POVO: o microfone externo parou de gravar sozinho no meio do vídeo e pra não perder tudo e fazer de novo (até pq descobrimos depois que eu já tinha viajado) usamos o áudio da câmera que não é o melhor, mas dá pro gasto. PERDÃO! Bjs
Adoro este quadro porque parece que estou a tomar um café com um amigo meu enquanto ele conta fofocas sobre pessoas que estudaram conosco no ensino médio (ex: A engravidou de B que estava noivo da C)
A fórmula da CoHo é a mocinha sem amor próprio e o mocinho chernobyl com traumas do passado. Isso que me desanimou de continuar lendo ela, apesar da escrita dela ser muito boa. Essa romantização me incomoda.
Um autor se sente confortável para romantizar relacionamento abusivo por culpa dos leitores. Ela não começou no pesado. Mas conforme ela foi vendo que o público achava lindo esse tipo de coisa, ela foi "evoluindo" os abusos dentro dos relacionamentos dos personagens.
Ce pega até por essas histórias de plataformas como wattpad Quais fazem mais sucesso? Sempre são as de relacionamento abusivo Olha after e dentre tantos outros
Acho que tudo bem falar sobre isso, desde que seja de uma forma mais consciente. Tipo, nao so jogar como se estivesse tudo certo e ok, mas as pessoas se responsabilizarem por seus atos, eles terem consequencias serias e etc (apesar de eu não gostar e nem ler livros sobre relacionamentos abusivos).
Na primeira vez que eu li “É assim que acaba”, também fiquei surpresa por ele não receber uma punição pelo que fez, porém, hoje eu vejo com uma perspectiva diferente. Acho que a autora retratou bem o que normalmente acontece na vida real, e não o que deveria ser feito. Todos sabemos que o certo seria denunciá-lo, mas isso é bem mais complicado na prática, ainda mais quando se tem uma família com aquela pessoa. Alguém que sofreu certo abuso como a Lily, não pensa apenas nas consequências para o abusador, mas também no reflexo disso em sua filha, por exemplo. Ela retratou um cenário da nossa realidade na sociedade, mas não uma intervenção para a solução desse problema, e quem decide se isso é ou não algo legal, é o leitor.
O maior erro para mim nesse sentido foi a Lily ter mantido um bom relacionamento com ele e ela reforça o estereótipo do abusador, como se isso justificasse os abusos, ou seja, ela influenciou mulheres a não denunciar por algo maior e ser a santa que perdoa tudo.
Bem, nunca li o livro, logo não posso opinar. Se fosse narrado a história sob dois pontos de vista: a personagem abusada e o abusador. Ela sente medo de ser perseguida, de que algo aconteça pior a ela, ela *não o ama* porém simplesmente o aceita pois não tem outra escolha; Ele tenta justificar suas ações sob seu ponto de vista; Daí acaba a história dela ficando com ele porém deixando *claro* que não era da sua vontade, então sim seu ponto vista estaria certo. Muitas histórias terminam com um final triste (como no filme "Garota Exemplar", a abusadora era uma mulher e o personagem acaba tendo que ficar com ela no final a contragosto) porém deve-se deixar claro no livro que *é um final triste*. Se o livro não deixou isso claro, ou seja, não colocou o ponto de vista feminino, fazendo aparentar ser um final feliz, isso é tão errado quanto escrever um romance pedófilo.
O meu medo é que eles têm uma filha em comum…ela há-de crescer e vai fazer coisas que ele não gosta, filhos erram e testam-nos…a minha questão é a seguinte…se ele não conseguia controlar a raiva mesmo amando a protagonista do livro o que é que o impede de um dia agredir a filha se ela lhe tira do sério? Pelo menos terapia e aulas de controlo de raiva devia ter sido exigido! Enfim 🙄
@@lamarana Já que aparentemente vc leu o livro. Será que vc poderia me dizer se o livro deixou claro que é um final triste??? Eu sei de certeza que os livros da Jamie Mcguire são chulos. A história é narrada em primeira pessoa pela mulher e dá aquele ar de "final feliz", como se um cara mulherengo fosse mudar dão de súbito desse jeito. Porém as histórias em que é a mulher a abusadora, sempre deixam claro o final triste. Como no "O Grande Gatsby" e a história da bíblia de Sansão e Dalila. Não quero perder meu tempo lendo um livro tralha... Acho que vc está querendo dizer que sim, é deixado claro o final triste, porém estou perguntando apenas para ter certeza.
@@flordodia6133 Olá é um final feliz se ponderarmos tudo o que a protagonista passa e no final encontra forças para superar! mas eu fiquei com a sensação de que ele devia ter sido punido de alguma forma🙄 enfim…mas aconselho à leitura, ele é bem escrito, tem muitos triggers mas é um livro que toca na alma e fica. Eu nao sabia que tinha triggers😂até pq estão a publicitar como “romance”, o susto que não apanhei quando a história começa a desenrolar pra caminhos obscuros😅. Mas lê de mente aberta que vais gostar 😉
O que eu fico mais impressionado é que boa parte do público dela são pré-adolescentes de 12/13 anos sendo que esses livros abordam abusos e conteúdos sexuais, essas mentes não tem maturidade para ler esses livros.
eu amo os livros da CoHo por achar que eles retratam muito a vida como ela é. As vezes as pessoas não vão ser punidas pelo seus atos, vão ser babacas e isso não quer dizer de forma alguma que esteja correto, mas que a vida é uma merda e a realidade não é um conto de fadas. Mas eu sou uma adulta que tenho essa consciência, uma criança ou adolescente lendo um livro desse pode sim normalizar e crescer achando que está tudo lindo. Por isso acho tão importante que tivesse classificação indicativa nos livros e aviso de gatilho pra quem quisesse saber, pra os pais conseguirem monitorar esse tipo de coisa.
Concordo com você! A vida real é exatamente igual ou pior do quê a narrativa de é assim que acaba e tantos outros livros da autora. Na vida real, mulheres morrem todos os dias nas mãos de seus agressores. Mas acho que o grande problema foi que adolescentes - sem senso crítico - leram o livro e fizeram parecer que a narrativa era um lindo romance. Claro que a autora deveria ter feito com que o agressor sofresse uma maior punição mas já que isso não aconteceu, que tenhamos consciência de entender que os livros são histórias de ficção.@@ArtelyFly
Eu amo os livros da CoHo (os que já li até então). Realmente não são livros perfeitos em relação a essas temáticas, mas eles me prendem de uma forma que não consigo parar de ler e amar. E por eu não ter gatilho com nenhum dos assuntos, eu leio sem problema algum. É isso né, Colleen lança livro e eu já to entregando meu dinheiro
Eu acho que a C.H normalizou o relacionamento abusivo por conta dos pais. Acho que ela não entende ou ainda não percebeu como isso afetou a vida e a ideia de relacionamento.
Concordo. E eu leio bastante a autora, gosto dos livros dela, mas não passo pano não. Principalmente pq você pode não dar uma punição ao personagem principal, mas dizer "isso está errado". E ela não essa "dica". O primeiro livro que eu li dela odiei totalmente. Voltei a ler depois outros livros, mas sou bem consciente desses muitos problemas em vários dos livros dela. Principalmente em É assim que acaba e O lado feio do amor.
A minha preocupação é sempre com a influência desses tipos de livros sobre as mentes frágeis. Essas autoras me fazem pensar que tem fetiche em abuso por tanto romantizar e querer dar justificativas para o que não tem. Eu realmente acredito que muitas mulheres tem fetiche em abuso por isso histórias assim fazem tanto sucesso. Não consigo gostar se leio uma atitude problemática, imagine várias. Por isso (TAMBÉM) relacionamentos abusivos são tão comuns por aí.
Desculpa, jogar a culpa da existência de relacionamentos abusivos em conteúdos literarios é tão idiota quanto atribuir culpa a jogos violentos quando acontece alguma violência de adolescente para adolescentes. O abuso em si esta relacionado a falta de estima da vítima e a falta de imposição da mesma, sao fatores psicologicos e comportamentais. Acho simplista e estupido demais jogar a culpa em "mentes fracas" sendo que nunca foi
@@marinalorena3949 tem toda uma questão estrutural também, falar só em falta de autoestima e de imposição sem analisar o macro das coisas também é simplista. Por que mulheres são, em sua maioria, quem sofre com relações abusivas? Por que não têm a autoestima e sabedoria pra identificar e dizer não ao abusador? Não acho que seja por causa de livros, muito menos só por uma questão individual, como você aponta (porque isso, no final, acaba jogando mais culpa na vítima). Todas essas coisas (livros, autoestima, não saber dizer não, não saber identificar traços de abusividade) são partes de algo muito maior, algo que está intrínseco à sociedade. Achar que pra escapar de um abuso basta não ler um livro, ter autoestima ou saber dizer não beira à ingenuidade de uma criança de 5 anos.
@@medgirlonfire querida em momento algum eu disse que esta relacionado somente a isso. Eu disse que esta relacionado, isso jamais implica que seja somente a isso, mas tambem outros fatores. Dizer que isso é culpa da sociedade e desconsiderar outros fatores, inclusive esses, mostra o lado infantil da pessoa.
@@marinalorena3949exceto que livros não existem em um vácuo totalmente afastado da sociedade ao ponto de não afetarem em nada a pessoa. Tem gente que fetichiza e defende relacionamento abusivo pq leu em livro q faz o msm
Eu concordo com muitas problemáticas, em especial novembro 9 (faltou falar da cena de estupro do protagonista com a protagonista embriagada). Porém meu pano pra É assim que acaba está pronto, acho sim que falta apoio dos personagens secundários pra tirar ela desse relacionamento e a punição pro cara é inexistente, mas isso torna o livro mais real, as pessoas não gostam de ver um abusador saindo impune no livro, mas na vida real é assim que acaba, geralmente eles acabam com o psicológico da pessoa, e se ela sair com vida, eles simplesmente partem pra próxima, rotulam a ex de louca e a sociedade aceita, então eu considero sim É assim que acaba um livro muito bom, capaz de abrir os olhos de muitas mulheres em relacionamentos abusivos que estão sozinhas e precisam enxergar a saída sozinhas, porque todas as pessoas ao redor vão apoiar o abusador ou tentar convencer a vítima a dar uma segunda chance e não destruir a família.
É assim que acaba é muito bom mesmo, mas durante a leitura broxei quando percebi que não haveria punição para o abusador. No entanto, após ler as considerações de CoHo no fim do livro e ver que a história foi inspirada na relação da mãe dela com o pai eu entendi do porquê o final ter sido aquele. Gostei do final? Não, mas super entendi ele depois.
Eu não sei pq a galera bate tanto na tecla sobre o final de É assim que acaba, sendo que a autora explica na nota no final do livro que a história é baseada no relacionamento dos pais dela e foi assim que terminou. As coisas não são como a gente quer, ponto final. Todo mundo questiona e diz que a mulher tem fazer X ou Y nessas situações, mas ninguém pensa em acolher a mulher, independente de qual seja a decisão dela, só em questionar. Todo mundo sabe o que fazer e qual seria a atitude certa ou errada a se tomar nessas situações, e eu só fico pensando: se fosse assim na vida real, ninguém passaria por relacionamentos abusivos, mas a gente sabe que não é assim que a banda toca. Enfim, cansativo demais isso, imagina pra quem passa por essas situações na vida real.
Mas a gente já sabe disso, dessa realidade. Basta ler relatos na internet para saber da falta de apoio, da culpabilização da mulher. Se eu quisesse ler sobre isso, leria na mídia. Quando leio ficção, quero escape, quero um pouco de esperança nesse mundo tão destruído. E respeito o contexto que fez a autora escrever o livro, mas mesmo assim É Assim que Acaba é uma obra fictícia acima de tudo.
@@lalineexo-l1602 eu já vou pra interpretação do título em inglês, pq no livro a mãe da personagem também sofreu violência doméstica, não? e aí eu entendo o título como: acaba agora com a gente, nessa família não vai mais ter violência....
Gente, eu não gosto do Ryan desde a hora que ele joga a cadeira lá no telhado, ou seja, do primeiro minuto, era sútil mas ele tinha comportamentos estranhos desde o início. Eu não duvido que ele amava ela, e por isso que o final foi impactante pra ele, mas isso realmente não anula o fato que ele é abusivo desde sempre. Sla gente, eu amo esse livro, acho ele muito forte e gosto da construção dos personagens pq não é uma coisa 8 ou 80 E eu queria que o Ryan fosse preso? SIM
Sim, e eu não gostei do final também pq ele acaba ficando com metade da guarda da filha. Como que a protagonista deixou a filha com um cara tão violento?? Se ele era abusivo assim com ela, o que garante que ele não seja assim com a filha deles? Pelo menos se ela tivesse feito uma ocorrência policial contra ele quando ele a atacou, ela poderia pedir que as visitas fossem supervisionadas, mas não, a menina vai ficar SOZINHA com aquele homem??
@@sofiaa.m.9226 Talvez a autora faça algo com ele no segundo livro 🤷♀️ Mas o meu único desejo era quebrar as mãos dele o livro inteiro (se eu tivesse no lugar da Lily).
@@sofiaa.m.9226 siiim, mas eu acho que a “lição” mais foda desse livro é não julgar sendo uma pessoa de fora, que só quem vive sabe, a própria protagonista vive isso na pele. A autora colocou lá no fim que o pai dela era assim com a mãe, e que foi o melhor pra ela eles se separarem mas que ele ainda é o pai dela
Um adendo: vejo a irmã do Ryle como a melhor personagem em tentar ajudar a Lily, até porque ela diz claramente: "se você voltar pra ele, nunca mais serei sua amiga". Ou seja, era o irmão dela e ela ficou contra ele. Então sim, alguém ajudou a Lily de alguma forma.
E sobre a parte que ele não é punido, Ficou meio em aberto é vdd, mas quando li o "pós" eu entendi que assim como o pai de Collen, o Ryle viveu até o último dia da vida "apaixonado" pela Lilly, não teve mais ninguém, então esse foi o preço. Sofreu e viu ela refazer a própria vida, não acho um preço leve não. Acho bem triste
Li alguns livros dela e desanimei, ela joga essas problemáticas na personagem principal e aí tudo se resolve com o poder do amor quando ela encontra o mocinho 🤮
Eu acho que o livro dela que até agora melhor desenvolveu isso foi todas as suas (im)perfeições O que aconteceu em um caso perdido e as mil partes do meu coração foi o ápice da preguiça de desenvolver a história
@@marilia1135 pq um caso perdido? Não peguei o problema, é com relação ao pós morte do pai e como ela vai viver com o abuso? Como se tudo sumisse depois?
@@jamilesales3449 isso, sem contar que a coisa do pai dela foi resolvida da forma mais fácil possível, o livro seria bem melhor se Colleen tivesse dedicado mais páginas pro final
Ai gente... Eu vou pedir um pouco de compreensão de vcs pq eu vou precisar tocar em assuntos muito delicados. Eu só li um único livro dessa moça, depois da resenha justamente do Paulo... Eu, na minha vida pessoal, fui vítima de um relacionamento abusivo por 4 anos e meio. Eu sofri abuso emocional, psicológico, físico e fui estuprada duas vezes pelo meu ex. Eu nem vou comentar a qualidade da escrita da autora, pq eu acho q isso é o de menos. Mas o É Assim Que Acaba é um desserviço mesmo! Eu fiquei revoltadíssima com a condução da história. Mas eu fiquei mais chocada com o desabafo da autora no fim do livro. Pq no desabafo ela reflete exatamente o q ela escreveu no livro: um conceito de "Td bem ser um homem violento e abusivo se vc for um bom pai". Honestamente eu fiquei tão horrorizada q eu nunca mais consegui ler nenhum livro q o Paulo recomendou até Evelyn Hugo e eu joguei fora o É Assim Que Acaba. Eu sinto muito p quem é muito fã da autora... Mas p mim esse livro é escroto apenas
Eu senti tbm que teve uma certa mensagem de que "às vezes o cara é uma boa pessoa só que com você ele não e que às vezes tbm você desperta isso nele..." e tipo, sério isso? Como um cara que faz isso pode ser que só não é uma pessoa boa com você??!! Sobre ele não ter uma punição eu relevei pois se ela quis passar algo mais real, o que eu n sei se foi ou não essa itenção, sabemos que esses casos infelizmente muitos terminam assim, sem punição alguma. Agora o que me chocou de verdade foi ver pessoas comentando que torcia que ele "melhorasse" para que os dois voltassem a ficar juntos e que ainda assim, mesmo eles não voltando, shipavam demais eles dois!! Sinceramente, eu só consegui torcer para que Ryle se lascasse em banda e fosse preso! #faleitoleve
Eu sinto muito por tudo o que você passou. Espero que você consiga se fortalecer e superar esse trauma. Além disso, espero que a justiça seja feita pois seu ex não pode ficar impune. Nunca li o livro, mas fico aliviada que você - como vítima de um relacionamento abusivo- tenha um olhar crítico sobre a obra e compartilhe a sua opinião desse ponto de vista.
Essas situações abusivas nos livros é um negócio muito delicado, eu lia fanfics na minha adolescência e minha amiga compartilhava alguns livros dela comigo (um deles é o After). Eu achava que relacionamento bom seria aquele com fortes emoções que vai de 0 a 100 rápido, tendo momentos maravilhosos e cheio de sofrimento também... Só de lembrar como era a minha visão sobre relacionamentos baseada em histórias que eu queria viver, sinto vontade de me enfiar num buraco. Podem existir pessoas que sempre souberam separar essas coisas? Sim, mas também existem uma parcela das pessoas que se envolvem tanto com a estória e querem viver uma coisa parecida.
Tem livros dela que eu super recomendo pra todo mundo, assim como tem alguns que eu sei que tem que indicar pra quem tenha o mínimo de maturidade pra entender que não dá pra romantizar tudo
já li “o lado feio do amor” e odeio o que ela fez ali, o pior é ver que muita gente comprou a romantização abusiva dela nesse livro, sério fiquei com tanto nojo que fiquei com o pé atrás com essa autora
Eu amo alguns livros da CoHo, leio desde 2015 mas não dá pra ignorar algumas coisas. O que mais me chama atenção é que em vários livros tem menções problemáticas sobre psicólogos e terapia. É bem preocupante isso já pelo público jovem dela, algumas amigas minhas já perceberam também mas não vejo sendo tão comentado por aí.
Eu notei isso também. Eu só acho que precisa de mais um pouco de responsabilidade na hora de escrever. Não existe representatividade nos livros dela. Garotas brancas ruivas e caras de olhos claros. Não estamos mais no início dos anos 2000. E os personagens nunca tomam uma decisão de ir na terapia ou procurar ajuda... uma ajuda real. Sei que muitas pessoas se recusam a frequentar a terapia (conheci caras assim), mas ela poderia ter colocado de uma forma diferente. Sofri violência doméstica de um parente e sei como as coisas funcionam.
SPOILER DE "É assim que Acaba" Sou estudante do ultimo semestre de psicologia e eu estagio diretamente tanto com autores quanto vítimas de violência doméstica, e esse livro é um dos meus favoritos. Acho que ela exemplifica muito bem o ciclo do amor e como é difícil desapegar de uma pessoa a qual você está apaixonada, uma vez que o abuso é só uma parte dentro de um contexto complexo. Pra mim foi uma jogada muito legal ela fazer você se apaixonar pelo cara e depois vivenciar esse abuso. Também gostei da discussão da quebrado ciclo de violência geracional... Enfim, porém o que eu não gostei é que a violência do Ryle são justificadas por um trauma que ele passou e que gerou problemas de raiva, onde ele basicamente apaga nesses momentos, o que parece tirar um pouco a responsabilidade dele. Também tem todo um esquema de que ele já fez diversos tratamentos para tentar resolver isso e nada dá certo, dando a entender que ele é uma vítima que já tentou tudo que podia. Essas "justificativas" não condizem com o abuso dele, porque não são só acessos de raiva, mas agressões bem pensadas (digo isso por conta da cena em que ele finge que está bem e depois revela que leu aquela matéria do jornal, mostrando que ele planejou tudo aquilo e que a violência se estendeu, não somente para a violência psicológica e física que ele já havia feito antes, mas também uma violência se*xual). Tagarelei e nem sei se fez sentido, mas tá ai kkkkkk
Perfeito, simplesmente perfeito, na minha opinião, se não houvesse essa vitimização do Ryle seria quase perfeito, o fato dele não ter sido punido da um toque orgânico na coisa, pq na história dos pais dela não teve punição
o vídeo tá ótimo como sempre Paulo, mas teve uma coisa que você deixou passar totalmente em branco e me incomodou um pouco que é a questão da REPRESENTATIVIDADE (já q em outros explicando polêmicas vc deu bastante ênfase nesse assunto), já li uns 5 ou 6 livros da Colleen e em todos eu não vi nada de representatividade, é sempre uma galera branca de classe média alta passando problemas de classe média alta, não tem um negro, não tem um gay, uma lésbica ou bi, e eu já vi uma galera reclamando disso e a Colleen não evolui nessa parte, isso é uma coisa q me incomoda quando há recorrência e mesmo com as críticas o autor não busca evoluir, senti falta de vc comentar sobre. Obs: o livro mais recente da Colleen q li foi Até o verão terminar, se ela evolui esse aspecto no último livro lançado eu não sei, estou falando de todos outros q li :)
Ai mano,parecem q colocam essas questões de diversidade acima do próprio enredo da história,por isso q saem esse tanto de obra ruim,q tem diversidade mas fica parecendo forçado e q o autor nem queria botar,mas só fez para Não ser esculachado
Comecei a ler os livros da Coho bem novinha (e ainda sou se for ver kkkkkk) mas sempre consegui fazer uma interpretação "saudável", nunca deixei que as histórias com abuso se tornassem um modelo romantizado para mim. O impacto que a leitura vai ter depende de cada um, mas os avisos de gatilho realmente são muito necessários nos livros dela.
Colleen Hoover não estava romantizando violência doméstica como muitos falam, ela estava contando a história da mãe, que significou muito para ela e se você ler na nota da autora, ela diz que tinha momentos que era difícil escrever aquilo, mas ao mesmo tempo queria construir algo real, baseado no que a mãe dela teve que passar. Ela também diz que não usou Lily e Ryle para representar todas as pessoas que passam por essa situação, pois, cada situação é diferente. Eu entendi perfeitamente a história, tive momentos tristes, sofri junto com a Lily, tive raiva dela, questionei, e ao mesmo tempo entendi que infelizmente as escolhas mais fáceis também podem doer e apenas a pessoa que está passando por aquilo sabe o que está sentindo. Ps : se você é sensível, não leia!
CoHo consegue ser aquela fofoqueira maravilhosa , que te prende na bendita estória 🤦🏼♀️ Ela é uma ótima observadora , consigo achar meus amigos e situações e dentro dos livros . Está aí o sucesso dessa mulher 🥰😵💫👏👏👏
Eu terminei de ler É assim que acaba a uns dois dias e QUE LIVRO meus amigos, achei perfeito, me fez ver toda a situação de uma forma diferente, e eu gostei do final, achei bem realista.
Aqui na minha escola tem uma máfia de livros da Colleen Hoover - é todo mundo lendo os livros e passando um para o outro. O maior fenômeno até agora nessa escola foi É Assim que Acaba e agora tão no O Lado Feio do Amor. O povo do terceirão gosta mesmo de ler livros dela.
A crítica que eu fiz a É Assim que Acaba foi exatamente por causa disso. Pelo o que eu entendi, a própria autora se apaixonou pelo personagem que escreveu, e não queria que ele fosse punido no final. Além de que queria que ele tivesse uma redenção, mas foi realmente uma solução muito simplista e nada verossímil.
Ela não queria que ele tivesse uma redenção e já disse mais de uma vez nas redes sociais dela que ele não vai ter uma. A história termina sem ele sendo “punido” pq é inspirada na história dos pais dela e foi assim que aconteceu na vida real.
Amo a escrita da CoHo, acho que ela tem uma escrita muito viciante; Mas os livros dela tem me broxado demais, todos se parecem muito em muitos sentidos... os romances ficaram muito repetitivos e chatos , porque para mim todos são quase iguais.
Concordo,ela vem se repetindo mto nessas temáticas sobre abuso,relacionamentos problemáticos e etc,e sempre com personagens mto parecidos...Enfim amo É assim que acaba e alguns outros,mas não leria todas as obras dela não
Eu confesso que quando li Novembro 9 em 2018, não me atentei a essas questões que você levantou, que são realmente problemáticas. Só lembro que li e tenho uma memória afetiva positiva sobre ele, vou reler e ver o que eu sinto hoje em dia.
Eu amo o povo passando pano kkkk. É assim que acaba é um livro bom, mas a Colleen passou sim um paninho pro Ryle, ele abusar da Lilly e no final não acontecer nada com ele, ficar com a filha de boa, como um arrependido.
Nesse caso de é assim que acaba eu entendo pq é a realidade do que aconteceu com os pais dela,tudo isso na visão dela como filha,mas com relação alguns outros livros q tratam dessa temática de abuso acho q falta mais responsabilidade da autora,tem livros dela q eu amo apesar dos defeitos,mas não leria todas as obras dela não,ainda mais pq ela realmente só escreve sobre abuso e relações problemáticas e uma hora cansa só ler sobre isso
amo a colleen hoover então abri o vídeo já preparando meu paninho hahahahaha após ver o vídeo concordo muuuuito com as problemáticas sobre novembro 9, acho muito bizarro aliás que os dois terminem juntos mesmo com o cara fazendo *aquilo* com a vida dela, mesmo não de propósito. e também concordo que a lily não tem apoio nenhum, e é uma das razões que não gosto muito da alyssa... ela meio que caga pra tudo que o irmão dela faz, acho ridículo. mas sobre o fechamento desse livro, acho verossímil, a realidade é que nenhum homem paga pelo faz, o que é extremamente revoltante.
Tbmmm, achei meio?!??? Na primeira vez que ela soube do abuso, ela deu uma justificativa para oq o irmao dela fez e nem quiz saber oq a Lily tava sentindo, ela nao me desce por causa disso.
O único livro da CoHo que eu li foi "O Lado Feio do Amor", tenho vontade de ler outros mais porque eu ouvi que ela retrata o relacionamento abusivo e a violência doméstica muito bem em "É assim que acaba" e eu resolvi dar um voto de confiança, mas, se eu dependesse só de "O Lado Feio do Amor", eu teria processado essa mulher por ter me feito perder 15 anos de vida com essa desgraça. O livro tem a MESMA energia de "After", com uma protagonista com tanta personalidade como uma lesma se debatendo sob o sal e um interesse romântico masculino com a energia de "grrr sofri no passado e acho que isso é justificativa pra arruinar a vida de todo mundo" ao modelo dos POVS românticos do TikTok feitos por um cabeludo branco. Até a metade do livro eu achava que o verdadeiro autor teria sido um incel de 13 anos e que o epílogo seria uma lição de moral sobre como mulheres só ficam com babacas e ignoram os "caras legais".
😂😂😂😂😂 vc escreve bem e se expressa muito bem, já pensou em escrever um livro? Kkkkkkkkkk eu concordo com tudo que cê disse. Eu só li Assim que acaba e a única coisa que gostei + ou menos foi do micro romance que a protagonista deslumbrada tem com um carinha lá, fora isso terminei com a sensação de que ela passou um pano bem molhado para o babaca agressor. "Ele não é ruim, ele e até bom pai" kkkk quis morrer quando vi que isso estava acontecendo.
O que as pessoas não entendem, é que ela escreve sobre a realidade. Não é romantizar, mas é fato que as pessoas vivem em relacionamentos abusivos.. a maioria até... se não é de um lado, é do outro. O equilibrio nos relacionamentos é algo extremamente dificil de encontrar.
Mano, esse vídeo e os comentários me fizeram sentir melhor. Eu odeio os livros da Coleen Hoover (tirando É assim que acaba). Os que eu li tem uma abordagem muito irresponsável sobre relacionamento abusivo. E, tipo, não precisa ser um especialista para entender isso. Ela passa o pano demais e tem aquela pegada de que "ele é assim, mas eu posso transformar ele no príncipe encantado com o amor". Algo que eu acho super irresponsável, pq é algo que pessoa que estão nessas situações já se iludem muito e esses livros só alimentam essa esperança ilusória.
Nossa, FINALMENTE alguém que pensa como eu. Fui falar nas redes sociais que não gosto dos livros dela e quase me queimaram viva. As histórias dessa mulher são problemáticas e tóxicas ao extremo, até me embrulha o estômago. Eu acho É Assim que Acaba o menos pior, mas ainda assim não gosto. E eu acho bem contraditório a Collen escrever cinquenta livros normalizando, romantizando e até mesmo justificando relacionamento abusivo pra escrever um que aborda a realidade, mas ainda passando pano pro abusador como se ELE fosse um coitado.
Desculpe gente, mas eu particularmente odeio os livros dessa autora. Ela quer falar sobre temas pesados, mas não sabe desenvolver ele de forma responsável.
A maior polêmica mesmo é que as pessoas acham que a Coleen ou qualquer escritor tem obrigação de educar os filhos dessas pessoas e que só pode escrever coisas positivas. A vida não é assim, e a Coleen escreve sobre uma parte da vida, e a vida não te dá aviso de gatilho, não tem só relacionamentos conto-de-fadas. Se tem traumas com os temas abordados ou é menor de idade, simplesmente não leia, a sinopse tá aí.
Acho que por É assim que acaba ser muito sobre a mãe dela e sobre a família dela, entendo o fato do Riley não ter sofrido nenhuma consequência por tudo que ele fez, porque o pai dela se não me engano não teve nenhuma consequência, mãe dela se separou e se afastou do pai da Colleen.
Cara, eu realmente ODEIO "O lado feio do amor", acho que é um dos piores livros da autora, eu quase não consegui chegar até o final desse livro de tanta raiva dos personagens principais.
SIM! Aquela protagonista sem amor próprio aceitando tudo, e ai chega na parte do segredo do mocinho e é resolvido tão rápido e com uma conversa, achei podre de verdade esse livro
Não sabia disso do Trump, triste, vou fingir que não vi. Eu acredito que a CoHo escreve pra adultos, são temáticas mais pesadas e que não devem ser lidas por adolescentes, justamente por não terem discernimento (alguns adultos tb não, mas aí a gente que se responsabiliza né?). Enfim, gosto muito dos livros, novembro 9 é o que eu menos gosto e concordo c todas as problemáticas, não gostei muito dos personagens tb, e passei longe de Tarde demais pq não gostei da temática. Aguardando a segunda parte de É assim que acaba pra ver como ela vai abordar a questão da punição do Ryle e o desenvolvimento da relação dela com o Atlas.
Paulo, toda vez que me interesso por um livro ao ver resenhas, procuro sempre informações sobre gatilhos. Acho extremamente importante avisar....já parei de ler livros por ler coisas ou situações que me deixaram muito mal. Obrigada por ter um olhar atento sobre essas questões. Gratidão.
um caso perdido foi o livro que mais me incomodou, a autora simplesmente lança 5000 informações no final do livro (e acredito de forma brusca e irresponsável, assim como o paulo falou, é tudo envolta do ato s3xual) e o livro acaba como se todos os traumas dos personagens ficassem em segundo plano e a "força do amor curasse tudo"
Amo a colleen é uma autora que eu leria até a lista de supermercado dela kkkkkkk e tipo eu amo as histórias mesmo as mais ruins. Simplesmente amo essa autora
CoHo é minha rainha! Amo demais! Ela consegue transformar qualquer tema em sucesso! ❤❤ "É assim que começa" é um livro muito forte, com um tema delicado, e ela tratou muito bem. Eu li quando saiu.
Que video maravilhoso, Paulooo! A CoHo era uma autora que eu sempre ouvi pessoas elogiando, mas tb condenando hahaha Por causa disso, resolvi ler um livro dela recentemente e meu primeiro contato com a autora foi Reminders Of Him. Eu achei o livro sensacional. O romance aconteceu de um jeito bem slow burn, do jeitinho que eu curto. Achei a história pesada, difícil de ler as vezes… mas esse livro em especial, falava mais sobre perdas e como lidar com a morte (e as consequências dela), do que relacionamento abusivo. Pelo jeito, talvez o problema da CoHo seja em falar desses relacionamentos tóxicos. Fiquei curiosa com os outros livros dela e pretendo ler outros, justamente pra tb entender como ela relata esse tipo de relacionamentos. Por agora, nada a reclamar.
As pessoas tratam os livros dela como se fosse didático, e não é. São livros sobre histórias reais, ela não está incentivando ninguém a ficar com alguém abusivo, ela está contando histórias sobre relacionamentos assim. São voltados para adultos.
Eu não concordo em relação ao é assim que acaba. ***(Talvez tenha spoiler nesse comentário)*** Pq ela fazer a gente se apaixonar por ele e querer passar pano pra ele, mostra o quanto é difícil pra a mulher que está apaixonada. No mundo real, tbem não tem rede de apoio. A atitude da menina é por causa do que ela viveu na infância. E ela não tem nenhuma obrigação de punir o cara. Se livrar já é um grande passo.
Eu não tenho nada a reclamar, acho que as criticas das pessoas sao mais sobre elas mesmas do que essa literaturas. Muita gente tem gatilhos por tudo, cabe a elas lidarem com isso da melhor forma , ao inves de obrigarem a todos a gostarem das mesmas coisas que elas acham seguras.
acompanho o seu canal faz tanto tempo e toda vez que sai um vídeo novo, eu fico empolgada como se fosse a primeira vez. poderia ficar ouvindo você falar por horas e horas sobre qualquer assunto, hahahaha. deve ser muito gostoso ser tua amiga
Eu acho que essa coisa de aviso de gatilho é uma coisa que tem que ser de competência das editoras. Além disso, acho que deveria haver algum sistema de classificação indicativa de livros, porque rótulos de gênero e estilo gráfico não são suficientes pra alertar quem não está muito inserido nesse meio. Eu entendo que existem desafios na hora de estabelecer quais seriam as regras, uma vez que escrita/leitura não têm a gráfica de obras visuais, mas isso não é desculpa pra não começar a discutir o problema agora. Porque tem muito livro problemático caindo nas mãos de jovens inexperientes que correm o risco de aprender a normalizar ou relativizar comportamentos tóxicos (vide o BBB22) que podem colocar essas pessoas em situações de vulnerabilidade. E isso é uma coisa que acontece hoje, de homens padrão problemáticos serem defendidos por meninas, ao passo que homens fora do padrão são imediatamente taxados por seu comportamento problemático. A gente tem que encarar que a educação sentimental e sexual na nossa sociedade é precária, onde se aprende a transar em pornografia e a amar em filmes/séries/livros. Depois dos nossos pais e familiares, o entretenimento é o primeiro lugar onde aprendemos sobre relações amorosas, desde filmes da Disney até Cinquenta Tons de Cinza. Existem responsabilidades a serem cumpridas, e essas obras não servem só como entretenimento - pelo menos não pra todo mundo.
Amo a CoHo desde 2014 e me sinto como você: não acho as histórias perfeitas, faço muitas críticas inclusive, mas é o tipo de escrita que me agrada, são temáticas que me interessam e prendem. Não tenho nenhuma vergonha de amar a CoHo e por aqui vai ser assim, publicou estarei lendo. Amei o vídeo!! ❤️
Pra mim a última coisa que É assim que acaba é, é ser simples. Na minha concepção o livro se passa na visão da menina sobre os acontecimentos então o que o leitor passa com relação aos outros personagens é exatamente o que ela passa na visão dela. Por isso é tão difícil desapegar do principal, por isso sentimos medo também. É assim que acaba me fez entender o "Por que a mulher não denuncia"
véi o miles não trata ela ruim em nenhum momento ele é super gentil com ela mesmo deixando claro desde o começo que não queria nada a mais que sexo e ela passando por cima disso ele super desconfortável com isso SEMPRE foi gentil com ela as únicas vezes que ele não fazia algo considerado "legal" era quando ia embora depois de comer ela mas foi isso que eles acordaram ele deixou claro o tempo todo que seria apenas isso acho que a tate fez drama o tempo todo e o miles foi absurdamente paciente
Todas as suas imperfeições teve um gatilho muito forte pra mim,estava lendo de madrugada e chorei de passar mal, acho que deveria ter aviso sim nos livros dela.(Lembrando que mesmo tendo gatilho gostei muito da historia, retratou muito a realidade, inclusive a minha)
Engraçado que o povo vai matando na Coleen por causa do conteúdo de Tarde Demais, mas a maior moda do momento é dark romance, e coisas até mais pesadas do que esse livro. Hipocrisia que chama né 🙄👌🏽
A cada dia que passa ser autor se torna mais difícil. O público quer que o livro seja simplesmente algo que vai dar soluções mágicas para os problemas. É ficção de romance! Se você está num relacionamento abusivo e quer sair busque um psicólogo. Além de que o autor pode ter uma responsabilidade com a realidade, mas não com a moral. Quantos relacionamentos abusivos não existem onde o abusador sai ileso? Muitos... Enfim, por isso escrever é tão difícil! Imagino esse pessoal lendo Rubem Fonseca, morreriam com certeza.
24:44 Eu ainda não li esse livro, estou com ele na estante mas não peguei ainda. Porém, normalmente não acontece nada mesmo com abusadores. Olhem o caso da Mari gnt. Homens abusivos raramente são punidos por suas ações, acho que isso é coerente, mas como não li, eu nn posso falar 100%
concordo com vc, a taxa de "punição real" para os abusadores no mundo real é pequena demais, na maioria dos casos não acontece nada mesmo, infelizmente. e por favor, leia este livro, ele é sensacional.
Eu pessoalmente curti uma leitura apenas e li mais 3 livros e cheguei a conclusão que > eu< não vejo ela como uma boa autora pq tenho a sensação de que todos os livros dela é o primeiro livro que ela escreve
As pessoas que criticam os livros querem uma fantasia enquanto a CoHo expõe a realidade e a vivência de milhares de mulheres. Não vi um motivo real para problematização mas hoje em dia querem enfiar uma problemática em absolutamente tudo, de qualquer forma, amei o vídeo.
O problema está em ela romantizar e normalizar relacionamentos abusivos. Sim, ela retrata a realidade de muitas mulheres, pena que de uma forma nada correta.
@@eduardalira8184 Sério? Quando eu li "É assim que acaba" não foi bem essa minha interpretação, a situação em que a protagonista estava e como ela foi progredindo de "Justificar/Normalizar os atos do agressor" a "Isso não é saudável, precisamos terminar", o pensamento dela evoluindo ao longo dos capítulos, eu pessoalmente achei que foi bem desenvolvido e um final realista (Não tinha como não ser, afinal teve como base a própria vida conjugal da mãe da Autora).
@@xXSamaelXx.. É Assim Que Acaba é um dos poucos livros que a Colleen não passa pano pra abuso. Já leu Novembro 9, O Lado Feio do Amor, Um Caso Perdido e Tarde Demais? Ela normaliza muita coisa absurda nesses livros, meu estômago até embrulha🤢🤢
@@eduardalira8184 Aí eu já não sei, não tive interesse em nenhum outro livro da autora, e pretendo continuar assim, já que aparentemente é esse esgoto que você falou kkkkkkk
coho é assim: eu gosto, mas sei que não é bom kkkkkk conheci por verity e achei um livro sensacional, fui inventar de ler os outros dela pela escrita e não consegui parar mais, apesar de serem todos meio iguais rs
É ASSIM QUE ACABA - ainda é pra mim um baita livro. porque é como vc falou, ela constrói o "mocinho" de um jeito que vc ta prontissima pra passar um baita pano pra ele e acho que ela foi fantástica nisso, em fazer vc entender pq muitas vezes as mulheres que passam por esta situação não veem ou não saem desta situação. faz você entender que as vezes a pessoa demora pra "perceber" que realmente esta num relacionamento abusivo, que a pessoa cria "desculpas" para as atitudes.... concordo, o tratamento, a penalidade para ele não é la essas coisas, mas a real é que no "mundo real" nem sempre a lei realmente faz alguma coisa contra os abusadores né? entendo o ponto do estudo, e concordo que ele podia ter sido preso, etc. mas ainda assim, é um baita livro da CoHo.
Excelente vídeo, não conhecia o canal ainda e adorei! Sobre a problematização, olha, te dizer que isso realmente me incomoda tanto como leitora quanto como autora. Entendo que é necessário ter muito cuidado ao escrever certas coisas, colocar certas mensagens lá fora, mas essa necessidade de todo livro de ficção ser um manual de bons costumes é absurda. Bons personagens são os que são reais, e portanto, imperfeitos. Nem todo personagem tem que ser um exemplo de vida e seus relacionamentos, ideais. Muitos clássicos aclamados, inclusive, são “problemáticos”. Tem história que acaba mal. Tem vilão que se dá bem no final. Tem criminoso que sai impune… o negócio é saber trabalhar bem tudo isso. Concordo com você em alguns aspectos, os livros da CoHo têm algumas coisas problemáticas, mas a maioria acho que faz parte da vida. Como o lance do marido ficar impune no É assim que acaba… (faz tempo que li, não lembro direito) mas bem, a arte imita a vida, né? Quantos homens são realmente punidos por abusar de suas companheiras, na prática? Enfim, me prolonguei, kkk! Adorei o jeito que você traz as informações e suas opiniões, vou ficar de olho no canal! 😊
Video maravilhosoooo. CoHo é minha autora favorita, concordo com alguns argumentos de algumas pessoas sobre coisas problematicas, mas também penso que se o livro tiver um final 100% resolvido e sem problemas, fica sem graça
sobre "o lado feio do amor" eu li e apesar de só largar o livro quando terminei, eu fiquei tipo "ok, foi muito tragico o que aconteceu com vc, mas pra que ser esse escroto caraa?" e cada vez que penso nesse livro ele perde pontos pra mim
MDS sim, como se a outra tivesse culpa pelo o que ele sofreu. O que mais me desagradou no livro foi na parte que os dois acabam tendo relação sexual, e ambos choram e ela pede pra ele continuar, mesmo ele chamando o nome da outra 🤡
não acho que a critica ao livro "é assim que acaba " esteja certo, sofri de um relacionamneto abusivo e não aconteceu nada com ele infelizmente essa é a realidade
So pq é a realidade não quer dizer que é certo, o mesmo aconteceu comigo, não aconteceu absolutamente nada com o bonitão mas continua sendo errado. Trazer uma temática dessa e o abusador sair ileso só reafirma a ideia de que abusador fica bem e não adianta a mulher ir atrás do seu direito básico
Eu estava na intensao de comecar a ler esta autora por conta da indicacao de varios amigos, gracas a este video quero a maior distancia possivel dela, não curto escritores que não tem a mínima nocao de gatillos e empatia com os outros, e que escreve qualquer coisa impactante para chamar a atencao para seus livros e vender muito. Vlw Paulo por me tirar desta furada.
eu li Talvez Um Dia e achei que teve uma romantização imensa, era como fosse certo eles estarem se envolvendo e gerando traumas na pessoa traída pq eles eram "almas gêmeas", se eu me lembro certo até tem uma passagem que a protagonista traz essas "justificativas" eu detestei o livro por causa dessa temática irresponsável e também pq achei ruim mesmo, personagens caricatos e a questão da música chegava a ser ridícula kkkkk só fui tentar ler Colleen Hoover de novo com Verity anos depois e também odiei kkkkkk mas não posso criticar tudo o que ela já conseguiu fazer até hoje, o sucesso não é em vão mas tem que sempre ser pontuado essas problemáticas nos livros dela
Eu li o Lado feio do amor, deu raiva da personagem, como ela é trouxa, vira um tapete pra ele passar, nao sei se a autora faz isso com propósito, talvez ela tente reproduzir algo que ela viveu e que acha normal, ou algum problema com o lado feminino. Eu sou escitora e procuro colocar personagens que se colocam em primeiro lugar mesmo que a paixão apareça.
Sobre "É Assim que acaba", na vida real o abusador realmente não é culpabilizado, nem judicialmente e nem no círculo social dele. Mais um gatilho pra conta.
não sei se sou eu passando o pano mas o único livro que realmente me incomodou foi o lado mais feio do amor. nos outros eu consigo entender os motivos por trás de algumas ações, agora, a história de o lado feio do amor não dá. muito ruim, senhor!
Todos os romances dela são problemáticos. A escrita dela é muito boa, e isso dá a impressão que as histórias são boas, mas não dá pra passar pano pra ela. Li 4 dela e tenho ctz que não vou ler mais.
