Nu poți demonstra, că sunt comentarii obraznice și impertinente ! Atunci când am spus că minți, ti-am arătat (am demonstrat) minciuna... Dacă adevărul îți pare obrăznicie și impertinență, le poți șterge. Dacă am greșit, poți arăta greșeala...
La minutul 10:29am înțeles ca au primit duhul sfant,înaintea botezului în apa,în urma auzirea cuvântului???Se poate primi Duhul Sfant?Și cum știm ca am promit Duhul Sfant??Doar credem???mulțumesc pt.raspuns!
@@mariatudor5445 Textul spune de unde știau că au primit Duhul Sfânt (semnul vorbirii în limbi)... Dar Andrei nu crede că acesta este semnul. El crede că ai primit Duhul, când crezi tu că ai crezut... Probabil va trebui să apreciezi dacă ai roada Duhului... Dacă consideri că o ai, atunci consideri că ai și Duhul. Iar dacă cineva te contrazice, trebuie să consideri că este obraznic și impertinent...
@@Apologiareformata da și eu mai vreau. Dacă mai poți face unul despre botez în care să explici cum de mulți oameni care sunt născuți din nou (sau par a fi) nu ajung să facă niciodată botezul în apă? Știu că botezul nu mântuie, dar cel mântuit nu va ezita să facă acest act. Și asa cum ai spus și în acest video, el este legat de botezul cu Duhul pentru că dorința vine în urma credinței (ex. famenul etiopian).
Dacă toti primesc Duhul Sfînt atunci cînd apare credința de ce nu vorbesc toți în alte limbi se vede clar că nu înțelegi lucrarea botezui cu Duhul sfînt în testul de față se spune clar că credincioși din casa lui Corneliu au primit mai întîi Duhul Sfînt apoi botezul în apă înseamnă că sînt două lucrări diferite și ca dovadă că au fost botezați cu Duhul Sfînt au fost însoțiți de vorbirea în alte limbi atunci botezul în apă de ce nu este însoțit de vorbirea în alte limbi .
Pace!dacă aveți timp faceți o exegeză din capitolul 8 din Faptele Apostolilor, unde ne spune că Samariteni sor Pocăit,or primit Botezul în apă,dar Duhul sfînt nu coborîse peste Ei....Petru și Ioan o trebuit să meargă acolo la Ei,să se roage să primească Duhul Sfînt ,pentru că Duhul nu se coborîse înca peste Ei....dar Ei se Pocăiseră,sor Botezat în apă....cum explicați asta?
Sunt multe alte texte în care Duhul Sfant se coborâse doar după ce Apostolii își puneau mainile peste ei... ce interesant cum de nu se cobora din momentul ce credeau? Aveau nevoie sa fie atinși de mainile apostolilor ca sai ii vina credinta în cap? (Scuzati expresia) Pe langa aceasta, fratelui nostru Andrei nu mi-o răspuns întrebarea, cum de Apostoli n-au primit Duhul Sfant decât la cinzecime sa înțeleg ca nu au fost mantuti/credinciosi/regenerati pana atunci? Se presupune ca după teologia lui, Duhul Sfant îl primești odata cu primirea cuvântului și credința, sa înțeleg ca Apostoli au fost necredincioși (dacă vrem sa rămânem consecvenți) Pe langa aceasta, Simon magul a constatat "Caci vedea ca Duhul Sfant era dat prin punerea mainilor"... deci din text reiese foarte clar ca sunt 2 experiente diferite.
@@Apologiareformata corect, tocmai asta am vrut sa scot în evidenta, convertirea, nasterea din nou și mantuirea o primești prin credință și botezul cu Duhul Sfant este alta experienta diferita de aceasta
Daca primirea Botezului Cu Duhul Sfant vine odata cu pocainta/curatirea/credinta/mantuirea... sa inteleg ca apostoli nu au avut asa ceva pana in ziua cincezimi? Ei care au umblat 3 ani si jumatate cu Domnul Isus, care au propovaduit evanghelia in timpul vieti lui si prin ei sau facut semne... ei care au vazut pe Hristos inviat, care li sa aratat si a suflat peste ei si Domnul a spus "luati Duh Sfant", ei care au primit revelatia ca Isus este Fiul lui Dumnezeu (Petru mai intai, si apoi ucenici, mai ales dupa invierea Lui)... de ce au primit doar Duhul Sfant in ziua cincezimi?? Pana atunci nu credeau? Nu erau mantuiti? In textele pe care la-ti expus Petru cand vorbeste despre botezul cu Duhul Sfant care l-au primit si neamurile ca si NOUA LA INCEPUT, face mereu referinta la ziua cincezimi momentul cand l-au primit si ei (nu inainte)... apoi tot Petru in fapte 2 zice "Pocaiti-va, botezativa in apa si APOI veti primi Darul Duhului Sfant"... Apostoli erau botezati in apa, erau credinciosi, erau mantuiti si aveau nasterea din nou dar nu aveau Duhul Sfant pana nu primise in ziua zinzecimi, Biblia e foarte clara ca buna ziua. Pe langa aceasta interesant, ce exegeza sau hermeneutica puteti sa imi faceti la textele in care oameni primeau Duhul sfant doar cand Apostoli isi puneau mainile peste ei? De si Simon Magu o facut declaratia "cand a vazut ca Duhul Sfant era dat prin punerea mâinilor apostolilor"... pai cum Doamne? Nu se primea odata cu convertirea? Aaaa stai, nu, Simon Magu nu o avut o exegeza, trebuia sa treaca intai la o scoala teologica :)). Scuzati ironia, nu sunt împotriva teologiei si nici exegezei, dar ce ati incercat sa explicati acolo este trasa de păr, foarte fortat. Încă ceva, când Petru in fapte 2 a explicat fenomenul Botezului cu Duhul Sfant el o citat in Ioel si o pus accentul pe manifestarile supranaturale, adica proorocia, vedeniile, visele... în orice loc din Vechiul Testament unde se cobora Duhul Sfant se întâmplă ceva supranatural si vizibil (de regula prooroceau) Nu sunt prieten cu Ionel Frunza, dar un lucru ii dau dreptate... hai sa luam toata scriptura si toate textele biblice nu doar cateva texte si alea le sucim cum putem ca sa dea rezultatul dorit. Uneori Domnul Isus a spus sa ne facem asemenea copiilor, in rugăciunea Sa din Luca 10:21 spunea te laud Doamne ca ai ascuns acestori lucruri inteleptilor si priceputilor si le ai descoperit-o pruncilor... in vremea aia nu se filozofa atata, asa de simplu o inteles pana acum credinciosi botezati cu Duhul sfant din toate vremurilor. Domnul sa te binecuvinteze!
@@ApologiareformataPai eu am luat scriptura rand pe rand, cronologic, dvs ați încercat sa explicati Botezul cu Duhul Sfant direct din Fapte 10-11... pe langa aceasta nu ați răspuns la întrebările de mai sus, ceva specific dumneavoastră, răspundeți înapoi exact ce nu v-am întrebat, asta am observat mereu la secțiunea de comentarii, cam asa se întâmplă când prinzi măța în sac :)))
Toți creștinii trebuie să fie de acord cu orice text al Scripturii. Acest text este foarte iubit de penticostali si nu le contrazice nici o învățătură. Ceilalți creștini nu au tangență cu experiența celor din casa sutașului si nimeni nu-i învață că si ei trebuie să aibă experiența credincioșilor din Biserica primară. Toți credincioșii din Biserica primară au primit Duhul Sfânt la fel ca cei din casa sutașului: având ca dovadă incontestabilă vorbirea in limbi... Nu avem în N.T. nici un singur exemplu de credincios botezat cu Duhul Sfânt, dar care să nu fi vorbit în limbi....
singurul fapt evident pe care văd că îl omiteți este motivul, scopul, intenția divină cu acest semn, descoperit chiar în acest pasaj - prezența celor netăiați împrejur, repulsia evreilor față de neamuri și controversa care urma să aibă loc la Ierusalim
@@Apologiareformata Vorbirea în limbi nu era doar un semn pentru primirea Duhului de către celelalte neamuri. Fiecare creștin are acest "semn", indiferent de naționalitate. Și cei 6 iudei din Iope, vorbeau în limbi. Orice credincios (creștin) vorbea în limbi. De aceea au rămas uimiți, când au văzut că și neamurile primesc Duhul Sfânt.
@@ionelfrunza4729 Nu a-ți înțeles! Istoria lui Corneliu arată că evreilor credincioși în Hristos că neamurile care cred în Hristos sunt egale cu evreii în Biserică! Deasemenea neamurile trebuie să recunoască autoritatea ap. care erau evrei! De aceea vorbirea în limbi a celor din casa lui Corneliu a arătat creștinilor evrei că neamurile sunt in Biserica! Atenție! Semnul primirii Duhului sfint este roada nu vorbirea 1Cor.12:10,30;13:1
Este părerea ta, că v.17 al cap.11 descrie ziua Cincizecimii. Eu cred că v.17 descrie starea tururor credincioșilor care-l ascultau pe Petru (crestinii din Ierusalim, cei 6 din Iope si alți creștini care se aflau in fața lui Petru...). Tu presupui, că nu au primit Duhul Sfânt toți creștinii din Ierusalim?
Dar tu când vi să te învăț din fapte 2:37 în jos … cum poți învăța pe cineva când tu nu ești botezat în numele Domnului Isus Cristos ?? Pocăiește-te și apoi Vino să te botez așa cum apostolii au botezat pentru numele Domnului Isus Cristos și apoi vei primi și acest duh sfânt despre care vorbești .. ai și tu familie și copii de ce nu îi lași să vadă botezul corect să fie și ei mântuiți și iertați de păcate ??
Mulțam fain frate Andrei. Sper ca lecția asta să risipească ceața din teologia unora. Cât despre efectele care apar în background așa îți trebuie dacă folosești produsele apple😂
NU! Textul este o promisiune împlinită la Cinzecime! De aceea este inutil să mai ceri împlinirea promisiunii după ce Duhul Sfânt a fost trimis și a venit să locuiască în cei ce cred în Hristos Rom. 8:9-11
@MESA-Investigare Corect!Filipeni 2:13 VDC [13] Căci Dumnezeu este Acela care lucrează în voi și vă dă, după plăcerea Lui, și voința, și înfăptuirea. Filipeni 2:13 VDC "...care s-au născut nu din sânge, nici din voia firii, nici din voia vreunui om, ci din Dumnezeu." Ioan 1:12-13
De ce nu ar veni deodată?Rom.10:17 Duhul Sfânt da credință sa crezi Evanghelia dar nu poți crede Evanghelia daca nu o auzi predicată! De aceea era nevoie sa vina Petru da predice Evanghelia in casa lui Corneliu!
Cuvântul are mai multe conotații, iar Duhul Sfânt are mai multe lucrări. Dacă nu avem același limbaj, nu ne putem înțelege. Să primești Cuvântul, înseamnă (dacă avem în vedere Fapte 8) să crezi Evanghelia, să te pocăiești și să fii botezat în apă. Apoi urmează să fii botezat cu Duhul Sfânt. De aceea avem cele 2 etape: nașterea din apă și nașterea din Duhul... Fiecare etapă se realizează "prin credință", răspunzând chemării divine. În prima etapă Duhul Sfânt ne prelucrează prin Cuvânt, că să putem ajunge la starea de "curat". Ne curăță inimile prin credință (lepădăm ceea ce nu-i place lui Dumnezeu și "lucrăm neprihănirea"). Inimile sunt curățate, pentru că ele trebuie să devină locașuri (locuințe) potrivite in care urmează să fie "turnat" Duhul lui Hristos. A 2-a etapă, este lucrarea Mântuitorului, El "este Cel ce botează cu Duhul Sfânt" (Ioan 1:33). Omul care are în el Duhul lui Dumnezeu, este o făptură care se numește "copil al lui Dumnezeu". De aceea suntem avertizați de apostolul Pavel: "Dacă n’are cineva Duhul lui Hristos, nu este al Lui" (Rom.8:9b).
@@ionelfrunza4729 Daca, așa cum spuneți, primești Cuvintul, crezi Evanghelia, te pocăiești și ești botezat în apă se poate sa nu ai Duhul Sfânt? Daca ,,nu!,, înseamnă că primești Duhul Sfânt cînd crezi Evanghelia! Daca se poate da nu-l ai nu ești al lui Hristos! Rom 8:9.
@@ionelfrunza4729 Daca este cineva in prima etapa este un copil al lui Dumnezeu? De acea zic că credința în Evanghelie, pocăință și primirea Duhului sfint, chiar daca sunt distincte, au loc în același an timp!
Min.28. Precizezi "momentul" in care are loc botezul cu Duhul Sfânt. Dar este doar presupunerea ta, nu o spune textul. Textul nu spune despre Corneliu că a primit Duhul Sfânt in momentul in care s-a pocăit... Nu "este scris", ci este presupunerea ta !! Corneliu se pocăise de multă vreme! De aceea il vorbeau de bine toți evreii, de aceea se ruga neincetat, de aceea făcea multe milostenii, de aceea a fost trimis ingerul să-i spună ce trebuie să facă (pentru a fi mântuit...). Eu cred că cei din casa sutașului au primit Duhul Sfânt in momentul in care au inceput a vorbi in limbi...(dar știu că urăști adevărul...).
Repet ce am spus anterior - Îngerul i-a promis că va auzi cuvinte prin care va fi mântuit. REzultă că s-a pocăit și a crezut pentru a fi mântuit. În timp ce Petru îi predica despre iertarea păcatelor care se capătă prin credință, ei au primit Duhul. Concluzia pe text este evidentă. Trebuie să-mi arătați din text că îngerul a greșit când a spus că ei vor fi mântuiți prin cuvintele spuse de Petru.
@@Apologiareformata Nu poți lua un text și să pretinzi că nu mai nevoie de restul Scripturii. Trebuie să ții cont de tot ce este scris, ca să prezinți învățătura corectă. Totdeauna o să găsești scris despre o inimă nouă și un duh nou. Inima nouă (nașterea din apă) se obține în urma prelucrării prin Cuvânt. Este un proces care presupune un timp in care Cuvântul lucrează și transformă... până se ajunge la o inimă curată, o pocăință adevărată. Nu este o prelucrare instant. Incepi a vorbi, eu prind o idee și gata sunt curățit, sunt superpocăit... Corneliu era pocăit, de aceea a și fost trimis îngerul... De aceea Petru a avut vedenia in care i se spunea: „Ce a curățit Dumnezeu, să nu numești spurcat.“ (10:15). Pentru că Dumnezeu cunoaște inimile, a învățat pe Petru prin vedenia ce i s-a dat. Botezul cu Duhul Sfânt (nașterea din Duhul) este o lucrare ce are loc deodată, instant... Corneliu avea o inimă curată, dar avea nevoie ca in ea să locuiască Duhul Sfânt. Iar "Cel ce botează cu Duhul Sfânt" (Ioan 1:33b) este Mântuitorul. Corneliu trebuia să-și pună încrederea în "Cel ce botează cu Duhul Sfânt". Corneliu era în "poziția" corectă: "Acum dar, toți sîntem aici înaintea lui Dumnezeu, ca să ascultăm tot ce ți-a poruncit Domnul să ne spui.“ Când Petru și-a început vorbirea, vestindu-l pe Domnul Hristos, Corneliu (cel cu inima curată și care se ruga "totdeauna") "a privit" la Fiul lui Dumnezeu (prin credință), iar Acesta și-a revărsat harul. "Și Dumnezeu, care cunoaște inimile, a mărturisit pentru ei, și le-a dat Duhul Sfînt ca și nouă. N’a făcut nici o deosebire între noi și ei, întrucît le-a curățit inimile prin credință." (15:8,9). Îngerul nu a greșit, tu nu ești suficient de atent. Nu cuvintele mântuiesc, ci Mântuitorul! Cuvintele trebuie să-L prezinte pe El, altfel nu se poate ajunge la mântuire... Iar Petru vorbea despre "Domnul tuturor"....
@@ionelfrunza4729 "Şi voi, după ce aţi auzit cuvântul adevărului (Evanghelia mântuirii voastre), aţi crezut în El şi aţi fost pecetluiţi cu Duhul Sfânt, care fusese făgăduit" - Efeseni 1:13 "Iată numai ce voiesc să ştiu de la voi: prin faptele Legii aţi primit voi Duhul ori prin auzirea credinţei?" - Galateni 3:2 "Cel ce vă dă Duhul şi face minuni printre voi le face oare prin faptele Legii sau prin auzirea credinţei?" - Galateni 3:5 "pentru ca binecuvântarea vestită lui Avraam să vină peste neamuri în Hristos Isus, aşa ca, prin credinţă, noi să primim Duhul făgăduit." - Galateni 3:14 "Spunea cuvintele acestea despre Duhul, pe care aveau să-L primească cei ce vor crede în El. Căci Duhul Sfânt încă nu fusese dat, fiindcă Isus nu fusese încă proslăvit." - Ioan 7:39
@@ionelfrunza4729 Te contrazici! Spui că Corneliu avea inima curata cînd ap. Petru a venit la el dar citezi Fapte15:9! Inimile neamurilor că și a evreilor au fost curățate prin credință în Hristos,! Credea Corneliu in Hristos înainte de predica lui Petru? NU! Deci greșești cînd spui despre Corneliu va avea inima curata înainte de a crede in Hristos la auzirea predici lui Petru! Atenție! Pocăință vine in urma credinței în Hristos predicat!Fapte 2:38 Da! Corneliu era deschis pt. a auzi Evanghelia și a crede și să se pocăiască!
In acele vremuri sensul cuvantului « fiul lui dzeu » nu stiu daca era inteles pe deplin, luand in considerate educatia pe care o aveau oameni in acele timpuri ! Mai ales ca pt evrei sensul cuvantului era o blasfemie! Nu stiu daca cu siguranta cand isus intreba « crezi tu cu adevarat ca eu sunt fiul lui dzeu » oameni spuneau ca cred doar pt a fi vindecati , sau chiar credeau cu adevarat. Spun aceste lucruri pt chiar si azi cu toata educatia de care dispunem, este destul de greu sa intelegem sensul cuvantului, care in timp cu siguranta a evoluat !!!! De aici intrebarea : oamenii chiar au crezut, cu adevarat inainte de a fi botezati ? Sau credinta se dobàdeste dupa botez pe baza experientei?
Darul vorbi in limbi nu e menționat im vorbirea ta , una lucrarea Duhului in convertire , alta e botezul cu duhul sfânt prin vorbire in limbi , apoi botezul in apa in cazul Casei lui Corneliu , Dumnezeu le-a cunoscut inimile ei au promit cuvântul prima data apoi Dumnezeu a turnat Duhul Sfânt peste eu și manifestarea vorbiri in limbii apoi botezul in apa ! E limpede pentru cei ce gândesc limpede dar pentru cei mândri nu e limpede ca mândria duce la cădere susținerea unui argument in 50% nu duce niciunde
@@Apologiareformata eu am ascultat ! E interpretarea ta fiecare are interpretarea lui , de-aia sa dat Torah dar pe lângă ea rabinii au mai făcut și alte cărți inerpretabile 😃 , de ce atât demult sa despice ceva , cand e clar ca Duhul Sfânt conștientizează starea de pacat a tuturor , apoi un om născut din nou de Duhul Sfânt primește daruri din partea Duhului Sfânt pentru sluji in biserica sfinților , ca urmare din toate exemple din cartea faptelor apostolilor unde a fost botez cu duhul sfânt , care recitim din evanghelii ca el botează cu Duhul Sfânt , peste tot a fost însoțită de vorbire in limbi a celor ce au primit-o e scris negru pe alb . Și ce e scris nu e tocmeala ! Lumina vine prin Adevăr , Adevărul vine prin Isus , depinde de ce iubesc oamenii !
@@cosmintutul96Pe langa aceasta găsim și exemple de iudei care primise Darul Vorbiri în alte limbi, fără sa fi fost neamuri în preajma... Și Pavel vorbea în alte limbi, El oare de ce primise darul acesta? În fine, mereu a fost un subiect controversat. Sunt atâția oameni care au primit botezul cu Duhul Sfant fără sa fi cerut sau învățăt de vreun cult/biserica. Știu ca el se leagă ca vorbirea majoritatea penticostalilor nu este intelegibila sau omeneasca. Dar avem și exemple de oameni care vorbesc în alte limbi în limba chineza, Rusa, italiana, latina, etc. Fără sa fi învățat o boaba, ce facem cu acești oameni? De unde o fi venit vorbirea asta? :)))
Pe langa aceasta tot mai mulți frați Baptiști primesc Botezul cu Duhul Sfant, mai ales în zona Sucevei. Uni dintre ei au fost scoși afara din cult, fie indivizi și chiar biserici întregi. Lucrurile astea nu se spun, ce sa facem... sunt cel puțin 2 biserici (Biserica Harul și Golgota) din Zalău, baptiste unde lucrarea Duhului Sfant este activa cu vorbirea în alte limbi, prooroci și vedenii, am fost personal acolo și am văzut și auzit.
Avem certitudinea ca toți înseamnă toată gloata? Sau ar trebui sa continuam cu "toți care ascultau" nu toți care erau acolo.. Sau știm ca toată gloata era curioasa? (nu ma înțelege greșit te rog dar cred ca ca toți din text e condiționat). Mai mult, omiți în mod intenționat vorbirea în limbi despre care textul vorbește mai mult decât clar. Ai vorbit 99. 9% din timp despre tot afara de vorbirea în limbi, iar cel 0.1% l-ai încadrat într-o perspectiva strict subiectiva. De când botezul cu Duhul Sfânt are nevoie de o justificare? Și dacă vorbirea în limbi e o justificare de ce nu ar fi și astăzi? A, pentru ca noi "nu credem"? Ce sa zic... Nu zici tu rău doar ca sari peste anumite părți esențiale. O varianta ar fi sa nu te bagi în asemenea fenomene, asta pentru ca se pare ca se refuza într-un mod vehement a crede sau a cerceta darurile Duhului care apar clar în textele citate de tine ca fiind vorbirea în alte limbi.
Între timp am ascultat pana la capăt și am mai editat la commentariu ( sa nu tot adaug comentariu după comentariu). Apropo, ucenicii se încadrează în ciclul asta prezentat în ultimele 2 minute?... Putem spune ca experienta lui Corneliu e una generala? (nu cred, vedeniile nu sunt asa de dese)... Oare nu forțăm puțin notele doar pentru a ne justifica "doctrina"?
In min.27 ne spui că "botezul cu Duhul Sfânt nu este credința", dar face parte din aceeași experiență... Însă in min.11 spuneai că "a crede si a fi botezat cu Duhul Sfânt, este același lucru". Iar dacă eu te-am făcut mincinos, tu spui că sunt impertinent... Hotărăște-te, fii mai atent la Cuvânt, fii mai atent la ce afirmi si nu mai face presupuneri false, pe care să le prezinți drept afirmații ale Scripturii...
da, există situații în care acestea sunt identificate atât de precis încât ele pot fi confundabile, dar dacă este să fim mai dogmatici - Botezul Duhului este ceea ce dă Dumnezeu, iar credința este răspunsul omului, iar ele au loc în același eveniment.
@@Apologiareformata Sunt lucruri total diferite, ce nu pot fi confundate de credincioși. Credința se referă la incredere (în ceea ce "este scris") - Evrei 11:1. Iar botezul cu Duhul Sfânt este primirea Duhului Sfânt (ești făcut părtaș firii dumnezeiești, ești adus la viața "în Hristos"). Duhul este dăruit celor ce cred în Fiul lui Dumnezeu, căci El este "Cel ce botează cu Duhul Sfânt". Omul trebuie să-și pună toată încrederea în Domnul Hristos și să asculte de El. Astfel va ajunge să se pocăiască (să regrete păcatul, să renunțe la tot ce nu-i place Domnului și să lucreze neprihănirea...), să împlinească porunca de a se boteza in apă, să ceară Duhul Sfânt, apoi să trăiască potrivit Duhului...
@@ionelfrunza4729 Pocăință NU este o lucrare a omului după care primește credinta și în Hristos! Omul păcătos nu se va pocăi prin voința lui Rom 8:7. Pt. a se pocăi este nevoie de nașterea din nou , acestea se petrec în același timp!
@@NegrutiuSimion Este greșit spus că se petrec în același timp. Duhul Sfânt lucrează prin Cuvânt și ne conduce la pocăință, iar rezultatul este curățirea. Astfel putem fi admiși la botez și se încheie prima etapă a nașterii din nou: nașterea din apă, sau curățirea inimii, sau spălarea nașterii din nou (regenerării)... Urmează a 2-a etapă a nașterii din nou: primirea Duhului Sfânt, nașterea din Duhul, botezul cu Duhul Sfânt, pecetluirea cu Duhul Sfânt, inoirea făcută de Duhul Sfânt... Omul devine o faptură ce are Duhul lui Dumnezeu, este făcut părtaș firii dumnezeiești, devine copil al lui Dumnezeu...
@@ionelfrunza4729 Deci după dvs. Duhul sfânt lucrează nașterea din nou în două etape?Prima etapa este lucrata de Duhul Sfânt dar fara că sa locuiască în cel născut din nou?Îl părăsește pe cel născut din nou pina cînd acesta va stărui după Duhul Sfânt? Rom8:9 al cui este cel născut din nou daca nu are Duhul Sfânt?
Min.16. Iarăși minți. Nu e vorba de obrăznicie, sau impertinență, ci îți spun adevărul. Adevărul doare ?? Textul nu spune că cei din casa sutașului au vorbit în limbi, deoarece acolo erau evrei ce nu credeau că neamurile pot primi Duhul Sfânt... Asta este părerea ta !! Tu emiți câte o părere (falsă), dar afirmi că așa spune textul... Fii mai atent! Citește textul cu atenție! Nu scrie așa ceva! Nu mai minți!!! Nu avem nici măcar un singur exemplu de credincioș botezat cu Duhul, dar care să nu fi vorbit în limbi... Nici un exemplu!! Faptul că cei din casa sutașului au vorbit în limbi, i-a obligat pe iudei să admită că au primit Duhul Sfânt (deși iudeii crezuseră că neamurile nu pot primi Duhul). Asta demonstrează ce siguri erau credincioșii din Biserica primară, că vorbirea în limbi este dovada primirii Duhului Sfânt !!! Nu mai minți! Privește în Fapte 19 și spune, de ce au vorbit în limbi ucenicii din Efes ??
Famenul etiopian a crezut deci a primit Duhul Sfânt fara a vorbi in limbi! Atenție! Nu se face doctrina din exemple! 1Cor12:10 ,,altuia,, nu fiecăruia 1Cor. 12:29-30 ,,toți,, sunt la fel? NU! Adevărul doare? Aceste texte sunt învățătura directa a ap. Pavel despre darul vorbirii în limbi!
@@NegrutiuSimion Trebuie mai multă atenție la Cuvânt. Famenul a crezut și de aceea a fost botezat în apă. Dar Duhul Sfânt nu l-a primit... mai citește textul și vei vedea că nu "este scris". Nu avem voie să mergem pe părerile noastre, ci doar pe "este scris". Privește la samariteni (Fapte 8:12) și vei vedea că au crezut și au fost botezați (tot de Filip), dar nici unul nu a primit Duhul Sfânt... Privește la cei din ziua Cincizecimii! (Fapte 2:37) Inimile străpunse, reprezintă dovada credinței, dar nu aveau Duhul Sfânt. Priveste la ucenicii din Efes (Fapte 19:5). Ei au crezut și au fost botezați de Pavel, dar niciunul nu avea Duhul Sfânt. Pavel s-a rugat cu fiecare din ei (cu punerea mâinilor) și așa au fost botezați cu Duhul Sfânt... (19:6)
@@ionelfrunza4729 Interpretati greșit Scriptura! Străpungerea inimii nu este credința în Hristos! Altfel nu întrebau ce să facă!Daca ar fi crezut în Hristos s-ar fi pocăit fara sa le spună Petru!
Min.18. Iarăși nu faci distincție între presupunerile tale și relatarea din text.... Textul nu spune că neamurile urmau să fie curățite. Aceasta este presupunerea ta, nu afirmația textului. Ai o mare problemă, tu nu ești deloc atent la text și nici nu îl pui in legătură cu altele similare (căci Scriptura se tâlcuiește singură). Tu emiți o părere ( care de multe ori este falsă), dar pretinzi că asta spune textul. Textul nu spune că cineva urma să fie curățit... Dacă citești mai atent, textul spune că Dumnezeu a curățit deja... Textul ne face o descriere a sutașului Corneliu care este uimitoare (pentru cine are pricepere). Corneliu era prelucrat de Cuvântul lui Dumnezeu (V.T. face parte din Cuvânt...). El avea o inimă nouă, primită prin credință. Dar ii lipsea etapa finală, nașterea din Duhul. " Omul acesta era cucernic și temător de Dumnezeu, împreună cu toată casa lui. El făcea multe milostenii norodului, și se ruga totdeauna lui Dumnezeu." Un om al rugăciunii, umblând în sinceritate cu Dumnezeu, plin de fapte ale credinței... Un pocăit adevărat... Ar fi meritat să fie botezat de un Ioan Botezătorul (dar nu erau botezați decât evreii). Până la acest sutaș, nu a mai existat un roman botezat în apă. Iar Petru l-a botezat, doar fiindcă a văzut că deja a primit Duhul Sfânt ca și apostolii și ceilalți credincioși evrei. Apostolul Petru ne spune ce a înțeles el din vedenie: > (10:34,35) Corneliu "lucra neprihănire" și de aceea era primit de Dumnezeu... Corneliu avea "baia nașterii din nou", dar îi mai lipsea "inoirea făcută de Duhul Sfânt". Avea nașterea din apă, ii lipsea nașterea din Duhul....
Interesantă explicația ta, dar, cum ziceai chiar tu, este complet absentă din text. Putem fi în dezacord fără să aruncăm cu invective, caricaturizări, apelative sau descrieri fără număr. Eu nu am absolut nicio problemă să confirm că erau deja regenerați, deși textul vorbește la timpul viitor despre mântuire acolo. Fie și așa. Totuși, este evident tot ce am spus - botezul cu Duhul e pus în relatie cu curățirea, iertarea, credința în Isus, pocăința, Evanghelia și mântuirea.
@@Apologiareformata Mi-am amintit că "este scris", chiar despre acest caz, al celor din casa sutașului: "Și Dumnezeu, care cunoaște inimile, a mărturisit pentru ei, și le-a dat Duhul Sfînt ca și nouă. N’a făcut nici o deosebire între noi și ei, întrucît le-a curățit inimile prin credință" (F.Ap.15:8,9). De aceea îți spuneam că trebuie făcută legătură între diferite texte, ca să poți înțelege adevărul... Poți observa că "este scris", exact ceea ce spuneam eu.... Problema este, că tu ar fi trebuit să știi mult mai bine aceste lucruri, din moment ce dai învățătură multora.... (Ioan 3:10)
@@ionelfrunza4729textul contrazice frontal poziția ta deoarece Fapte 15 prezintă cele două lucrări împreună: curățirea prin credință și dăruirea Duhului. Nu prezintă nicio distanță între curățire și botezul Duhului. Dacă este vreo distanță arată-mi-o din text. Vreau să o văd
