Fanprojekte unter Druck: DFB will Zuschüsse kürzen | Sportschau 

Wer spricht sich denn nicht dagegen aus? Abgesehen von geldgierigen Säcken - die z. B. beim DFB sitzen

@@cocolores5967 die Franzosen

@@nurdiesge2091 der Französische Verband

Is halt auch n Depp. Konnte den schon bei und in Freiburg nicht leiden. Reiner Geschäftemacher dem die Basis des Fußballs egal ist!

Die Kohle, die er verdient, interessiert Fritz Keller nicht. Der verdient genug Knete mit dem Wein. Und der hat auch nicht allein zu verantworten, was da abgeht. Das ist wieder die gleiche Scheiße wie mit Merkel: Die ist nicht für jeden Scheiß in der Politik persönlich verantwortlich zu machen. Ich mag ihn allerdings auch nicht. Noch nie. In Freiburg nicht, beim DFB nicht. Ich halte ihn für berechnend und arrogant. Ganz unabhängig von seinem Gehalt.

Da präsentiert man die Bundesliga als attraktiv, gerade wegen der speziellen Fans und der Stadionatmosphäre und dann dreht man genau das ab. Also irgendwas kann dann nicht stimmen. Normalerweise müsste man ja alles tun damit das so bleibt. Das ist ja ein Verkaufsargument der Bundeliga. Damit wirbt ja auch der DFB bzw. die DFL. Wo will man denn stattdessen hin?

@@CCCharlson Eintrittskarten für 200€ für Zuschauer die diesen Sport nie lieben werden

Ich stimme dir zu in puncto Abneingung oder auch Hass gegenüber dem DFB & seinen Funktionären, aber das mit dem "in keinem anderen Land wird der eigene F-Verband so gehasst wie in DE" bezweifele ich alleine in Europa fallen mir 5 sehr verachtenswerte Verbände ein wie z.b. Italien, Ungarn, Bulgarien, Kroatien etc. aber ich kann dein Leid nachempfinden

@@consiegliereztz9496 Ich selbst befasse mich viel mit Italien (Herkunft) und kann nur so viel dazu sagen, dass der Verband zwar ebenfalls keinen guten Ruf hat und alles andere als Sauber agiert, jedoch nicht jeden Spieltag „FIGC merda“ oder dergleichen skandiert oder plakatiert wird. Dies ist schon in Deutschland beachtlich und sucht seinesgleichen. Das die Verbände überall Dreck am Stecken haben ist klar. Besonders in punkto Korruption. Doch in Deutschland wird gerne mit dem Finger auf andere gezeigt, obwohl der eigene Busch am brennen ist.

@@DavideMCMXCIX Würde ich auf dne noch stärker verankerten "Nationalstolz" schieben - So das man nach außen nicht ganz so offen dagegen vorgeht. Dazu kommt das bis auf England, bestimmte Gruppierungen nocht nicht so stark wie in Deutschland aus den Stadien heraus gestoßen wurden. Aber das sind beides eher Vermutungen.

@@DaroriDerEinzige Beschäftige mich seit einiger Zeit mit dem von dir zuletzt genannten Punkt. Wie du es richtig sagst, versuchen Verbände dem englischen Vorbild zu folgen und die „Ultras“ aus den Stadien zu kriegen. Gewollt sind nur noch Besserverdienende mündige Zuschauer auf Kosten der Stimmung in den Stadien. Für uns boomt der Tourismus mit englischen Fußballfans, die Wochenendtripps in die BuLi Stadien unternehmen, weil hier noch richtig Stimmung ist. In Italien beispielsweise ist der Verband ebenfalls ordentlich dabei dies umzusetzen. Die Verärgerung der Fans trifft dort jedoch meist der eigene Verein, nicht der gesamte Verband. In Ländern wie Italien und Spanien sind auch Spruchbänder generell sehr untypisch, dies ist wirklich in Deutschland fast einzigartig zu beobachten. Was dies mit dem Nationalstolz zu tun haben soll erschließt sich mir nicht so ganz. Dieses Land hat ein ziemlich verkapptes Verhältnis zu sich selbst, was ironischerweise aus dem Ausland mit Unverständnis betrachtet wird. Der Verband steht nicht für die Nation, sondern lediglich für den Sport in dem Land. Ihn anzugehen wäre kein Angriff auf die eigene Nation. Ich würde es mir eher damit erklären, dass die Fankultur in Deutschland seinesgleichen sucht. Skandieren, Spruchbänder und die Vermischung von Politik und Sport sind bei uns verbreiteter als im Ausland. Dies führt dazu, dass der Unmut über gesellschaftliche oder sportliche Themen im Stadion „ausgetragen“ werden. In Ländern wie Italien wurden sie meist vor dem Stadion ausgetragen.

@@DavideMCMXCIX Zum ersten Absatz; Da stimme ich dir ziemlich zu und kann auch nichts wirklich ergänzen. Zum zweiten: Genau das meinte ich eigentlich, sprich Italiener haben mehr Nationalstolz - Klar gibt's da auch einen Aufschrei sollte es einen Skandal bei der Nationalmannschaft geben oder dergleichen. Aber wenn wir uns zum Bleistift angucken wie sie mit ihrem letzten WM Gewinn umgegangen sind ... Oder auch darauf blicken das die italienische Nationalmannschaft Jahrzehnte lang auch u.a. durch "unfaire" (Schwalben, Beschweren beim Schiri, (über)hartes Einsteigen, "Eier zwicken" usw) bekannt war und teilweiße noch ist - Trotzdem wird da nie großartig die Frage gestellt "Sind diese Leute Vorbilder mit ihrem Verhalten?" solange sie gewinnen. Weil alles andere wäre ja "Netz beschmutzen". Sprich; Da wird auch weniger gegen den "Verband als solches" geschossen werden als in Deutschland, gerade da der deutsche Verband halt auch in den letzten Jahren noch gut Öl ins Feuer gegossen hat mit Statements und Aktionen (u.a. kürzt der DfB jetzt gerade das Budget für Fanprojekte von ungefähr 3,8 Millionen Euro auf künftig nur noch 3 Millionen Euro). Das die Vermischung zwischen "Fußball" und "Politik" hier stärker ist, würde ich auch drastisch widersprechen. Man hat zwar zu einem gewissen Grad politische Fanlager - In der Bundesliga würd mir hier spontan u.a. FC Bayern und Union einfallen, die traditionell eher Links gerichtet sind und sich schon immer für gewisse Ideale stark gemacht haben. Aber wenn wir nach Spanien, Frankreich, eigentlich auch Italien, Kroatien bzw. Balkan, ... usw schauen, dann sieht die Sache wohl ziemlich anders aus. Du wirst nämlich auch in der Südkurve, die wie gesagt traditionell eher Links gerichtet ist, CSU Wähler finden - auch in den offiziellen Fan Clubs. Hingegen manche Clubs wie u.a. Real Madrid, FC Barcelona, Bilbao, Marsaille, ... etc. nicht nur ein "Fußball Club" sind, sondern eine politische Einstellung an und für sich. Ich habe noch nie einen spanischen Barca Fan getroffen der nicht zumindest Sympathien für die Separation Bewegung in Katalonien hat. Auch könnte ich nach England deuten in denen vor Jahrzehnten die Clubs sich vom "Landesverband" emanzipiert haben -> Die erste englische Liga ist eigentlich ein Konstrukt das die Clubs geschaffen habe, deswegen heißt bei denen auch die zweite Liga "Frist Division" - Damals haben die Clubs kurz gefasst gesagt "Ja, ne, wir wollen mehr mitreden können bzgl. der Verteilung der Gelder, hauste wir gründen unsere eigene Liga.". Und die Fans sind da so extrem das sie u.a. eigene Clubs gründen wie z.B. "F.C. United of Manchester" - Als Konterreaktion damals bzgl. des Aufkaufs von Manchester United.

Und der gemeine Fan ist trotzdem dumm genug um sich nicht dagegen zu wehren sondern das System weiterhin zu unterstützen.

Ohne fans kein DFB

Weed und Pyrotechnik sollte deutschlandweit legal sein.

@@spacediver321 nein. Entkriminalsiert, aber nicht legalisiert!

Genau genommen doch. Verstößt gegen das sprengstoffgesetz 😁✌️

@@ragnarthorvaldson8778 im Prinzip müsste man nur den Passus 31.12 00:01 - 01.01 23:59 Uhr Streichen. Wäre auch mal angebracht ein Gesetz, welches auf der Grundlage von Verordnungen aus dem Jahr 1883 beruht, zu modernisieren.

@@Paul-nt8mp meinst du Cannabis? Falls ja, weiß ich nicht was argumentativ gegen einen regulierten sicheren Verkauf spricht, bei dem der Staat sehr viele Steuergelder bekommt (gerade jetzt wichtig)

Sie sind ihnen mittlerweile sogar noch egaler!

Endstadium der Kommerzialisierung eines Unternehmens. Nichts mehr dem "Folk" bzw dem "fan" Unternehmen zulassen.

Warum muss man denn immer alles direkt auf den Kapitalismus schieben?

@@ypsylon2137 Was ist denn dann?

@@ypsylon2137 Weil es in diesem System nur ums Geld geht und die sozialen Werte nebensächlich bis unwichtig sind.

@@RizaEditz Zum einen leben wir in Deutschland in einer sozialen Marktwirtschaft. Im Namen sind bereits die sozialen Werte festgeschrieben. Zum anderen sind die sozialen Werte auch in anderen Wirtschaftssystemen wie dem Sozialsimus bzw. Kommunsimus nicht wirklich wichtig da es letztendlich immer noch um das individuelle Verhalten des Individuums geht. Was wäre denn deiner Meinung nach die Lösung?

@@ypsylon2137 Die soziale Marktwirtschaft ist trotzdem ein kapitalistisches System. Nur weil da "sozial" vor steht, geht es nicht weniger nur um Geld. In Hinblick auf Sozialismus und Kommunismus (sind beides btw keine Wirtschaftssysteme) solltest du Individuell nicht mit Sozial verwechseln. Lösung, in zumindest diesem Fall, wäre, dass der reichste Verband der Welt (DFB) sein Geld sinnvoll nutzt und Fanprojekte von der 3. Liga bis in die Kreisliga unterstützt. Das wäre theoretisch möglich. Natürlich fehlt es irgendwo auch an Geld (siehe Grundlagenvertrag mit der DFL - ein wundervolles Zeichen warum der Kapitalismus vieles zerstört), aber im DFB wird auch das Geld verschleudert. Ich will gar nicht wissen, was für Gehälter gezahlt werden, während 85% der DFB unterstelligen Vereine finanzielle Schwierigkeiten haben.

Hahha

Ingolstadt hat wohl eher 40 Fans als 40 Fanclubs!

fanprojekte sind nicht nur für fußball fans da. sie unterstützen generell jugendliche in der stadt. sind anlauf punkte für jugendliche, wenn sie schwierigkeiten haben oder mal jemanden zum reden brauchen.

@@tremonia1909 alles cool. Aber es gibt ja größere Städte die ja auch kein 4 Liga + Fußballverein haben

Das ist nicht unbedingt ein problem des Profisports als solchem. Schau dir zum Beispiel die Rugby Premiership in England an. Dort musste der stärkste Verein der Liga mit den höchsten umsätzen und dem teuersten kader unlängst zwangsabsteigen, weil sie gegen den sallary cup (eine gehaltsobergrenze für den kader) verstoßen haben. Sportarten in denen fair play finanziell, wie auf dem platz im vordergrund stehen existieren

Die allgemeine Frage besteht allerdings, warum es den Profi-Sport in dieser Weise überhaupt gibt? Es muss immer größer, weiter, höher und teurer sein. Es werden Menschen geopfert, sowohl Sportler , Funktionäre, Arbeiter auf den Baustellen und so weiter. Wozu das ganze? Ist der Anblick von Ronaldo und Co. wirklich das alles wert? Es ist mir einfach unverständlich wie hier Menschen verheizt werden nur um uns (den Pöbel) zu belustigen und wenigen das Geld in die Taschen zu spielen. Und wenn sich dann ein Rummenige und Hönnes hinstellen und nur das Wort "Vorbild" oder "Fairness" in den Mund nehmen kommt mir das kotzen, über Olympia reden wir mal lieber gar nicht erst... Aber neja... letzten Endes bleibt es ja e so wie es ist. Dafür ist zu viel Geld in der Sache... bin mal gespannt wann und wie die Bombe platzt. Ich bleibe dabei... Profi-Sport braucht man , in der Form, absolut nicht... überlegt mal was man mit dem Geld was da fließt bewirken könnte? Aber nein, lieber schauen wir zu und feiern es. Bleib gesund :)

@@Terraadepti nun ja wenn viele leute es sehen wollen und willens sind dafür zu zahlen (was ja legitim ist) habe ich kein problem damit, dass die sportler ihren teil vom kuchen abkriegen. Nur finde ich obergrenzen, wie es sie zum beispiel im rugby gibt sinnvoll. Somit wird verhindert, dass der reichste verein die besten spieler kriegt und alles gewinnt. Im rugby gibt es lediglich 5 spieler die 1 mio £ jährlich verdienen (zuzüglich länderspielboni). Das finde ich unproblematisch. Dir auch viel gesundheit und alles gute

@@Hans._A._Pils Da habt ihr recht. Man muss schon davon leben können und einen guten Wettbewerb führen. Aber in vielen Sportarten ist es leider nicht so. Über Doping und Stadionbau, etc. Pp. Hat man da ja auch noch nicht gesprochen.... ach Mensch... alles blöd irgendwie ^^ kann man Sport nicht einfach Sport lassen? :) Lg

Vielleicht weil der DFB gar keine Fernsehgelder bekommt?

@@MrOttoschily und das Geld für die Länderspiele zahlt rtl an wen ? Ob direkt oder indirekt es geht an dfb

⚪️🔵

Ironie?!

Ziemlich eindeutig Ironie.

Nein

Der Sinn von Fanprojekten ist es, dass die Sozialarbeiter:innen dort parteiische Jugendarbeit für die Fans leisten und unabhängig von den jeweiligen Vereinen arbeiten. Eine Finanzierung durch die Vereine würde dem entgegenstehen.

@@maxpaua470 kann ich verstehen. dann gibts aber immer noch die option eines fremden überbaus (kann auch stadt/kommune sein), die über zweckgebundene abgaben der vereine das finanziert.

Naja dann sind Fanprojekte davon abhängig wie erfolgreich der Verein wirtschaftet. Das wäre aber fatal, wenn Vereine wie z.B. 1860 oder Erfurt insolvent gehen. Die relevante Fanszene ist dann ja nicht weg oder wird signifikant kleiner, nur weil der Verein absteigt. Es macht also schon Sinn, dass DFL und DFB die Finanzierung der Fanprojekte übernehmen. Und wenn man betrachtetet wofür der DFB sonst so sein Geld ausgibt ( Bsp. Flug der Nationalmannschaft von Stuttgart nach Basel etc.), dann fehlen schon etwas die Argumente, weshalb genau im Sozialen Bereich kein Geld da ist.

@@maxpaua470 erstmal ganz herzlichen dank, find ich super informativ. meine perspektive ist halt: die vergesellschaftlichung von kosten, die durch kommerzielle produkte wie vereine entstehen ist bissl schwierig. droht eine inso, wenn der gehaltsspiegel der akteure um ein paar prozent reduziert wird? sicher nicht.

@@guidoeickmeyer2723 also die jugendlichen/ jungen Fußballfans sind ja nicht nur Teil der Fanszene ihres jeweiligen Vereins, sondern auch Teil unserer Gesellschaft, Teil der jeweiligen Stadt, Teil des jeweiligen Bundeslandes etc. Und deshalb gibt es schon ne gewisse Sorgfaltspflicht aufsuchende Sozialarbeit dort zu leisten, wo sich ein relevanter Teil der Jugendkultur befindet. Und die befindet sich nun mal mittlerweile im Kontext Fußball. "Ultras" sind beispielsweise eine der größten Jugendsubkulturen in Deutschland. Dass sich deshalb Bund, Kommune und Fußballverbände die Kosten von Sozialarbeiterischen Einrichtungen teilen und sicher gehen, dass eine Finanzierung langfristig möglich ist, halte ich deshalb für äußerst wichtig. Was Fanprojekte für positiven Einfluss genommen haben seit den 90er Jahren kann man durchaus gut sehen, wie der Bericht auch andeutet. Also mein Punkt ist, dass es schon ein Gesellschaftliches Interesse an Aufsuchender Sozialarbeit bei Fußballfans geben sollte, da es ne relevante Jugendkultur ist. Und klar, gehen große Vereine nicht komplett Insolvent sobald der Gehaltspiegel der Spieler reduziert wird. Aber Fußballgeschäft funktioniert wie leider jede andere Sparte im Kapitalismus auch: es ist n Wettbewerb und wer nicht mithalten kann fällt hinten runter. Das heißt, Vereine werden sich hüten weniger Gehalt zu zahlen an Spielern, wenn das bedeutet, dass sie dadurch weniger Wettbewerbsfähig sind. Die Logik finde ich super scheiße, aber deshalb denke ich werden Vereine im Zweifel eher Gehälter nach oben schrauben, als in Soziale Projekte zu investieren. Es sind ja am Ende dann auch doch nur Wirtschaftsunternehmen mehrfach. Die weiteren Punkte weshalb ich es ne schlechte Idee finde, Vereinen die Finanzierung zu überlassen hab ich ja in den Kommentaren oben schon angebracht

dann ist man selbst schuld