ปลาย. Gen y แล้วล่ะ มีโอกาศได้ดูตั้งแต่ 24 ปีที่แล้ว สะสมแผ่นยัน vcd ภาค the end กับ rebirth มีหนังสือวิเคราะห์ผ่านสัญลักษณ์ต่างๆ คือเชื่อมโยงกับศนาคริส แบบเบื้องลึกมากๆ เช่นการที่ลิลิตสวมหน้ากากมีดวงตา 7 ดวงคือ 7000ปีของพระเจ้าที่เฝ้ามองมนุษย์อยู่ แผนภูมิต้นไม้คือแบบแผนสิ่งมีชีวิตที่ทัดเทียมมนุษย์ (เทวทูตแต่ละตน) อะไรๆเทือกนี้ ซึงสมัยนั้นอย่าถามหาสมาทโฟนเลยครับ บ้านใครมีเครื่องเล่น cd ถือว่าเทพแล้ว internet 56k สงสารตัวเองตอนเป็นเด็กน้อยเหมือนกันไปดูบ้านเพื่อนดึกดื่นไม่ยอมกลับ งงมากสนุกมาก

ฉากชินอิจิใช้มือช่วยตัวเองในตำนาน ตอนนั้นผมยังเด็กเลยไม่รู้พระเอกทำบ้าอะไรวะยืนอยู่ข้างๆ ญ เพื่อนร่วมงานตัวเองที่กำลังหลับ แล้วปิดประตู่ห้อง ซักครู่พระเอกพูดว่า "บ้าชิบ"

เป็นเรื่องที่ดูเเล้วไม่งง = ดูไม่จริง😂 เรื่องขยี้ใจคนดูนี่ให้เรื่องนี้10/10เลย รอภาคต่อปีหน้าอี้กก

ถ้าพอรู้เรื่องศาสนาคริสต์ ดูเรื่องนี้แล้วจะสนุกมาก

เป็น 1 ในอนิเมเรื่องโปรดเลยครับ "อีวานเกเลี่ยนคือไม่ใช่หุ่นยนต์ มันคือรูปจำลองร่างกายมนุษย์ขนาดยักษ์ที่ใส่เกราะเหล็กเพื่อลดความคุ้มคลั่ง" ครับ

ถ้าดูรู้เรื่องคือดูผิดเรื่องอ่ะครับ ซีรีย์ไม่เท่าไหร่นะ ยังพอเข้าใจได้ แต่มูฟวี่ โดยเฉพาะภาค 3..... Evagelion 3.33 You can (not) understand

เป็นเรื่องที่ผมต้องยอมอ่าน ภาค Re-Take (ซึ่งเป็น Doujin ของเหล่าแฟนๆเขียนขึ้นมา) ซึ่งเป็นเนื้อเรื่องต่อจากภาค The End of Evangelion ( ที่เหลือลองหาอ่านเองครับผมไม่สปอยนะ :) ) ส่วนตัวแล้วผมว่าเขาเขียนมันออกมาได้ดีมากๆ และตอนจบของ Re-Take ทำให้ผมคิดว่า "นี่แหละฉากจบที่สวยงามที่สุดของเรื่องนี้แล้ว" และผมก็ดูภาคอื่นๆแบบไม่ปวดหัวอีกเลย

เมื่อ 24 ปีก่อน มีเด็กน้อยที่ชื่นชอบการ์ตูนหุ่นรบสุดหัวใจ การ์ตูนเรื่องนี้ ทำให้เด็กคนนั้นเปลี่ยนไปตลอดกาล ความสวยงาม ความสนุกสนาน ที่เด็กน้อยหวัง กับถูกฟาดหน้าด้วยอะไรหลายๆอย่างที่ไม่เคยรับรู้มาก่อน แต่ก็ดูจนจบเพราะความสงสัยล้วนๆ ว่ามันจะเกิดอะไรขึ้นอีก เด็กคนนั้นคือ ผมเอง

มันไม่ได้ดูไม่รู้เรื่องนะ แต่ดูยากและเครียดมากดูแล้วแต่ปัจจุบันยังดูไม่จบเพราะเครียด ต้องดูอย่างอื่นเวลาเครียดหรือต้องทำอย่างอื่นแล้วค่อยมาดู สนุกจริงๆ

เรื่องนี้โดยส่วนตัว ต่อให้สปอยทั้งเรื่องทุกตอนยังดูไม่รู้เรื่องเหมือนเดิม ใครก็ได้สปอยแบบทำให้เข้าใจทั้งหมดที งง

เป็นกำลังใจให้ครับ. ขอบคุณทุกผลงานที่ทำออกมาครับ

ถ้านึกถึงเดอะมูฟ ต้องนึกถึงเสียง 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗

ผมเวียนหัวกับคำพูดของเอ๋จริงๆครับ แล้วก็ภาพการ์ตูนที่เปิดวนไปวนมา เป็นส่วนผสมที่เวียนหัวจริงๆครับ

คุณเป็นคนที่ทำการบ้านมาดีมากครับ จริงๆเรื่องนี้ มันไม่ได้ยากเย็นอะไรมาก เเต่มันเล่นกับ ความเข้าใจเเละ จินตนาการของคนดูพอสมควร กว่า จะไล่เฉลยๆมาเรื่อยๆ เพราะฉะนั้น ถ้าตามตั้งเเต่ต้น ปมต่างๆ มันจะไม่ปลดหมดสะทีเดียว ปล่อยไห้คนไปหาข้อมูลไป หาข้อโต้เเย้งจน เกิดกระเเส เพราะความคิดของคน 108 ส่วนที่ผมชอบคือ การเติบโต การเเสดงความรู้สึก เอาง่ายๆ ตัวละครมีการเปลี่ยนแปลงตลอดเวลา ไม่ว่าจะลังเล กดดัน เเค้น หน้าที่ ความรับผิดชอบ ทำไห้ประกอบเรื่องเป็นเรื่องนี้ขึ้นมา สำหรับอนิเมะ ที่ผมเคยดูมา เรื่องนี้ ถ้าจัดอับดับแค่ไซไฟ เมคคา ก็คงกลางไปทางสูง แต่ถ้าเราตัดสินทุกอย่างจากเนื้อเรื่อง +อารมณ์ ร่วมของตัวละครนั้น เป็นไปไม่ได้เลย ที่จะได้ คะเเนน น้อยกว่า 10/10 ไม่คิดว่าช่องเดอะมูฟ จะหยิบเรื่องนี้มาทำด้วย ดีใจมากๆครับ

ผมเรียกได้ว่ามุมกล้องระดับหนัง AAA ได้เลย งานภาพ การวางองค์ประกอบภาพให้เกิดความรู้สึกร่วมได้ยอดเยี่ยมไม่คิดว่าจะได้เห็นในการ์ตูน แถมพ่วงมาด้วยแง่คิด เนื้อเรื่องที่สุดลึกล้ำชักนำให้เราคิดต่อได้นานมาก ๆ ปมที่เหลือไว้ให้จินตนาการมันล้ำยุคมาก ๆ ชอบโคตร ๆ เลยครับ

จริงๆดูภาค death2 ด้วยก็ดีนะ 5555 มันมีแฟคบางส่วนอยู่บ้างแต่ก็ไม่ได้สำคัญเท่าภาคเก่า แต่ไปสำคัญภาค retake แทน ปล. ดูไปก็สงสารชินจิไปอยากกอดน้อง โถลูก

เป็นการ์ตูนที่...เหมือนจะเข้าใจแต่ก็ไม่เข้าใจ เหมือนจะไม่เข้าใจก็ไม่เข้าใจ 555555555555555555555555555555

ทฤษฎี3rd impact ในช่วงก่อน3.33(ฉบับผมเอง) -คาโอรุมีเอี่ยวกับimpactครั้งนั้นแน่ และน่าจะเป็นคนทำให้ชินจิตื่น สังเกตุได้จากการที่ตอนคาโอรุเอาปลอกคอมาใส่แล้วบอกว่า "เดิมทีมันก็เป็นของที่ลิลินสร้างมาให้ฉันที่ไปยั่วโมโหนาย" (แสดงว่าคาโอรุต้องทำบางอย่างที่ไปทำให้ชินจิตื่นขึ้นมา) โดยการยั่วโมโหของคาโอรุน่าจะเป็นการทำให้มนุษย์วิวัฒนาการผิดพลาด (ซึ่งเพื่อนๆชินจิอาจโดนไปด้วย) ไม่งั้นก็อาจทำร้ายเพื่อนชินจิหรืออาจทำอย่างอื่น -สาเหตุที่ชินจิขับEvaไม่ได้เพราะค่าซิงโครเป็น0 อาจเป็นเพราะจิตวิญญาณยูอิหายไปในช่วง3rd impact เพราะแต่เดิมที่ชินจิขับได้และค่าซิงโครสูงเพราะมียูอิอยู่ใน01 ส่วนหอกที่ปัก01ให้ไม่เกิดimpactหายไปได้ไงไม่ทราบ หลายๆอย่างๆยังไม่เคลียร์ เช่น 1. 3rd impact ใครเป็นวิญญาณที่เลือกการสร้างโลกที่ตนปราถนาแบบนี้(รวมถึงสาเหตุด้วย) จนโลกเละแบบนี้(หรืออาจหยุดทันจึงไม่ทันสร้างโลกใหม่แต่โลกก็เละไปมากแล้ว) 2.ใครทำให้มนุษย์วิวัฒนาการและพยายามตรงไปcentral dogma(น่าจะเกี่ยวกับคาโอรุ) 3. 3rd impact รุนแรงแค่ไหน(แรงเหมือน2nd impact หรือ EOE) ถ้าสามารถตอบได้จะทำให้คาดเดาสาเหตุ3rd impactได้ รวมถึงผลกระทบและช่วงเวลาที่หยุด01(ว่าเร็วช้าแค่ไหนโลกถึงเป็นแบบ3.33) 4.หอกคาสิอุสที่ปัก01 ตอน2.22หายไปไหนและได้ยังไง รวมถึงทำไมคาสิอุสอยู่central dogma(ก่อนจะโดนต้มใน3.33) 5.หยุด01ยังไงและทำไม01ไปอยู่บนอวกาศจนต้องเอากลับลงมาใน3.33 6.ทำไมแผนการพัฒนามนุษยชาติถึงดีเลมา14ปี ทั้งที่ทำได้เลยไม่ต้องรอชินจิก็ได้เพราะองค์ประกอบครบ 7.เกิดอะไรขึ้นกับeva06 8.เกิดอะไรกับหอกลองกินุสทั้ง4

การ์ตูน ที่ต้องดูไปก่อนรอบแล้วงง แล้วค่อยไปเก็บรายละเอียดอีกรอบ

ตอน 25-26 ไม่ต้องดูก็ได้ ไปดู Dearh rebirt - The End เลย

ตั้งแต่หนูดู Evangelian จบ หนูก็ยังคงเหวออยู่ว่า "นี่เรากำลังดูอะไรอยู่งั้ยหรอ!?"

เรื่องนี้เป็นการ์ตูนที่เรายอมเสียเงินซื้อ boxset มาเก็บไว้เลยค่ะ ชอบมาากกกกกกก เนื้อเรื่องลึกมากกก

เรื่องนี้สุดจริงครับ เป็นเรื่องที่รอบแรกผมดูไม่รู้เรื่อง แต่พอเริ่มเรียบเรียงเนื้อเรื่อง ดูอีกรอบ แล้วพอเข้าใจการ์ตูนเรื่องนี้จะมันส์มากครับ :D

ดูแล้วก็ต้องดูสปอยหาเนื้อมาเติมเรื่อยๆ เราคิดว่าเราเข้าใจหมดแล้วเปล่าเลย เรายังไม่แน่ใจ requirement ของimpact เลย5555 แต่ยังพอถูไถได้ น่าจะเข้าใจถูกนะ Eva+2soul+2core=awakeใกล้เคียงพระเจ้าที่สามารถสร้างanti at.เปลี่ยนทุกคนเป็นน้ำส้มแล้วอัญเชิญจันทราดำมากักเก็บวิญญาณ กับ ((นก9+(eva+หอก=sephiroth tree)=ระเบิดตู้มจันทราดำขึ้นมา)+ปล่อย anti at field+เร่งด้วยต้นเซฟิร้อท=gufเปิด ทุกคนเป็นน้ำส้ม) จากข้างบน+lilth/adam=ลิทิธปล่อยanti a.t field ที่มากพอ+ดูดต้นเซฟิรอทเข้าไป=anti a.t แทนนก9ตัวก็เกิด guf แล้วเป็นน้ำส้มเหมือนกัน ใช่ป่าววะ

#เรื่องนี้นี่ตำนานเลย *ต่อให้คนหลายคนข้ามไปดูสรุปก็คงไม่รู้จักลีลิสต์​กับอาดัมคืออะไรใครคือคนนั้นคนนี้หรอกครับต้องดูให้จบหรือ***(อันนี้ไม่แนะนำนะ)​ไปนั้งฟัง สปอย35-40นาทีเอา

ในตอนที่การ์ตูนฉายที่ญี่ปุ่นครั้งแรกนั้น กระแสเรื่องนี้ค่อนข้างจะดี หนึ่งในเหตุผลคือ การที่มีพระเอกลักษณะแบบชินจิ คือ ขี้ขลาด อ่อนแอ เก็บตัว loser ฯลฯ ซึ่งในยุคเดียวกันการ์ตูนจะมีพระเอกที่แข็งแกร่ง กล้าหาญ เป็นผู้นำ เป็นส่วนใหญ่ แต่ในความเป็นจริงเด็กในสังคมจะมีลักษณะแบบชินจิมากกว่า ทำให้เด็กในยุคนั้นจะมองชินจิในการ์ตูนเป็นเหมือนเงาของตัวเองครับ

เป็นอีกเรื่องในดวงใจ​ ostกับเพลงก็เจ๋งมาก

เพิ่งดูจบ คือก็งงในหลายๆ บริบท แต่ก็ไม่ได้เกินความเข้าใจนัก ใครเป็นชาวคริสต์จะเก็ทกว่า ถ้าเคยผ่านๆไบเบิ้ลมาบ้าง เพราะสัญญะในเรื่องรวมถึงสิ่งที่ตัวละครพูดในเรื่อง มีหลายครั้งโยงถึงอดัมกับอีฟ ผู้หญิง ผู้ชาย ผู้สร้าง ผู้ทำลาย อย่างคอมพิวเตอร์เมไจก็คือต้นแบบการสร้างหุ่นอีวา ก่อนที่จะมี 00 คนสร้างก็คือผู้หญิง (แม่ของริตสึโกะ) ริตสึโกะเคยพูดว่า สมองของแม่เธอที่อยู่ในเมไจสามเครื่อง คือ 1.วิทยาศาสตร์(ความรู้) 2.ความเป็นแม่(คนให้กำเนิด) 3.ความเป็นผู้หญิง(ขอตีความว่าคือความลึกลับ ความไม่แน่นอน ความสงสัยอาจนำไปสู่หายนะได้ เหมือนกับตอนที่อีฟกินผลปัญญาเข้าไป) เป็น trinity ที่เชื่อมโยงกันเอง กำเนิด สงสัย ไขว่คว้า ได้ความรู้ แล้วก็ทำลายวนแบบนี้ไปเรื่อยๆ (ไม่ต่างกับมนุษย์ที่ทำลายกันเอง ใช้อาวุธที่เรียกว่าความรู้สร้างมันและทำร้ายกันเอง) อีกอย่างคือทำไมถึงมีแต่เด็กๆ ที่ขับอีวาได้ หากอีฟหรืออีวาคือมารดา เด็กๆ ก็คงเป็นลูก เหมือนห้องขับที่เหมือนอยู่ในครรภ์แม่ ลูกกับแม่เชื่อมโยงกันผ่านสายสะดือ แต่ในเรื่องนี้คงหมายถึงระบบประสาทของคนขับกับหุ่นอีวาที่เชื่อมกัน หุ่นเสียหาย คนขับก็เจ็บด้วย เหมือนแม่กับลูกที่แชร์ความเจ็บปวดด้วยกันตอนท้อง ใครชอบตีความแบบเราจะสนุกมากๆ รู้งี้คือดูมานานแล้ว แต่ความปวดใจให้เลย 10 กระโหลก บวกอีก 20 ขยี้แล้วขยี้อีก เป็นอีกเรื่องที่เล่นกับความรู้สึกคนดูพอๆ กับเรื่องโค้ดกีอัส ตัวละครถือว่ามีความเป็นมนุษย์มากๆ เรียลสุดๆ ไม่ขาว ไม่ดำ เทาๆ แนวแบบนี้มันสนุกตรงที่ 1 คนดู ตีความเป็นแสนความหมาย มันสนุกตรงมาอ่านวิเคราะห์ของแต่ละคน เราคิดว่านะ

ผมรู้จักเรื่องนี้จากGodzilla 2016ที่มีผู้กำกับคนเดียวกัน ผมก็เลยมาดูEvaภาครีเมคที่เป็นหนังโรงภาค1 ผมดูแบบไม่ได้คิดอะไรมากแล้วผมสนุกกับมันมาก แต่พอจะมาเจาะรายละเอียอดแล้วก็รู้เลยว่า มันไม่ง่ายเลยที่จะเข้าใจ แต่ว่ามันมีความสมเหตุสมผลมากๆ

เป็นการ์ตูนที่ชอบมากเรื่องนึงเลย ถึงวันนี้จะเข้าใจไม่หมดก็เหอะ โดยเฉพาะ Unit01 ทำให้กลายเป็นคนชอบสีม่วงตัดกับสีเขียวเลย ว่าจะดูตามที่พี่บอกอีกรอบเผื่อจะเข้าใจอะไรมากขึ้นกว่าเดิม

"มรึงไม่ให้ที่มากูวววว กูวววไม่รู้เรืองงง ต้นกำเนิดมันมาจากไหนนน" เนี่ย เพราะแบบนี้แหละ คนดูเค้าเลยงงไง ถถถถถถ

อย่าว่างู้นงี้เลย ถ้ามันดูยากขนาดนั้นผมแนะนำให้ลองดู fafner ครับ ช่วงแรกๆ เหมือนจะก๊อป eva มาแต่มาช่วงหลังๆ จะเริ่มมีเอกลักษณ์เป็นของตัวเองหุ่นรบช่วงแรกจะออกแนว real robot ชีวะภาพแบบอีวา(คนขับเจ็บตามหุ่น) อาวุธต่างๆ มีวันกระสุดหมด ดาบมีการหัก ต้องคอยส่งอาวุธใหม่ไปให้หุ่น พอมาช่วงหลังๆ จะออกแนว super robot มี skill เฉพาะตัวในแต่ละตัว เช่น วาปอาวุธมาใช้ได้เลยแต่ก็ยังไม่ทิ้งความเป็น real robot ครับคืออาวุธต้องมีอยู่ในคลังจริงๆ ไม่ใช่อยู่ดีๆ เสกขึ้นมาเปล่าๆ ได้ ส่วนเนื้อเรื่องนักบินก็ตายกันเป็นใบไม้ร่วงเลย ตัวไหนที่คิดว่าไม่น่าจะตายก็ให้เผื่อใจไว้เลย แต่เรื่องนี้ฉากการตายมันสวยงามครับ(เป็นผลึกแล้วสลายไป) ไม่รุนแรงเลือดสาดแบบ eva fafner จะเน้นปวดตับแต่ซึ้งกินใจ ย่อยง่ายกว่า เป็นความเศร้าที่ปนความสุขความหวัง อารมย์หนัง feelgood ของ GTH เลย มันเป็นกาตูนที่วางโครงเรื่องไว้ดีมาก มีความลึกจินตนาการถึงเหตุผลต่างๆได้ดี แต่ไม่ได้เข้าใจยากเกิดไป

คือดูเรื่องนี้แล้วถึงต้องกลับไปอ่านพระคัมภีร์ไบเบิล ป.ล. คาโอรุxชินจิ

เหตุผลที่คนดูเอวา"ไม่รู้เรื่อง" 1.เอวาเป็นเมะที่focusตัวละคร ไม่ใช่loreหรือเนื้อเรื่อง เนื้อส่วนไหนที่มันไม่ได้ไปเกี่ยวกับการพัฒนาตัวละครเขาก็ไม่ใส่มา 2.loreซับซ้อนมาก ขนาดอ่านวิเคราะห์ยังรู้สึกซับซ้อน เมะไม่focusเลยหนักเข้าไปใหญ่ 3.งานอาร์ตจัด โดยเฉพาะeoe การสื่อมันอาร์ตมากจนหลายคนงง 4.ความอดทนไม่พอ อันนี้50/50 เอวามันไม่ได้ถูกออกแบบให้ดูรอบเดียวเพราะรายละเอียดมันเยอะมาก ปล.อยากเห็นthe moofทำสรุปเรื่องนี้เหมือนกัน

สรุปโง่ๆ: โลกควรมีเเค่ Adam หรือ Lilith เเต่ถ้าได้รวมกันจะกลายเป็นผู้สร้าง ซึ่งผู้สร้างก็ไม่อยากให้มีคนทัดเทียมกับตัวเองจึงสร้างให้ดาวนึงก็มีเเค่ Lilith อีกโลกก็มีเเต่ Adam ซึ่งในโลกที่มี Lilithก็จะเป็นโลกที่มีเเต่มนุษย์เเละโลกที่มีเเค่ Adam ก็จะมีเเค่ยมฑูต เเต่โลกใน Evagelion กับมีสองสิ่งนี้อยู่ ความบรรลัยจึงเกิด เนื้อเรื่องอิงตามศาสนาคริสต์ถ้าเข้าใจก็โคตรจะสนุก เนื้อเรื่อง 1000000000/100000000 โคตรดี

ใครดูเรื่องนี้สนุก จะหาดูเมะที่สนุกยากมาก

ถ้าชอบแนวเนื้อเรื่องเข้มข้น แนะนำFateซีรี่อีกเรื่องครับ เริ่มที่fate/zeroเลย แล้วไป fate/stay night

คนดูอีวานแรกๆจะแบบคิดไปก่อนว่ามันคือหนังกันดั้มหุ่นยนต์ต่อสู้เด็กผู้ชายเด๋อๆแล้วก่อนมาดูอาจจะเคยเปิดกระทู้อ่านผ่านๆตาว่าดูไม่รู้เรื่อง เลยไปอ่านสรุปเลย นี่ก็เป็นหนึ่งในนั้น แต่คือเป็นการ์ตูนโคตรตำนานเลยอยากดู เลยเริ่มจากดูจากคนแนะนำในกระทู้ต่างๆว่าต้องดูภาคไหนก่อนแล้วไล่ทามไลน์การดูมาเรื่อยๆ สรุปคือ ก็งงบ้างแต่ก็จะแบบว้าว ฮู้วว การ์ตูนไรวะ แต่สนุกนะครับ แนะนำจริง

ผมรอภาค4ตั้งแต่ป.6ตอนนี้ม.3แล้วแต่ชอบมากเรื่องนี้ชอบสุดที่ดูมาก👍

รอดูว่าภาค 3.0+1.0 ที่จะเข้าฉายเดือนมิถุนายนปีหน้าเนี่ยเขาจะเล่ามั้ยว่าเกิดอะไรขึ้นกับโลกเมื่อ 14 ปีก่อนที่ชินจิจะตื่นใน 3.33 ขอให้มันเคลียร์แบบ 2.22 น่ะที่อันนั้นยังพอเล่าว่า second impact เกิดขึ้นได้ยังไง แต่ยังไงผมก็คิดว่าลุงอันโนะคงไม่เล่าหรืออาจไม่บอกแน่นอนเนื่องจากลุงเนี่ยชอบทิ้งปริศนาให้แฟนๆตลอด . . สาวเเว่นมาริเด็ดมาก

ชินจิ:บีบคอแม่ง อาซึกะ:ลูบหน้าแล้วก็ยิ้ม ไอ้#%@^นี่มันเรียกว่า ทะเลเมน 555

เข้า Netflix *กดดู* เริ่ม : เพลงเปิด ผม : ข้ามตอนต้น(ข้ามเพลง) Netflix : เอ็งแน่ใจหรอ ปล.ผมคนนึงที่ดูแล้วไม่ข้ามเพลง สาเหตุ เพราะมากๆ ติดหูสุดๆ

ผมเข้าใจแค่อย่างเดียวคือ... 1สัตว์​ประหลาดบุกโลก 2คนสร้างหุ่นยนต์สัตว์​ประหลาดของตนขึ้นมา 3สู้กัน...."จบ"

ดูตั้งแต่สมัยที่ยังเป็นตลับวิดีโอเทป(เหมือนบ่งบอกอายุ) ยอมรับว่า งานภาพ งานเล่าเรื่อง มันเทพมาก แต่ดูยังไงก็ไม่เข้าใจ(เพราะเหมือนจะตามวิดีโอได้ไม่จบ ลิขสิทธิ์หรือร้านเช่าเจ๊งไปก่อนนี่แหล่ะ) เลยเก็บเป็นคำถามค้างคาเกี่ยวกับตอนจบยันโต(และแก่) จนพึ่งมาเก็ทก็ตอนได้ดูผ่าน Netflix และไปดูสรุปของ OS อีกทีนี่แหล่ะ

ปรัชญาชั้นเยี่ยมบนพื้นฐานแห่งความเป็นจริง #จงตีความกันต่อไปเหล่าสาวกทั้งหลาย

มันเป็นลูปที่มีมีบทสรุปออกมา4แบบแล้ว 1.มังงะ 2.เนออนเจเนซิส(ตัด25-26ทิ้งไป) 3.ดิเอน(เป็น25-26ที่แท้จริง) 4.รีบิลด์

เรื่องนี้เทพจิง​ อยากให้เมะสมัยนี้ทำสุดแบบนี้มั้ง555

เอาจริงๆแล้ว ตัว Evangelion เป็นเรื่องที่เข้าใจยากจริงๆ แต่ถ้าเราลองมองลึกๆ บวกกับ เรื่องศาสนา นิดนึง แล้วเอาเรื่องคติเกี่ยวกับมนุษย์สัมพันธ์ มาบวกกันทั้งหมดแล้ว เราจะเห็นว่า ตัวเนื้อเรื่องพยายามจะสื่อถึง เหตุการณ์ในปัจจุบัน ในชีวิตจริงๆ ประมาณว่า"ไม่ว่ามนุษย์จะร่วมต่อสู้กับบางสิ่งมาด้วยกันตลอด แต่สุดท้ายแล้ว มนุษย์ ก็จะเลือกที่จะต่อสู้กันเอง"เราจะเห็นว่าในเรื่องอะ ถึงมนุษย์จะชนะเทวทูตไปทั้งหมด แต่สุดท้ายมนุษย์ก็ฆ่ากันเองจนก่อกำเนิดเป็น Third Impact และถ้าดูดีๆแล้ว มนุษย์กำเนิดมาจาก เทวทูตตนที่ 2 หรื่อก็คือ Lilith งั้นก็มีความหมายประมาณว่า มนุษย์ก็คือ เทวทูตตนสุดท้ายนั่นเอง!

ส่วนตัวไม่อินกับอีวานจริงๆดูไปง่วงไป5555 เเต่ผลงานชินก็อตผมชอบนะ ผมว่าโค๊ตกีอัสทำดีกว่าพีคกว่าและเข้าถึงง่ายกว่าพวกเเนวหุ่นๆ

ชีวิต การดูเมะ ต้องมีสักครั้งที่ดูอีวานเกเลี่ยน ยิ่งเข้า เน็ตฟิค แล้วผมยอมจ่ายตังเพื่อไปดูเำราะครั้งหนึ่งในชีวิตเราควรได้ดู

ยิ่งภาค 3.0 นะกุบอกเลยไม่รู้เรื่อง ถ้าดูจบไม่ไปหาข้อมูลมาเสริมอีกเมิงนอนไม่หลับเเน่ๆ 555 กุกว่าจะเข้าหาข้อมูลทุกอย่าง 2 อาทิต

เหมือนเคยอ่านมาก่อน ว่า Evangelion คือการ์ตูนสะท้อนสะภาพจิตใจของผู้แต่งครับ เค้าเหมือนมีปัญหาทางสภาพอารมณ์ ความอ่อนไหว และความสับสนในอารมณ์ และถูกสะท้อนออกมาผ่านการ์ตูน ภาพรวมมันเลยออกมาแบบที่เห็นนั้นแหละครับ แต่รายละเอี่ยข้อมูลลึกๆ น่าจะต้องไปตามหาอ่านบทวิเคราะห์กันอีกทีครับ คร่าวๆก็ประมาณนี้

ดูถึงตอนอายานามิ เรย์ยิ้มแล้วก็ไม่ได้ดูอีกเลย

ดูตั้งแต่เด็ก จนลืมเนื้อเรื่องไปเลย สุดท้ายกลับมาคิดเออก็งงจริงๆ

ทำไมไม่เห็นมี ก็อตซิลล่า เลยวะ เห็นมีโมเดล . . . . . . มันก็ไม่มีอยู่แล้ว 55555+

ดูแต่ The movie แต่แบบตอนๆไม่เคยดู ดูเพราะช่องเคเบิ้ลเอาฉายมันดูๆเพลินๆจาก The movie 1 เลยหาดูถึง 3 เป็นการ์ตูนที่ไม่ได้เล่าถึงกำเนิดความวิบัติอะไรตอนแรกมาก อยู่ดีๆโดดมาสู้กันเลย แถมตอนจบ 2 นี้พระเอกสลบไปมาโผล่อีกทีโลกเปลี่ยนไปเลย

เป็นเรื่องที่เห็นมาตั้งแต่เด็กๆ แต่ไม่เคยได้ดูเลย (เพราะกลัวไม่รู้เรื่องนี่แหละ 5555+) จนตอนนี้อายุ 24 ละก็ยังไม่ได้ดู 555+

ในหมู่อนิเมะเกี่ยวกับหุ่น กันดั้มของจักรวาลหลักอารมณ์ครบสุด

อยากเข้าใจต้องดูซ้ำและเปิดการใช้งานของสมองแบบ100% 200% 300%

พูดถึง impact ต่างๆกับเรื่องชวนงง spoiler . . . . . First impact คือตอนดวงจันทร์สีดำชนโลก Second impact เกิดตอนที่ มิซาโตะกับพ่อไปขั้วโลกอันนี้เกิดเพราะ Adam Third impact ขอไม่พูดถึงผมงงว่าสรุปเกิด near third impact กี่รอบ . หุ่นนั้นใช้มนุษย์เป็นสมองก็จริงแต่สิ่งที่ทำให้พวกเขาสามารถ ซิงโคร กับหุ่นได้คือวิญญาน 01 แม่ชินจิคือระบบขับเคลื่อนของหุ่น 02 แม่อาซึกะ 00 อันนี้ไม่รู้จริงๆ5555 rei เป็นใคร เป็นร่างโคลนของแม่ชินจิ ลำดับการดู เอาแค่1-24ถ้าคนไม่อยาก งง ถ้าอยากงงก็ดูต่อไป the end of Eva แต่พูดกันตรงๆนะ ดูเรื่องนี้เอาแค่พอเข้าใจอย่าคิดให้ปวดหัว55555

ลองจินตนาการว่าเด็กที่ดูอีวา 26 ตอนในปี 95 แล้วรอมาดูภาค 3.0+1.0 ตอนนี้ ผมว่าคงโตกันหมดแล้วอะ555

คือถ้าให้รวบเป็นคำง่ายๆก็คงเป็น เฟิสอิมแพค = การมาของเทวทูตตนที่1และ2 ก่อให้เกิด- เทวทูตตนที่3ถึง18และสิ่งมีชีวิตอื่นๆ เซเคิลอิมแพค = การทดลองรวมร่างกับเทวทูต ก่อให้เกิด- ทะเลโดนเปลี่ยนกลายเป็นเลือด น้ำแข็งขั้วโลกละลาย มนุษย์ตายไป 2 ใน 3 เทิร์ดอิมแพค = ชินจิรวมร่างกับเอวา01เพื่อช่วยเรย์ ไม่ก่อให้เกิดสิ่งใด(ถูกขัดขวางเสียก่อน) ราวๆนี้ใช่มั้ยนะ

พี่ครับบ้านผมมีแผ่นซีดีครับครบทุกภาคและผมชอบดูมากด้วย

ชอบหนังเรื่องนี้มากครับดูหลายรอบเลยทั้ง 26 ตอน ผมชอบดีไซน์หุ่นมากเลย ฉากต่อสู้ นอกนั้นก็เข้าใจบ้างไม่รู็เรื่องบ้าง มันมีหลายอย่างที่ทำให้อยากกลับมาดูหลายรอบ ทั้งสนุกและความไม่เข้าใจ

อนิเมะ ที่ผมชอบที่สุด ตั้งแต่ที่ผมเคยดูมา ถึงจะงงในบางอย่างก็เถอะ5555+

แนะนำ ต่ออีกว่าถ้าใครชื่่นชอบภาค Original อย่าง Neon Genesis: Evangelion ที่ดูครบแล้วทั้งแบบซีรีย์และมูฟวี่ ของอันนี้แล้ว มาชมภาค Reboot ของ Evangelion กันได้ รีบูตทุกอย่างในด้านงานภาพที่เข้ากับยุคใหม่มากถึงมากทีเดียว ในด้านเนื้อเรื่อง "ยังคงแนวเดิม " แต่จะมีจุดเปลี่ยนอะไรนั้น เชิญรับชมกันเองได้เลยครับกับมูฟวี่ทั้ง 3 ที่ออกมาตอนนี้ (ปัจจุบันยังไม่จบ มูฟวี่ตัวที่ 4 จะออกในปี 2020) อย่าง Evangelion 1.0 You Are (Not) Alone, Evangelion 2.0 You Can (Not) Advance, Evangelion 3.0 You Can (Not) Redo, และจะมีภาค Evangelion 3.0+1.0 ที่จะเป็นต่อกันออกมาในปี 2020 ครับ

อยากให้ทำเนื้อเรื่องของ Fire Emblam ภาคล่าสุดครับ. ใครเห็นด้วยช่วยดันหน่อยนะ

Evangelion ถ้าไม่ยอดเยี่ยมจริงๆ เขาคงไม่จัดให้อนิเมะหลังจากเรื่องนี้ เป็นยุคใหม่ทั้งหมด ไม่ว่าจะผ่านไปกี่ปี มันก็ยังล้ำสมัย ล้ำกว่าอนิเมะบางเรื่องในยุคนี้สะอีก และอีกสิ่งที่ทำให้อนิเมะเรื่องนี้เป็นตำนานมาถึงทุกวันนี้แต่หลายๆ คนอาจไม่ได้พูดถึงเยอะ คือ OST. จากนักประพันธ์ Shiro Sagisu บอกเลยว่าติดหูทั้งนั้น ยิ่งเมื่อนำมาทำใหม่ในชื่อ Rebuild of Evangelion ดนตรีประกอบก็ยิ่งอลังการมากขึ้น สมกับเป็นอนิเมะที่หลายสำนักยกให้เป็นอนิเมะที่ยิ่งใหญ่ที่สุดตลอดกาล แถมสร้างอิมแพคให้กับวงการอนิเมะด้วย (ที่พิมพ์มาเหมือนอวยทั้งนั้น แต่แนะนำว่าลองไปดูครับ มันสุดยอดจริงๆ ถ้าดูแล้วงง = คุณดูถูกเรื่องแล้วล่ะ)

พี่สนใจอยากจะลองรีวิวพวกการ์ตูนซีรี่ย์ของอเมริกาบ้างรึเปล่าครับ (พวก disney channel,cartoon network อะไรงี้อ่ะครับ :)

บอกได้เลยว่าดูแค่เดอะมูฟวี่ 1.11+2.22+3.33 แต่...มันเป็นอะไรที่ทำให้เราร้องไห้ ยังรู้สึกอินมากกนิดหน่อยเพราะเคยเสพสปอยมาบ้างเล็กน้อย...แต่ พอดูคลิปของท่านจบ... มีแรงฮึดมากก!!จะไปดูซี่รี่26ตอนให้ได้เลยยยย (มันสื่ออารมณ์เยอะล่ะเบื้องหลังตัวล่ะครอีกความรู้สึกต่างๆนาๆ มีพลังอยากดูต่อเลยย!! ขอบคุณงาบบบ)

"แผนพัฒนามนุษยชาติ"

ดูแบบการ์ตูน ภาคหนังโรง กับภาคหลัก แล้ว มังงะ(คำอธิบายในฉากต่างๆ )เอามาคิดรวมกันจะเข้าใจเอง

ตัวเอกหญิงชุดฟิตดี ผมชอบ

เรื่องนี้ในครั้งเเรกที่ดูดูภาค end of อีวา ซะเเล้ว เรื่องงงก้อีกเรื่อง เเต่ที่ช๊อคที่สุดคือ ชินจิเมิงเป็ฯพระเอกการ์ตูนหุ่นที่ฉีกกฎทุกกฎของพระเอกการ์ตูนเเนวนี้จริงๆ

ดูเถอะครับ คือถ้าใครสงสัยอะไรตรงไหนถามได้นะครับจะพยายามตอบ

จริงๆแค่ดูยาก แต่ไม่ได้ดูไม่เข้าใจ มันมีเนื้อหาเมคเซนส์หมด แต่แค่คนดูจะจามทันบ้าง ไม่ทันบ้าง ถ้าไม่เข้าใจ ให้ดูอีกรอบ ยังไงก็เจอคำตอบอยู่ในเรื่องนั่นแหละ เอาจริงๆระดับแอดมินถ้าผ่านการตีความ Dark souls Bloodborne มาแล้ว เรื่องนี้ไม่ยากเลยสำหรับแอดมิน

พูดถึงพี่ทำคอนเทนต์ อีวานทั้งที น่าจะสปอยพูดอธิบายไปเลยนะครับ เพราะที่เข้ามาดูนี้ก็หวังสปอยจริงๆ 555 นั่งฟังพี่พูดจนจบ7นาทีก็สงสัย ว่าตัวเองจะมานั่งฟังทำไม

ชอบรายการนี้ตรงที่สรุปได้ใจความ คำพูดที่เข้าใจง่ายนี่แหละ

เป็นอนิเมะเรื่องแรกที่ดูตอนยังเด็ก เด็กแบบตอนนั้นป2ป3เลย และก็ยังชอบมาตลอด ดูภาคซีรีย์แบบผ่านๆ ไม่อยากลงลึกเจ็บปวดใจมาก555555 ฉบับรีเมคค่อนข้างเอาใจคนดูอยู่เหมือนกันแต่ต่อมาก็ยังทำเป็นแบบสไตล์คุณอันโนะอยู่ดี นั่นก็ดีแล้ว นี่แหละคุณค่าที่คู่ควร เอาเลยเต็มที่ แล้วแต่5555

การ์ตูน อนิเมะ แนวเนื้อเรื่องบอกใบ่สินะ ถ้าจะดูให้เข้าใจก็ต้องเข้าใจความหมายของการบอกใบ่ในเนื้อเรื่องแต่ละอย่างๆ ขอเนื้อหาในตอนนั้นๆไป พูดง่ายคือ เนื้อเรื่องไม่บอกแบบตรงๆ แต่บอกแบบออมๆ ต้องเอาหลายๆอย่างมาเชื่อมต่อปะติดปะต่อกันถึงจะดูรู้เรื่องสินะ เคยนั่งดูสมัยเด็กๆยุนะเรื่องEvangelionนี้ แต่ตอนเด็กๆจะเข้าดูเอาเพลินๆซะมากว่า เพราะเห็นการ์ตูนมันแปลกดี พอเห็นคนมาพูดรีวิวอะไรแบบนี้แล้ว เลยเข้าใจว่า ออ สงสัยการ์ตูนเรื่องนี้เนื้อเรื่องมันคงจะสนุกและทำออกมาได้ดีจริงๆนัน้แหละ

"ถ้าคุณดูEvangelionแล้วเข้าใจ แสดงว่าคุณไม่เข้าใจ"

ในยุคนั้น คือ ภาพมันสุดจริง เนื้อเรื่องก็เถื่อน จะมารู้เรื่องอีกทีก็มาต่อพวกภาคเสริม คือ ชุดที่นางเอกใส่ขับหุ่น มันแหล่มสุดแล้วในสมัยนั้น 555

ได้แค่เกือบเข้าใจ 2 ตอนท้ายนี่ wtf มาก - - ฟีลมันนี่ทำให้นึกถึง tree of life แต่แหม่การ์ตูนอายุเยอะมาก เพิ่งได้ดูก็ยังไม่รู้สึกว่ามันโบราณ คำทางเทคนิค และอื่นๆมาจากสมัยนั้นนี่ปัจจุบันก็ยังใช้อยู่และบางอย่างเหมือนเพิ่งจะใช้จริงจนทั่วได้พักใหญ่เอง ล้ำดี ผมเรียนสายโปรแกรมมิ่งมายังว่าโหขนาดนี้เลยเหรอ ไอเดียร์ในการ์ตูนนี่แม่งคิดได้ไง ณ ตอนนั้นด้วยอะนะ ไม่แปลกให้ดูตอนเด็กยังไงก็ไม่รู้เรื่อง หวังดูแค่หุ้นสู้มอนก็ไม่สนุก เรื่องนี้เหมือนมันใช้หุ่นกับมอนเพื่อสื่อ-ตีความเป็นอย่างอื่น

ชอบนะคะ ดูละอึดอัดและกินใจมากค่ะ...

ถ้าใครจะงงก้อไม่แปลก เพราะ ในทีวีซีรี่ค์ไม่ได้บอกดล่าวถึงมาก แค่ตัวละครบอกแต่ไม่ได้มีภาพให้เห็น เราโดนฉากหุ่นรบต่อสู้จน มันบังนื้อหาที่อยู่ข้างใน ไม่แปลกเลย สมัยเด็กจะงง กับ 5ตอนสุดท้าย

มีใครพอจะอธิบายน้องอาสึนะได้บ้างครับว่านางไปไหน ตอนจบผมเห็นแค่พระเอกกับเจ้แว่นช่วยออกมา แล้วนางก็ตื่น แล้วก็ เรย์กับผู้ชายหัวขาว 2 คนนี้คือร่างโคลนรึปล่าวที่มาใช่ชชีวิตบนโลกล่าสุด และความทรงจำก็คือไม่มีเลยใช่ไหม? ผมคาใจ 2 เรื่องนี้ ใครทราบอธิบายทีเน้อ

เป็นเรื่องแรกที่ทำให้รู้จักประโยคที่ว่า "ดูตอนแรกไม่ค่อยงงแต่พองงเท่านั้นงงแม่งทั้งเรื่อง"น้ำตาจะไหล

ตอนดูรอบแรกตอนนั้นยัง ม.ปลายบอกตามตรงไม่เข้าใจว่ามันดียังไงแต่พอกระแสกลับมาในเน็ตฟริกเลยกลับไปดูเลยเข้าใจ แผนการพัฒนามนุษย์ เลยชอบมาก

เรื่องนี้สุดจริง. มันต้องดูจบ 1 รอบ เพื่อไปหาข้อมูลข้างเคียง เอามาอ้างอิง แล้วกลับมาดูใหม่. ถ้าดูไม่รู้เรื่องอีก ต้องไปหาข้อมูลอีก แล้วมาดูใหม่. ผมทำแบบนี้เกิน 5 รอบ

ถ้าจะให้รู้เรื่อง ต้องไปอ่านมังงะ เท่านั้น (มังงะมี LC ไทยมานานแล้ว และพึ่งพิมพ์เล่มจบไปเมื่อปีก่อนๆ ตามเก็บตั้งแต่เล่ม 1 คงยากละ) ส่วนอนิเม มันทำให้เราดูไม่รู้เรื่องอยู่แล้ว โอเมเตโตะ ~ แต่มันจะให้เราซึมซับวิธีใช้ชีวิตประจำวันแบบอีวาต่างหาก วิ่งแบบอีวา กินแบบอีวา หัวร้อนแบบอีวา นอนแอ้งแม้ง(คาหอกลองกินุส)แบบอีวา และทาแยมขาวแบบอีวา และอื่นๆ อีกมากมาย ใครดูแล้วรู้เรื่อง แปลว่าดูผิดเรื่อง กลายเป็นน้ำส้มคั้น(LCL)ไปซะ ส่วนรีบิลด์ รอ 3.0 + 1.0 คาโอรุต้องไม่ตายฟรี