FA-50과 KF-21에 이어 '대형수송기'사업까지 진출하는 KAI 본격 시동걸다 / 1부 

꼭 수출해야 된다고 보면 안되죠

한국은 이제 갓 개도국 갓 졸업한 나라 입니다. 그런데 최근 입문한 밀덕들은 한국이 기술기반이 전혀 없는 분야인데도 뚝딱 만들어 내길 바라며 제조사와 군을 까대니(님 말고요) 답답합니다. 원잠, 케토바 항모, 본격 공격 헬기등이 그러한 예 이지요. 고도의 기술을 필요로 하는 무기 체계들은 항상 기술 실증과 운용 능력 습득 단계가 필요 합니다. 그게 프로토 타입 일수도 있고 소형의 간단한 체계 일수도 있고요. 대형 수송기를 원한다면 소형부터 만드는 게 정답입니다. 실제 수요를 놓고 볼때도 그렇습니다. 님 말씀대로 소형 수송기야 플랫폼으로서, 그리고 개도국 항공사들을 상대로 상업적 가치가 그나마 좀 있지요. 그 다음에 큰 놈을 만들어 한국 군에 보급과 역시 개도국 항공사들이 보유한 오래된 보잉기체 들이나 IL-76 정도를 저가에 대체 할 수 있지 않을까 합니다 . 먼 미래의 이야기 겠지요..

커질수록 규모의 경제와 양산성을 상실합니다. 물론 필요하지만 갤럭시 같은 물건이 그래서 힘들다는거에요. 수요가 많지 않습니다. 수송기를 베이스로 많은 파생형을 개발하려면 갤럭시만한 기체로 공중조기경보통제기, 해상초계기 등은 매우 불리합니다. 더 큰 문제는 이런 떡대를 운용할 수 있는 3~4Km대의 기지와 공항의 한계입니다. 이런 사이즈의 기체가 운용 가능한 기지가 한국에 몇개나 나올까요? 김해, 김포, 인천에서만 운용할 수도 없고 군용기의 최대 장점이어야만 하는 운용 접근성이 거의 없습니다. 그렇다고 민항사들에게 대형 화물기를 신품으로 강매할 수도 없고... 민간 항공의 화물기들은 대부분 오래된 여객기 개조로 심플하게 가거든요. 저렴하니까요.

@@whiteelan7 제대로 알고 계시네요. 대한민국이 진짜 선진국으로 가려면 이분의 사고 레벨이 평균 약간 상회 하는 정도는 되야 합니다.

@@7mmalltheway 왜 우리가 꼬마 달랑게 같은 독일의 비젤 장갑차를 연구하는지 우리는 알아야만 합니다. 많은 사람들은 그까짓 장난감이라고 비난하는데 대단해서가 아니라 최선의 수송 사이즈로 역발상 할 수밖에 없었던겁니다. 독일이 포르쉐에 의뢰해서 꼬마 장갑차를 만들었을 때 그들이 바보라서 그런짓을 한게 아니거든요. 물론 초대형 탱커(급유기)는 가능하겠지만 이건 조그만 문제에도 대참사를 각오해야만 합니다. 답변 감사합니다.

@@7mmalltheway 저는 사실 항모에 대해서 드릴 말씀이 많지만 이 의견 존중합니다. 중간을 안거치려합니다. 다들 항모 하나만 만들고 끝날거라는 강박감을 가지고 있는 시선으로 보는 것 같아요. 항모 소요제기 김영삼 정부때 나왔는데 이미 30년이 흘렀고 첫빳따부터 CATOBAL에 한국산 함상기 만들자는데 이거 지금 시작해도 항모교리까지 획득하려면 30년 이상의 시간이 소요됩니다. 그렇다면 암만 하찮아도 일본처럼 경항모를 10년 이내 건설하고 전력공백을 메우면서 사람들이 원하는 국산함재기, CATOBAL, 중형항모를 건설해야 하는데 다필요 없으니까 무조건 초보상황에서 페라리 몰겠다고 우깁니다. 이거 진짜 넌센스입니다. 중국이 폐쇄적이라서 보고를 안해서 그렇지 STOBAL 랴오닝이 아직도 완성된게 아니고 해군조종사 지원이 없다고 합니다. 사고와 조종사들 희생이 발생하니까 공군조종사만큼 지원을 안하는겁니다. 영국이 인빈시블급 트로이카 3척을 운영하면서 과거 작지만 함상형 F-4 팬텀 CATOBAL 이착함을 영국이 모두 잊었습니다. 그래서 퀸엘리자베스 떡대를 만들어 놓고 STOVL을 운용하는 이유가 안전과 빠른 실전운용을 위해서였는데 CATOBAL 방식의 교리 완성이 너무 쉽다고 생각을 하는 것 같습니다. F-35B 저도 마음에 안드는데 영국이 그 단점보다 이익이 더 커서 사용하는겁니다. 그런데 그게 싫다고 뭐? 쪽팔려서? ㅎㅎㅎ 과거 03항모 운운하니까 장성, 정치인들부터 감히 우리 주제에 항모라니 하면서 발끈하고 30년 이상을 날려 먹었는데 그때 태어난 사람들이 빨라야 65~70세 이상이 되어서 지팡이 짚고 한국 첫 CATOBAL 중형항모를 볼 상황입니다. 이거 하면 이제 제럴드 포드급은 되어야만 한다고 게거품 물겁니다. 우리가 이거 만들 때까지 일본과 중국 그거 곱게 보고 있을까요? 기다려주나요? 전자 사출기 미국이 준다고 약속한 적 없습니다. 그리고 그거 쓰려면 동력이 원자로여야만 하는데 핵잠도 못만들어서 빌빌 기는 판에 원자력에 전자식 CATOBAL? 우리 이제 항모 못가집니다. 영화 탑건 보고 눈 뒤집힌 자들이 그거만 보고 항모라고 생각하지 프랑스 샤를르 드골도 쪽배 취급합니다. 포항에서 울릉도 들어가는 페리가 크루즈에서 가장 작은 클래스라고 하는 2만톤도 안되는데 그거도 본적이 없다가 직접 그거 보면 목덜미 잡고 쓰러질 자들이 10만톤 타령하거든요? 아마 항모 제대로 개념이라도 정립하려면 다음 정부에서 가능할 것 같습니다. 인터넷이 없던 시절 1980년대 말에 잠수함 들여온다니까 1,200톤이 잠수함이냐면서 미국거 아니면 꿈도 꾸지말라던 자들이 있었는데, 그때도 여론이 있었습니다. 그게 지금도 논란이라면 우리는 지금도 잠수함도 못가졌습니다. 우리가 잘한다니까 처음부터 고래등짝만한거 거저 가질 수 있다고 생각하는 것 같습니다. 정규항모라는 말도 사실 존재하는게 아닙니다. 취역하면 모두 정규항모죠. 그런데 순수항모라는 말은 있어요. 오직 함재기 날리는 일만 하는 항모요. 그거 미국, 프랑스를 제외하면 많지 않고 사실은 모두 복합함정입니다. 러시아의 아드미랄 쿠즈네초프도 사실은 복합함정으로 항공순양함이죠. 이탈리아 콘테 디 카보르와 스페인의 후앙 까를로스, 호주의 캔버라도 수송상륙 항모입니다. 특히 러시아는 설계만 해봤지 순수항모는 없었습니다. 항모에서 조기경보통제기(AWACS)는 없습니다. E-2D는 사실 조기경보기이고 통제는 모함에서 합니다. 답답해서 사설이 길었습니다. 아뭏든 우리는 이런 식이면 항모 취역 못합니다. 영국과 이탈리아도 함재기는 공군이 운용하고 순환 파견 배치이지 해군 전투조종사를 키우는 나라는 아닙니다. 증기식이라도 CATOBAL 해보자라고 우기는 사람들이 있는데 브라질의 마지막 상파울로가 괜히 A-4KU를 운용한게 아니었죠. 이라크 침공때 쿠웨이트 공군 A-4 스카이호크 수거해서 그 덩치밖에 쏠 수가 없어서 사용했는데, 한 번 발진할 때마다 전압 떨어져서 2차대전 전함처럼 함내 조명이 껌뻑거리고 증기 다시 채우려면 STOVL보다도 소티 수도 안나오는데 그게 정답이랍니다. 그렇습니다. 그냥 제 의견이었습니다. 아니 뭐라도 세워놓고 꿈을 꿔야지 허수아비도 안 세우고 처음부터 말도 안 되는 비싼 총 개발하거나 사서 노련하게 참새 사냥을 하려 한다는거죠. 그게 무슨 마지막 항모도 아니구요.

저 클래스 수송기들은 다 비슷하게 생겼습니다. 요구 조건에 맞춰 설계하다 보면 뻔하죠.

인정합니다

거기가 틈새가 아니라 불지옥임. 당장 130 일본 c2 에어버스 a400m 브라질 kc390 요렇게 비슷비슷 함. 하려면 윗급인 c17급을 만들어야함. 당장 우크라 터키도 an188 178미는 판국이고.

한화쪽은 엔진쪽 중심이라 보잉 록히드처럼 양대산맥 되긴 어렵습니다ㅠ

에어로 스페이스는 미국으로 치면 ge전투기 엔진 사업부 같은 회사입니다

천조국 미국만 가능한 시스템임. 미국처럼 최소 수백대에서 수천대 물량이 있어야 가능한 이야기.

무인기 시장은 초기단계라서 먼저 주도권을 잡으면 어마어마한 수익을낼듯. 그런면에서 님의견에 공감합니다

드론 이야기 하시는 거면 드론을 가득 실은 드론 모함 같은 거 만들 때 수송기 기술이 당연히 필요하죠.

그치? 10만톤급 항모에 1만톤급 원잠에 아파치 급 공격 헬기에 ㅋㅋㅋㅋㅋ

혹시 원피스 흰수염?

그렇지 않아요 이건 욕심이 아니라 설계및 개발능력을 유지해야하는것 그런 이유도 있고 점점 세계시장도 점점 병합되고 없어지는 기업들이 많아서 국산화하지 않으면 불합리한 구매를 해야 할지 모릅니다 그렇다면 할수있는건 해야죠

만약 t50, kf-21 자력으로 개발 했으면 납품단가가 얼마나 비싸질까요? 국방 산업을 민간에게 니들 돈으로 개발하던지 말던지 알아서 하고 구매하는건 국방부에서 사던지 말던지 알아서 할게... 그런 일반 공산품 인가요?

뭔 국방무기를 사업성 따지누? 우리는 당분간 계속해서 무기를 구매해야 하는 입장이고, 이런 상황이면 국내개발을 해서 내수경제도 살리고, 비용도 절감할 생각을 해야지 그리고 우리가 만들면 적어도 기본은 하잖아. 방산비리? 구더기 무서워서 장 못 담궈? 구더기 안 생기게 더 감시하고 프로그램 잘 돌리면 되는 것이지.

지금 절찬리에 팔리고 있는 K2.K9.천무.fa50... 앞으로 대한민국의 보물이 될 kf21.. 모두가 개발비를 정부가 제공하고 저렴하게 구매하는 방식으로 진행된 겁니다. 그래서 방산업체 영업이익이 3~4%로 정도여서 업체들의 보유자산이 매우 적습니다. 그런 티끌 모아서 기업돈으로 개발하라고요? 국내무기가 가성비가 좋아서 잘팔린다고 좋아들하면서 그 내면은 안보시나요? 국내무기시장이 미국도 아니고 정부나 군의 요구나 지원없이 무기를 개발하라는 것은 그냥 자주국방하지 말자는 겁니다.

저런건 주체가 방사청이에요. 카이가 독자적으로 개발하는거 아닙니다. 플랜은 정부가 짜고 정부 파트너로 참여하는거지 소유주체나 사업 주체가 카이가 아닙니다. 그러니 당연 세금이 들어갈 수 밖에요. 실제로 이쪽 일해본 사람들은 알겠지만 보통 까다로운게 아닙니다. 뭐 종이에 슥삭 해서 뚝딱 만들어 낸다고 생각하면서 방산비리 외치신다면 큰 오산입니다.

@@jupitermaker 저도 비슷한 이야기 많이 해왔지만 요즘 밀덕들은 그런거 별로 관심 없습니다. ㅎㅎ 그러니 어떠한 무기 체계를 가져야 한다 아니다로 서로 머리 뜯고 싸우기만 할 뿐이지요..

엔진분야도 지금 개발을 하고는 있지만 아직 이렇다할 성과가 없죠. 엔진 관련해서 공군 장군님들이 유튜브로 하신 말씀들이 있으니 그걸 찾아보시길 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 하지만 한 20년 후에는 우리 손으로 만든 전투기 엔진이 출시될거라고 생각합니다.

중공이 맹방이라고???

@@user-zj5km2wf5y 친일파놈을봤나.한국도중화의일부인디.

@@user-ue9kw9lo5y 음? 모르시는건가.. 해군함은 해군장교 가족분들 도서지역 나들이에 사용하고, 공군수송기는 공군장교 가족들 일본나들이에 쓰다가... 걸렸었죠.

ㅁㅊ