Faut-il ARRÊTER les ÉTUDES ? (et lancer un business en ligne de gros naze ?) 

Je suis prof donc je prêche un peu pour ma paroisse, mais je crois qu’il faut surtout arrêter de considérer les études sous un angle purement utilitariste. L’école nous apprend, dans l’idéal, non à faire de nous de futurs « candidats idéaux » au marché du travail, mais bien des humains pleins et entiers, indépendants et responsables : - L’école maternelle nous apprend la socialisation de base et éveille la curiosité, ouvre les perspectives en dehors du cercle familial. - L’école primaire nous apprend les rudiments de base pour « survivre » (lecture et écriture utilitaires, calcul mental, etc.). - L’école secondaire nous apprend à apprendre : on nous enseigne les grandes logiques derrière différentes disciplines et des compétences qui nous servent, parfois indirectement certes, dans notre vie adulte (développement de l’esprit critique, de l’esprit d’analyse, la résolution de problème, etc.). En gros, ce sont des connaissances et surtout des compétences qui doivent nous permettre d’apprendre ensuite ce qu’on veut par nous-mêmes. - Les études supérieures nous permettent de devoir spécialistes d’un domaine : à nouveau, même si on est tenté de choisir nos études en fonction du marché du travail, l’idéal serait de choisir d’abord qqch qui nous intéresse, une chose dans laquelle on a envie de s’investir à fond pendant quelques années pour découvrir toutes les « ficelles » d’une discipline. Les études universitaires en particulier visent à former des citoyens qui font avancer la société non en étant recrutés dans des grandes boites, mais en faisant avancer les recherches et les débats d’idées. Et il sera au pire toujours temps de se réorienter ensuite, refaire une formation courte lorsqu’on a un peu d’expérience de travail : après tout, à 18 ans on ne connaît rien, encore moins ce qu’on veut faire de sa vie (c’est pour ça qu’on doit encourager la formation continue). Personnellement, l’université m’a formée bien au-delà de mon métier. En fait, elle m’a même très peu formée à mon métier … Mais je ne ferais pas aussi bien mon métier actuellement si je n’avais pas rencontré toutes les personnes que j’ai côtoyées à l’université, pas vécu toutes ces expériences qui m’ont fait grandir. Arrêtons d’être esclaves d’un marché du travail qui est certes important, mais qui ne devrait pas être ce qui définit toute notre vie et notre société.

Ce truc de "arrêter les études n'empêche pas de devenir riche, pleins de millionnaires ont arrêté les études" est une énorme arnaque. Oui il y en a, mais le pourcentage de gens fortunés est bien plus faible chez ceux qui n'ont pas fait d'études, et le pourcentage des super riches qui n'ont pas fait d'études est lui aussi très faible. Donc se lancer dans une entreprise avant de finir ses études est une idée de merde si vous n'êtes pas sûr et certain d'avoir un concept fou, un truc à vendre exceptionnel ou une idée de génie. Sinon faire des études c'est pas juste avoir les capacités pour faire tel ou tel métier, c'est aussi apprendre toutes sortes de chose, augmenter sa culture générale, rencontrer des nouvelles personnes, découvrir des nouveaux domaines tout en mûrissant et en développant une meilleure idée de ce que l'on veut faire ensuite... C'est pas "une formation" les études supérieures, c'est bien plus que ça.

Les gens pensent forcément que réussir en faisant un bullshit job c'est réussir, sauf que non. On peut pas être médecin sans étude, ni artisan, ni scientifique, bref toutes les manières de réussir au sens propre du terme et non uniquement de manière financière

0 etudes Handicapée Ancienne sdf Auto entrepreneuse dans le sociale et epanouie dans mon boulot 🥰 Mais... j'ai eu énormément de chance et un entourage merveilleux il faut l'admettre

Animatrice 3D, 5ans d’études et juste y a pas de taff. Tu te bats avec une concurrence internationale qui coûte moins cher, et quand on t’embauche t’as des dead line de fou parce que « on est bien gentils de pas délocaliser » ★

Incroyable le petit insert du monteur x)

Le problème c'est que tout le monde raisonne en termes de salaire mais il faut comprendre que certains boulots peuvent donner un niveau de vie de "de base" supérieur. Plombier, électricien, bâtiment, surtout en semi-indépendant ça peut rapporter bcp plus qu'un salaire de cadre supérieur mais sans notes de frais, transport gratuit, bouffe gratuite, télétravail, confort, meufs en talons à la machine à café et j'en passe...

Master 2 en droit, j'ai commencé ma carrière comme Cadre au SMIC. Maintenant c'est légèrement mieux, mais je pense que l'orientation et la filière sont beaucoup plus importants que le niveau d'étude. Avec un CAP boucherie ou boulangerie tu gagneras souvent plus qu'avec un doctorat en philo, psycho ou histoire malheureusement où il y a peu de postes (je fais des contrats de travail pour des ouvriers débutants de moins de 20 ans qui gagnent mieux leurs vies que moi avec un master 2 et 12 ans d'expérience)

Mon rêve c'est que l'IA remplace les coach en ligne

Il y a tellement de problèmes dans ces vidéos… Ça en devient dramatique. Heureusement que Le Monde vient contrebalancer un minimum l’ensemble.. Difficile de tout développer en un seul commentaire mais dans les grandes lignes le genre de discours « les études ne servent à rien » est complètement fallacieux. 1. Qui dit ça ? Ceux qui ont quand même fait des études mais qui ont changé de voie ensuite ; ceux qui ont eu un soutien familiale autant humain que financier ; les élus du coaching et du RU-vid game qui ont réussi (Combien ont échoué ?) J’aimerais bien avoir l’avis construit de quelqu’un qui a fait des études et qui taf dans son domaine en tant que salarié. Je suis persuadée qu’il n’aura pas le même discours. 2. A quoi servent les études ? Non, avoir un Master ne protège pas du chômage MAIS : - ça permet des rencontres entre personnes de différents milieux sociaux, de différentes opinions et ainsi, s’élever davantage intellectuellement et socialement : on découvre des profils différents du nôtre, on apprend à les comprendre etc. (et je ne parle même pas du réseau/piston !) - en études supp on encourage bien plus à la réflexion autour de nombreux sujets qu’en secondaire : on apprend à réfléchir en fait. Au lycée, c’est plutôt « le programme c’est que blabla donc c’est la vérité ». Tout n’est pas tout blanc ou tout noir. - on apprend à avoir une posture, à développer un réseau (pour les Grandes Écoles surtout) - on gagne des connaissances dans un domaine aussi (c’est un peu le but premier du truc quoi) 3. « Etre salarié c’est la honte, c’est être une merguez » : Non. - Tout le monde n’est pas fait pour avoir son propre business - Tout le monde n’a pas envie d’avoir son propre business - Salariat = plus de sécurité et d’avantages (en France en tout cas) - certains emplois sont quand même plus difficiles d’accès en indépendant ; en tant que salarié on peut avoir accès à plus de moyens pour faire le job 4. « Regardez j’ai pas d’études, je travaille et en plus je suis riche» : Facile de prendre son cas et de faire des généralités. Dans la réalité, il est difficile de trouver du travail avec un Bac +5, oui. Mais du coup il se passe quoi ? Les Bac +5 vont prendre les boulots des Bac +3, les Bac +3 vont prendre les emplois non-qualifiés et la main d’œuvre non qualifiée reste au chômage. Nickel. 5. « Sans études tu peux faire un job cool ». La vidéo du Monde le dit rapidement : c’est EXTRÊMEMENT RARE que la main d’œuvre non-qualifiée s’éclate dans son taf. D’où les stats sur le moral. L’être humain a besoin de réfléchir un minimum pour ne pas devenir fou et les emplois non-qualifiés c’est loin d’être funky. D’ailleurs, la difficulté de faire ces jobs sur dur long terme est VRAIMENT sous-estimé.. On a quand même inventé le terme d’aliénation du travail. C’est pas pour rien. 6. Je parle même pas du patrimoine culturel et financier de départ de certains, sinon ce commentaire n’en finirait plus. Ça me fout en l’air d’entendre ce genre de discours dirigés vers les plus jeunes qui vont y croire. Parce que nous, c’est « marrant » on a développé de la réflexivité. Mais eux, pas du tout, ou en tout cas, pas encore .

la moitié de la population touche MOINS de 2000 euros

Pour les diplômes requise dans les compagnie, c'est surtout que les grosses compagnies se sentent mal de payé une personne hyper compétente (voir Beaucoup plus) mais sans étude versus les autres employés qui ont des études supérieures. Comportement extrêmement commun au Canada/US.

C'est intéressant l'expérience que tu racontes, celle où tu réalises vers la vingtaine que tu as besoin de beaucoup de temps libre pour t'épanouir. Je ne sais pas comment l'exprimer mais j'ai eu ça très tôt, déjà à l'école. Et c'était inconcevable quand on m'a demandé de choisir de me projeter à travailler autant de temps, pendant si longtemps et de profiter de mes 15 jours de vacances annuels pour faire ce que j'avais envie de faire. Ça semble surréaliste de dire "je n'aime pas travailler"... J'aime juste faire comme je veux 🤔 Ça ne m'empêche pas d'être productive.

J ai habité 14 ans à Berlin. En Allemagne, même pour nettoyer les chiottes ils sont capables de te demander un diplôme. C'est quelques chose qu'il vaut la peine de prendre en compte pour les "globtrotteurs"... la situation dans d'autres pays...

En fait toute ta vie tu devras faire ou suivre des choses dont tu n'apprécie pas forcément. Par exemple quand t'es ingénieur faudra parfois se former, rédiger de la documentation, présenter ou écouter des réunions, programmer, expérimenter un nouvel outil etc... tu ne vas pas aimer tous les aspects mais tu dois quand même les respecter car c'est essentiel. Même dans des métiers créatifs, si tu fais un jeu tu dois parfois te former sur le fonctionnement de certaines vraies armes, étudier de l'histoire, planifier du budget etc... ya pas que des trucs toujours cool dans tous les projets et c'est vrai pour les métier techniques, créatifs, manuels, même dans les projets humanitaires faut être prêt à gérer certaines taches et situations embêtantes/ennuyantes/épuisantes pour atteindre des objectifs qui t'intéressent

3ans de droit, tout ce que je peux dire c’est que j’arrête et que je suis en burn out je peux plus lire une feuille et retenir ce que je lis mdrr

PTDR, si tout le monde arrete les études il y aura plus de salarié. Donc comment monter son entreprise sans plein de personnes à exploiter autrement ? Vraiment les libéraux sont si incohérent dans leur capitalisme jpp

Un master et un parcours académque de qualité ( prepa, ecole de commerce) c est toujours un plus! J ai eu tous mes stages / alternance grâce à ça :) et encore mieux si on tombe sur le reseau alumni de notre ecole chez les employeurs

Moi dans mon secteur avoir un diplôme c'est quasi indispensable pour trouver des jobs corrects. Par contre en effet on se fait remplacer par l'IA fort (je suis traductrice...)

Moi je n'ai qu'un CAP ( bac -3) dans l'alimentaire, 30 ans, 39h et 2500€ par mois. L'important ce n'est pas du tout le niveau d'étude, c'est l'offre et la demande, si tu es qualifié ( et doué) dans un secteur qui à du mal recruter, tu ne toucheras jamais un mauvais salaire. Par contre si tu as le malheur de vouloir faire un métier où il y a trop personne qualifié par rapport au nombre de postes disponibles, même avec un bac+5 tu auras un mauvais salaire (si tu arrives a trouver...).

En fait il y a deux types de personnes: -les gens qui savent ce qu'ils veulent faire dans la vie, ont un métier/une passion et se donnent les moyens d'y arriver par les études (qu'importe le salaire ensuite, la première motivation, c'est le sens de ce que l'on fait) -les gens qui n'ont jamais aimé les études, ont d'autres qualités qui n'ont pas été valorisées dans le milieu scolaire, et font un métier qui leur permette d'abord de compenser par l'argent gagné la frustration qu'ils ont éprouvé dans leurs échecs scolaires. Ce sont ces personnes qui te disent de ne pas faire d'études, parce qu'ils n'ont jamais aimé cela et n'ont pas vraiment de passion. Tout ce qu'ils disent n'est pas applicable à tout le monde. Il y a beaucoup de rancune derrière, mais le système solaire est violent, donc je ne les juge pas pour cela.

il n'est pas nécessaire de faire des études pour bien gagner sa vie, je connais beaucoup de patrons de PME qui n'ont pas le bac et qui gagnent extrêmement bien leur vie. par contre faire des études permet au moins d'acceder à un certain niveau d'abstraction, de savoir se documenter, synthétiser ce qui permet d'être un vrai couteau suisse

Spoilers non

Ah, bord*l, il m'avait pas manqué, le Mishigang 😢! Merci :)

Oui, il faut faire des études dans des branches qui recrute. Parce que perso, je regrette ENORMEMENT et je suis pauvre. Donc je regrette vraiment. Même si parfois, j'ai pu avoir un poste correct, je n'ai jamais pu gagner plus de 1400 euros. Sans compter que j'ai un handicap alors, c'est pire. Soyez sage, faites des études.

Pour info, le milieu flamand c’est partout 😂

Étant dans le recrutement dans l’industrie, je vous assure qu’il y a pas besoin de faire un master en école de commerce pour gagner plus que correctement sa vie. Il y a tellement de gens qui font des études en marketing et communication pour peut de débouchés… ça tire les salaires vers le bas et finalement peu font des grosses carrières dans des grosses boites.

J’arrête les études après ma L3 car mon business en ligne me rapporte 2X plus qu’un CDI à BAC+5 depuis plus d’un an. Force à ceux qui disent que c’est impossible 🤷🏼‍♂️😂

4 ans d'études post bac, 15 ans de taf dans ma branche, puis 12 ans rien à voir...

arf le concept de FTE, je connaissais pas, mais je comprends tellement... J'en ai eu 2 dans mon taf précedent, à chaque fois avec le même manager, le premier j'ai pris sur moi, le second j'ai posé ma Rupture Conventionnelle, car "jamais 2 sans 3, donc je prends les devants" (Ce qui était chaud c'est que c'était le gus en question qui devait valider ma RC... Mais là dessus il a pas été chiant... C'était pas une mauvaise personne dans le fond, mais un manager qui sais pas gérer son propre stress, ou un truc du genre...)

Le gars mélange bien gagner sa vie et bien réussir sa vie quand même hein! (Je parle du gars de la première vidéo)

Après 15 expérience, au moment de changer de taf, on l'a redémarrer mes diplômes (justifiant mon salaire) Oui pour une embauche on regarde et vérifie diplôme et expérience.

Si on a les capacités et les ressources nécessaires c'est dommage de ne pas faire d'études. Mais ce n'est pas indispensable et heureusement! La vie serait bien triste. Perso j'ai un bachelor et j'ai un bullshit job que je n'aime pas particulièrement. Mais je n'ai pas le courage de vraiment chercher ce qui me plaît pour me lancer. Le salaria est confortable.

4:35 Antoine Goya du multivers

Y'a des coachs pour devenir médecins en moins de 6 mois?

C'est surtout les gens qui n'ont pas fait d'études qui disent que ça ne sert à rien. Ou ceux qui ont fait des études dans un domaine bullshit et/ou ne nécessitant pas beaucoup de connaissances et/ou bouché et/ou dans une école claquée (mais chère). Ou ceux qui vendent des formations (c'est quand même culotté de décourager les gens de faire un master quasi gratos pour ensuite les encourager à payer 4000€ leur formation) Tout le reste (piston, charisme, expérience etc.) est utile mais le prérequis reste le diplôme. Du moins dans les domaines non accessibles sans le diplôme en question, inutile de faire des études pour faire des études si le secteur ne l'exige pas.

Perso j'ai une licence pro, réorientée dans la fonction publique avec un concours hyper sélectif, que le bac requis. Sauf que en fait dans ce concours la majorité des gens sont niveau master (réorientation) du coup un mec qui sort du bac n'a en réalité que très peu de chances vu le niveau des autres

C'est vrai, y a pas tellement de taf qui demande des études: prof (mais ça a la rigueur on s'en fout si y a plus a faire d'études), médecin, infirmiere.e, ouvrier.e qualifié.e, artisan.e, ingenieur.e... C'est pris en compte dans leur business plan de virer tous ces parasites?

4:50 classe prepa scientifique commerce ? il rigole du proboscis

On mélange souvent "bien gagner sa vie" avec la réussite professionnelle, pourtant des gens qui gagnent bien leur vie n'aiment pas forcément leur métier. De mon côté, j'ai une licence 3 en com et un bachelor de journaliste, c'est difficile de trouver un travail à cause d'un "manque d'expérience" mais c'est le cercle vicieux ! Pour autant, je ne pense pas que se passer totalement d'études sup convienne à tout le monde.

"5000 euros à Paris c'est 2500 eu en province" c'est un peu du bullshit pour pas mal de métiers basés sur des grilles salariales. Il y a certes une plus value à Paris en terme de salaire mais faire un métier avec de longues études peut te permettre d'avoir plus de 3k d'€ en "province"

Tous les métiers techniques gagnent bien (plombier électricien etc)

j'ai arreté l'école en derniere année, 1 mois avant la fin alors que mes profs me demandaient de juste faire acte de présence aux examens pour avoir mon diplome. je pensais que le taf c'était un scam, j'ai fait des tafs alimentaires qui me bouffaient. J'ai galéré 5 ans, chui tombé dans mon domaine par hasard et j'y suis depuis 7 ans. aujourd'hui, j'espere pouvoir travailler la terre jusqu'à mon dernier souffle.

Loyers pas chers à Liege ? À chaque fois que je viens je lâche au moins 700 balles la semaine pour un appartement super bas de gamme !!!

Hulk Hogan

Bah quand tu regarde le taux d'emploi et de revenue corrélé au niveau d'étude la question elle est vite répondu : non il ne faut pas

En fait faut juste se poser la question "Qu'est-ce que j'ai envie de faire ?" Et si c'est possible d'apprendre sur le terrain ou en autodidacte, les études sont une perte de temps

Face reveal du monteur 😁🫶

Ton père, c’est une autre génération..

Je comprends mieux pourquoi j'aime bien Romain, il est Wallon ! Alors que les Flamands ce sont des c**** Vive les Wallons

et même avec un master on te refuse car trop qualifié XD

C'est que moi ou Dali a le même phrasé qu'Attal et Macron ?

d'ailleurs truc marketing machin de la chaine c'est la preuve vivante, il a fait 3ans dans ses études de merde et maintenant il brasse 10k dans des trucs rien à voir. Vive le streaming

Jamais je ne rejoindrai la team live tu m'entends ? Alors arrête

10:25 je suis seul à avoir vu le coup de pied ou bien ?

Vous vivez à deux à Liège c easy et les parents aident

Le mec est insupportable à 35min. Tout son argument taf utile et pas remplaçable = argent se détruit quand tu penses aux profs. J'ai fait plusieurs années d'études littéraire spécialisée en médiathèque. J'ai jamais eu le SMIC. Pole emploi m'a redirigé en formation dev (rien que la formation j'étais mieux payé que le peux que j'ai pu bosser) parce que pas de taf pour moi. Ben au final je préfère galérer et être bibliothécaire et apporter de la joie et de la culture et aider sur différents plan sociaux que créer des sites à la con pour des entreprises avec toute la propagande autour des startup qu'on m'a enseigné (littéralement j'avais des cours sur le positivité au travail en même temps qu'une de tes vod dessus était sortie).

Ici on a le droit de dire "david va juste te faire bien fourrer"??, 🤔

je valide, j'ai stop à 15ans et maintenant à 23ans je suis millionnaire sur insta.

Zola a raté 2 fois son Bac, et Malraux ne l'a même pas passé, et ils comptent parmi les auteurs les plus influents de l'ère moderne. Et oui, y a pas que les sciences exactes dans la vie. Puis, plus largement, les érudits ne le sont pas parce qu'ils font des études, ils font des études pour obtenir un bout de papier qui prouve qu'ils sont bel et bien érudits. C'est débile. Je pense pas que les profs de Mozart lui aient appris quoi que ce soit, et qu'à l'inverse, quelqu'un de mauvais en musique puisse devenir talentueux au clavecin, même avec Mozart en guise de prof.

"Les patrons aujorudh'ui ils regardent plus les experience que les etudes avant de t'embaucher" c'est vraiment une phrase de merde en fait oui, et ça toujours etait le cas Mais pour faire ta premiere experience significative dans le metier que tu cherches, il va regarder quoi le patron? et oui ton diplome donc bon c'est vraiment pas le bon message à donner

N importe quel gland a un master en France ...

ton monteur te baize il utilise une ia pour faire sont taff

Sondage du chat : Est-ce que RORO travaille vraiment ? (Like la réponse)

Arrêter les études ? Non. Ne jamais envisager de lancer son propre business ? Non plus. Pourquoi beaucoup réussissent mais vous vous ne pourriez pas ? C'est une question de volonté, de courage, de compétence et d'assiduité.. au bout d'un moment faut arrêter de croire que y'a que le salariat de viable.

un créatif c'était mieux comme nom mdr

Bac +7 en physique. Je l'ai fait pour le fun, mais c'est absolument inutile. Je gagne ma vie en faisant des trucs de geek sur mon PC. Et ça, j'ai appris tout seul depuis que je suis ado.

travaillant au contact de beaucoup de gens de tout milieu, les retours que j'ai sont assez mitigés avec une tendance sur le negatif. faire 13 ans d'etudes pour comme dirait "sarko" tu traverse la rue et tu trouves du boulot.... un gars qui a étudié pour etre secrétaire de direction et qui finit 20 ans a servir des kebabs (histoire vraie) il a toujours été "trop diplomé" pour les postes ciblés ou paste pas à pourvoir....