А я в итоге понял что можно сделать диспетчера, который в моменте запоминает дисбаланс ресурсов в логической сети, выбирает свободную группу поездов, выбирает один из ресурсов, включает станции производства и потребления этого ресурса и отправляет требуемое количество поездов данной группы, исходя из количества стаков недосдачи (для этого пришлось перенести размеры стаков всех ресурсов в поляну постоянных комбинаторов). Возвращение поездов обратно в депо переключает схему на следующий ресурс. В итоге получаем произвольное количество групп поездов сухогрузов, а также для жидких грузов. Но самое главное, появляется возможность не менять руками настройки жд станций. На станции с потребителем запрос из завода автоматически вставляется в синий сундук, сундук наполняют дроны один раз, после чего сундук переводится в режим считывания содержимого, а сигнал умножается в 100 раз. На станции производства ресурсов все еще проще. Все остальные проблемы разруливает диспетчер с минимальным количеством в жд сети
А в чём проблема считывать количество ресурсов на станции (не важно, погрузочной или разгрузочной) и уже на основании этого включать/выключать её на месте без всяких диспетчеров?..
Двустронние поезда это для настоящего хардкора. А сложность тут не в заправке. Сложность в сигналах. Если не использовать готовые чертежи а делать свои то можно один перекресток или развилку строить час а то и два. Ну если хочешь сделать что бы поезда одновременно по перекрестку ехали, а не 1 поезд блочит проезд на весь перекресток
Тема интересная, подпишусь, может увижу ее развитие) сам сейчас пользуюсь модом от создателя LTN, который считывает содержимое с того, с чем соприкасается. Он может считать тип вагона таким образом. То есть если перед ним локомотив, то манипулятор включается. Ещё пришла идея использовать стену с дверью. Если поезд поедет, то дверь откроется и подаст сигнал, манипулятор с топливом должен будет остановиться
Про двери. Думал сделать простенький пешеходный переход через пути. Сигнал двери дает стопсигнал светофору. По мере развития сити блоков буду внедрять эту идею. А то у меня еще колбы даже не налажены
@@vetus_scriptor640 как по мне переходы с дверьми одна из самых бессмысленных вещей. За 100 часов сейва только один раз поезд сбил (может два, не помню)). Все равно в итоге сведется к тому что по рельсам вообще не надо будет ходить - всегда будешь кататся на личном поезде от молла на конкретный блок и наоборот.
Расписание пока простое: к примеру, поезд, перевозящий ресурсы из точки A в точку B в конце едет на точку С (заправка) с временем нахождения на ней 5 секунд. По мере роста нагрузки на железнодорожную сеть, это расписание будет переделываться, а может и вовсе подключу логическую сеть. Но сейчас думаю над следующим видео на тему ж.д., не знаю, как и сколько подать материала, потому что информации огромное количество
Можно просто на станции разгрузки подводить подземный конвейер с дозаправовчными ресурсами на уровне локомотива) Пока вагоны разгружаются - локомотив 10 раз успеет заправиться полностью. Да, структура разгрузочной станции становится чуть сложнее, но зато не надо городить отдельную заправочную)
@@pick_snow нуууу На завод с большой вероятностью уголь подвозится. Скажем, 4 конвейера угля идёт с разгрузки на завод, а один по заправке распределяется. В принципе удобно)
@@Mr_Overtake да , ты прав ,это удобно , но у тебя допустим сити блоки и один из сити блоков пусть будет микросхемы, выделен на сбор их , там нет угля , но ресурсы подводятся , а предположим он находится у тебя в другой стороне завода , соответственно рядом угля нет , дозаправка нужна будет)
Схема такая себе, если станция погрузки отключается, то поезд будет постоянно гонять между заправкой и погрузкой. А если еще и станция погрузки отключится, то поезд заблокирует саму заправку. К тому же поезд теряет время на такие поездки к заправке. Проще сделать служебный заправочный поезд и по запросу привозить топливо на станции выгрузки.
Есть проблема в том, что даже если в поезде достаточно топлива он будет заезжать на заправку, это увеличивает трафик возле заправки и замедляет транспортировку.
Думал, как решить эту задачу. Но Пока станция способна в перспективе вместить одновременно до 15 поездов. Но хотелось бы как-то логикой это регулировать..
@@vetus_scriptor640 один из хороших вариантов - это заправка поездов на станциях, кроме станций с самыми первыми ресурсами, так как они заправятся на плавильне. В каждом сити-блоке сделать отдельную станцию от всех и без стакера с названием "Заправка вход" лимит поездов 1. Условие включение станции - топлива в сундуках меньше 1 стака топлива. Заправочный поезд на 1 вагон хватит под любой вид топлива. Ездить он будет дозаправлять сити-блоки очень редко. Это на 100 на 50 сити блоках проверено. 3-х поездов заправшиков хвает на 5000 сити-блоков на ядерном топливе заправлять. Плюсы: поезда можно пускать между сити-блоками без буферных станций и без вокзала, не создают затор поездов на вьезде и выезде вокзала Минусы: нужно переделать чертеж сити-блока со встроенной станцией заправки поездов. Если у вас мало сити-блоков то это не проблема. А если 100+ то придется повозиться что бы переделать все построенные сити-блоки
@@serhiis_ отличный вариант. У меня сейчас все как у Федера: "Все круто, но переделывай". Я изменил размер ситиблоков и "привязал" их к глобальной сетке мира, в следствии чего все под снос. Зато переделал плавильню, избавился от макарон, которые были, уместил чуть больше цехов. Постараюсь учесть твою идею, может и внедрю ее в новые ситиблоки.
@@serhiis_ подскажи пожалуйста, как настроить дозаправочный поезд по расписанию , без логики абсолютно не обойтись, но у меня возникает 2 вопрос , если отключать станцию , то поезда перестанут ее видеть , даже , если настроить на включение станции с отсутствием топлива , то как будут заправляться поезда?)
@@pick_snow, ничего не мешает поставить отдельную станцию для дозаправщика, с которой уже топливо поступит на остальные линии. Как, в общем-то, со всеми ресурсами и делается.
Станцию заправки лучше делать в каждом ситиблоке свою, а чтобы дозаправочный поезд не ездил слишком часто, поставить фильтр на заполненность сундуков с топливом И чтобы топливо не загружалось в грузовые вагоны достаточно в них поставить фильтр на то какой груз они перевозят, ставится также как в быстрых слотах
Я вообще делаю 5 ЖД линий по вертикали между ситиблоками и по средней пускаю только дозаправочные поезда, они ездят каждый по своей линии и разгружаются в 2 смежных ситиблока
Чем факторка хороша, так это своей вариативностью в достижении одной и той же цели. Можно заморочиться в одном, чтобы оптимизировать другое, и наоборот. Мне захотелось сделать какую-то одну зону дозаправки, чтобы не думать, как подвозить топливо в каждый ситиблок по отдельности. Фильтры - решение неплохое, и я так и делал, но настраивать каждый вагон мне не хотелось, учитывая, что в будущем трафик будет плотный.
@@vetus_scriptor640 логика в вашем выборе есть, но когда трафик будет плотнее подобная вашей станция дозаправки будет сильно тормозить производство и их придется ставить множество раз повторно с определенным интервалом А все вагоны и так приходится ставить вручную, так что можно сразу и фильтры выставить
@@klukva5545 я кумекаю над тем, как можно заставить поезд игнорировать станцию дозаправки, если топлива в нем достаточно. Ребята пишут про LTN, но хотелось бы в ванили это сделать )
@@vetus_scriptor640 в ваниле никак нельзя узнать количество топлива, но что бы он не проставивал на дозаправке попробуй считывать частоту работы манипулятора, и если он перестал работать - можно отправлять поезд дальше на я все таки советую делать локальные станции заправки на станциях, иначе при большой сети будет затор в куске с дозаправкой (+ сама доставка товаров будет медленнее работать). Для себя я ставлю дозаправки на всех местах отправки товара, и поступления руды, а для поддержания везде топлива - ездит один состав, который его развозит (если на станции кончилось топливо). В текущей системе на 70 поездов около 25 станций заправки, а топлевоз все время стоит на месте.
А не проще просто установить манипуляторы возле локомотива, если он один, он всегда самый первый и не париться с этой лапшой. Столько раз проходил через железку, всегда заправлялись просто из ящика
Если ситиблоками играть то депо как раз необходимо потому как станций много, я ушел от ситиблоков мне эта матрица не вставляет (да и фпс просядет на мега базе оч сильно) гораздо интереснее развить ж/д схемы и сделать их модульными и LTN не нужен будет, как многие советуют он облегчает в одном, но усложняет в другом особенно глюки с ним прут при расстановке станций чертежами будешь часами сидеть глюки отлавливать. Можно кстати заправлять локомотивы в местах разгрузки там обычно поезд дольше стоит тогда можно и без депо поробовать да и заправить локомотив быстрее чем вагоны разгрузить и логика будет не нужна, но тогда нужна подача топлива, если играть через Вокзал где в одном месте идет выгрузка нескольких или ваопще всех ресурсов это реализовать оч просто. Как по мне из модов не на LTN нада смотреть а на space exploration ракеты и космолифты еще добавят развлекухи можно к нему Красторио 2 подмешать с Big monsters ;) лучше мини базы с высокой производительностью чем эти ситиблоки с ванильными маяками и медленными лентами дур дом кароче будеш на базу смотреть и видеть одни маяки ну такое себе удовольствие имхо....
дык в space exploration обычные конвеере. По крайней мере первые 1000 часов игры. Щас там до логистических сундуков дойти нужно часов 100 потратить. Обнова недавно вышла все поменяли
Чистый космос давно не играл подмешиваю красторио и боб логистик мод к нему. Чистую сборку люблю только индастриал револьюшен вот в нем реально ситиблоки актуальны
Схема интересная, но два манипулятора на один локомотив поломают работу поездов. Рано или поздно топливо попадет в вагон Andrew bro такую схему делал и потом решал эту проблему
схема определённо интересная и занимательная, хотя и для меня её полезность достаточно сомнительно, как минимум из-за того, что и 2 направленный поезда для меня достаточно сомнительная затея, но в целом, классно
Не обязательно состав должен быть двунаправленый. Схема подойдет и для длинных составов, в которых применить один локомотив не эффектиано, ибо теряется ускорение. В этом случае поезд имеет 2 локомотива или больше, идущих в одном направлении
Дружище, очень классные видео! С сити-блоками очень мог. У меня есть просьба. Не мог ли ты где-нибудь оставить сохранение твоей карты, чтобы по ней можно было побегать и самому все посмотреть.
Вопрос ,а есть в ' этом практический смысл? просто дозаправка это тупо 1 коробка рядом со станцией это проще поставить рядом с каждой станцией коробку с топливом и вливать его туда дронами чем ставить отдельную заправочную станцию
Ну тут либо делать одну универсальную заправку, либо отдельную на каждом из цехов производства. Мне удобнее, когда заправка единая, но все это индивидуально
Крайне глупо делать поезда с двумя локомотивами. От этого падает скорость состава. Проще в голове поезда поставить сундук, загрузить его топливом, и забыть до момента прокачки технологий ядерного топлива, логистических сундуков и дронстанций. Потом просто поставить сундук запроса и не мудрить в такой простой вещи, как заправка поездов.
Частично с тобой согласен, но, что неудобно одним, будет удобно другим. Выставить пару светофоров и протянуть сигнальные провода, настроить логику - это занимает ровно минуту, если знаешь, что делаешь. При этом ты получаешь полностью автоматическую дозаправку, и не паришься больше никогда, не ждешь дронов, они там не нужны, хотя их при желании можно поставить. А как появится ядерное топливо - поменяй расписание в поезде, который уголь возит на станцию дозаправки и все.. Ставить один локомотив в поезде. Для меня это нормально, у меня поезда короткие, а как быть с теми, кто делает длинные составы? С одним локомотивом скорость будет намного ниже, придётся ставить второй, он тоже жрет топливо. Дозаправка и это учитывает и подкидывает топливо только в локомотивы, и игнорит грузовой вагон.
@@vetus_scriptor640 Так зачем ставить логику, светофоры и прочее, если все равно придется и заполнять сундуки с топливом. Проще иметь один, и там вообще никакой логикой заморачиваться не надо. А лучше сделать ответвление от ленты с углем, и протянуть ее поперек всего вокзала выгрузки, аккурат напротив головного локомотива и поставить манипуляторы. Всё, никакой ни логики не надо, и вообще ничего. Само собой заправляется при каждом прибытии. При появлении ракетного топлива и сундуков просто убираем ленту и на ее место ставим сундуки запроса. Насчет длинных составов и второй локомотив: ты не учел, что второй локомотив нужно тоже ставить в голове. В этом случае у тебя уже будет четыре локомотива на один несчастный состав, так как еще два в хвосте будут. И их всех приходится таскать туда сюда. Проще сделать петлю на станции загрузки, тогда поезд будет ездить только в одну сторону, и локомотивы в хвосте будут не нужны. И да, если в составе больше двух грузовых вагонов, они обязательно будут опустошаться с разной скоростью, как ни балансируй выход. (С жидкостями можно не париться). Более того, имея два двухвагонных поезда вместо одного четырехвагонного, они смогут равномернее и быстрее доставлять ресурсы на базу. Я тут прикинул: 12 пакетных манипуляторов разгружают вагон в сундуки примерно за 6 секунд , а выгружают из сундуков на две полные синие ленты за 22 секунды. Сделай так, чтоб перед выгружающимся поездом и сразу после него, стояли светофоры и в хвосте было место для еще одного состава. Тогда перед разгружающимся поездом уже будет стоять один состав, готовый через секунду занять место опустошенного. В таком случае и вокзал ожидания можно уменьшить, а при желании вовсе убрать. Например, ограничить количество поездов на станции выгрузки до 3, и оставить место для 2 поездов перед местом выгрузки Всё. Тогда можно по карте построить сколько угодно одинаковых вокзалов. Лишние поезда пробок создавать не будут и начнут уезжать в ближайшее пустое место. На крайний случай можно один большой вокзал ожидания на всю карту построить, но это не особо необходимо.
Логика вещь крутая, но не люблю её за то, что в неё сначала надо долго вникать. Если стандатизировать поезда под один размер то логика отпадает сама собой т.к. ты знаешь какой длинны у тебя состав и где локомотивы. А по поводу дозаправочной станции... По моему это лишний этап в производстве который пусть и не очень значительно но всё же тормозит процесс. Лучше дозаправлять на местах загрузки/разгрузки. Если противник дронов то можно пустить один мини поезд с топливом и устроить мини станции на местах погрузки/разгрузки на которую этот поезд будет доставлять топливо. В принципе поезда не так много жрут, что бы для этого ещё повсеместно отдельно депо строить для всех поездов.
Лично я делал сразу после выезда с массива разгрузочных станций маленькую дозаправочную, у которой было много пакетных манипуляторов из сундуков с топливом в локомотив. Потом я назначил все поезда с этого массива на неё, остановиться на 1 секунду (этого хватало с головой на 12ти пакетных манипуляторах), при том что они ещё не разогнались после выезда с массива. В итоге получаем дозаправку на разгрузке, но не проводим конвееры непосредственно к каждой станции, что весьма удобно
Я просто ставлю сундуки запроса, рядом с каждой станцией на ЖД Вокзале, куда приезжают все поезда на разгрузку... зачем заморачиваться с отдельными станциями? 🤔
Поезд поедет, остановится перед светофором на выезде и манипуляторы в грузовые загрузят топливо. Единственный выход это ставить светофор на выезде из ветки депо, чтобы если хоть один поезд поехал, то он должен будет полностью выехать из депо, прежде чем поедет второй. То есть на весь выезд из депо надо будет ставить только один светофор. Для мини депо это удобно, для среднего и большого придётся сильно заплатить скоростью доставки
Сундук запроса и манипулятор решит вопрос заправки. Как поставлять топливо в сундук запроса? Сервисный поезд, который загружается (Топливом/патронами/рем-частями итд) и доставляет в нужное место из пункта А (Сервисная станция загрузки) в нужные пункты Б, В, Г итд кругами, всё без логики.
Да, будет... думаю, как сделать видео не затянутым, у меня есть такой косяк) но информации по этой теме уйма. Есть конкретные пожелания? Есть трудности в чем-то конкретном?
Слишком сложная система, для такой простой вещи как дозаправка. Особенно если используешь стандартные "двуглавые" поезда с локомотивами спереди и сзади. Достаточно заправить головной локомотив в пункте А и другой локомотив в пункте Б (где второй локомотив уже будет ведущим). Причем это будет происходить параллельно с погрузкой/разгрузкой самих вагонов, а не выделять на это отдельное место и время. И не надо лепить лишние логические сети, светофоры, и манипуляторы только для того чтобы определить количество вагонов.
В условиях сити-блоков, когда расстояние между цехами не малое, надо как-то подвозить топливо к зонам погрузки и разгрузки. Мне проще сделать централизованную дозаправку и сплавлять все топливо туда. Когда база была сделана по принципу шины, вопросов вообще не возникало. Но сейчас размер базы вырос в разы, и я не могу представить, как можно разнести топливо более чем в 50 точек разгрузки и погрузки. Интересно почитать, как вы справились с этой задачей и как пополняете сундуки с топливом?
@@vetus_scriptor640 Такой же поезд по всем ситиблокам развозит топливо. Топливо не так быстро тратится чтобы каждый раз делать отдельную остановку на отдельной станции чтобы восполнить недостающие 5%.. Лично мое мнение один маленький поезд развозящий по кругу по стити блокам топливо позволит освободить все остальные поезда от не нужных остановок на отдельных станциях. Но тут каждый делает как ему удобнее. Я больше заморочен на логистике. Поэтому в моем варианте отдельный поезд это более эффективное решение и не требует какой супернавороченной системы на самих станциях..
@@gfan83 Спасибо за вариант. 👍 тогда примерно то на то и выходит. Вообще заметил, что в погоне за одним, обязательно упускаешь в другом. Некий баланс чтоли. И заметил, что нет неправильного развития, выиграть можно, даже если самому из ящика в ящик перекладывать, вопрос лишь в эффективности.
@@vetus_scriptor640 Чем больше поездов в сети циркулирует тем заметнее разница в этих двух подходах. Так же на самих станциях дозаправки будет толкучка создаваться. Лучше один "медленный" поезд и все остальные "быстрые". Чем каждый поезд вынужден будет делать не нужные остановки. Торможения разгоны, только из-за того чтобы несколько процентов недостающего топлива восполнить.
Это у тебя двустороннее движение на дорогах? Интересно, я тут просто только познаю ситиблоки и впервые вижу чтобы широко использовались двусторонние поезда. Или я внимания никогда не обращал
В ситиблоках двунаправленная жд.. точнее каждый путь отвечает за свою сторону. Движение вокруг ситиблока всегда по часовой. Подробно расскажу в следующем видео
@@vetus_scriptor640ааа ну тогда все сходится с моим представлением. Там у тебя просто кадр был где сигналы с двух сторон одной дороги стоят и поезда двунаправленные.
