Faut-il mettre un signal égal entre les extrêmes ? - C Ce soir du 16 mai 2023 

C’est épuisant de l’écouter, y a rien qui va, c’est total confus et en plus il coupe tout le monde et prend tooooute la place. Quel supplice cette émission

Haha mais tellement. Dès les premières minutes de sa prise de parole il est déjà en roue libre

Et dire qu'il y a quelques années j'étais fan, enfin je veux dire que j'aimais bien l’écouter, mais là je constate à quel point il est has been. Cette façon grotesque de prendre la parole et de ne pas la rendre suite aux appels de Karim Rissouli, tout tendu avec ses mouvements de bras, le cul à moitié sur le fauteuil !! Genre, laisse faire le vieux routard de la com’, je suis en train de convaincre en masse avec mon fake cri du cœur ! Tout est faux, je le sais, tu le sais, mais les gugus à force de l’entendre vont me croire. Et puis d’ailleurs je continue, car tes appels renforcent mon message en le rendant plus urgent, plus intempestif, plus nécessaire dans ce bruit médiatique constant qu’il faut confirmer, les gugus recoupent ce qu'on leur dit il faut donc leur rabâcher la même chose pour faire l'opinion. Khan fait de la com comme dans les années 80, quand j’étais dupe.

La façon dont il rigolait stupidement et avec mépris à chaque intervention d'Usul, à vomir

J'ai eu fortement le sentiments (au delà des idées qu'ils défends) que cet un homme qui s'écoute énormément parler

Khan fait de la comm comme dans les années 80 !

Ne l'a-t-il jamais été dans les précédentes...

Il est egal a lui meme, par contre il a une experience de la democratie et de la republique que les autres n'ont pas. Uzul est totallement dans la fable lui. Oui l'extreme droite arrive en faction dans les quartiers bourgeois a Lyon, mais que ne dit il pas sur l'ultra violence des banlieues dans cette ville, voir en son coeur, qui cree ces reaction ultra violente a l'encontre de certains.

@@DownMemoryLaneParis "l'ultra violence des banlieues" vous parlez des pauvres qui ne se contentent pas des miettes ? De ces gens parqués "en banlieue" qui souffrent d'ascenseur toujours en panne et de transport en commun minimal ? De ces musulmans stigmatisés à outrance ? Qu’est-ce qu’elle vous a fait la banlieue ? C’est le fait qu’elle réponde à votre haine qui vous est désagréable ?

@@pascalcanterbury9187 La Banlieue ne m'a rien fait, au contraire, mais tous les problemes de violence, et d'insecuritee que ce soit a Paris, d'ou je viens, Lyon, marseille, ou d'autres ville comme toulouse, sont trop souvent cache sous le tapis, pour des raisons electoralistes. Les banlieusards ( comme on dit a paris...mescinement...j'avoues ) eux je les soutiens. Ils se taisent, bossent, courbent l'echine, et endurent la realitee de ces coins vraiment pesant. L'amalgame il est trop souvent la...Une banlieue...tous unis, contre le monde... Mais il y a une grande difference entre les braves gens de banlieue et les emmerdeur qui operent depuis 10 ans, en toute impunitee et qui cassent les couilles de tous le monde, des riverains de leurs lieu de vie, aux centre ville... Ca devient deplorable. Quand je reviens en France, c'est insultes, vols, enguelades... et ce sont quand meme a 90% des mecs en survet....ma femme n'en peux plus des villes francaises.

Khan fait de la com des années 80. De plus, avec cette auto-promo ridicule, on comprend que ces gens vendent des livres, et que les idées qu'ils nous vendent sont toxiques. Ce sont des parasites qui vivent des conflits (comme Onfray). C'est à cause de ces gens-là que la société est polarisée, ils n'ont fait que la diviser depuis des décennies pour vendre leur production et vivre du et sur ce tas de fumier qu'ils ont créé. Personnellement je les interdirais d'antenne.

Il est gênant en effet.

C'est juste son invitation car Usul name drops Karim Rissouli dans chaque épisode de Ouvrez les guillemets !

@@sympathetic_crustacean ouai grave c'est exactement ce que je me suis dit

En même temps c'est de loin le plus connu sur internet. C'est le seul RU-vidr du plateau, donc si tu veux du clic, tu le mets en miniature ;)

@@OhDuur face à une député, une ancienne ministre et des journalistes émérites, il est peut-être connu pour toi ,mais du point de vue des spectateurs de la TV c'est un no-name

Bah ouai c le seul qui est pas betement de gauche . Toi c'est usul et un journaliste de lubé qui te font kiffer? 😂😂

Jtrouve justement qu'il a été un peu trop patient

Il l'a travaillée pendant des années devant des barres de chargement. Un peu trop même, il faut défendre sa parole sur ce genre de plateau, JFK arrive bien à couper tout le monde.

Je suis étonné qu'il n'ait pas plus explosé quand Kahn tentait de le clasher 😂 GG pour le self control franchement Moi j'aurais haussé le ton et invectivé mais je crois qu'il a eu raison de rester coi face à cet énergumène !

Trop malheureusement, il y a eu plusieurs fois ou il manqué de belles occasion de bien leur mettre le nez dans leur 💩

Je trouve qu'il a eu une attitude vraiment très pro. Kahn n'attendait que ça, il n'a pas cessé de l'allumer. S'en était même drôle tellement il était grotesque à dire une fois qu'il avait tort et la fois d'après qu'il avait raison... Vraiment Usul a assuré (il ira loin ce petit gars).

Je ne comprends pas comment vous avez pu laisser JF Khan monopoliser la parole et déblatérer ses bêtises. Cette émission plus que nécessaire est ruinée par sa seule présence.

Il m'a mis mal à l'aise....

Un boomer caricatural. Une bonne partie de l'électorat de Macron en gros.

😂😂😂

Khan est totalement à côté de ses pompes

Vous avez raison!La clique de Macron dit en substance.Nous sommes parfaits et quoi que se passe les extrêmes ne sont pas une alternative…..Eeh,bien ,l’extrême droite est le seul danger.Kahn qui parle de Stalinistes etc.C’est vraiment invraisemblable ,ces bêtises .Le pouvoir est particulièrement responsable.Depuis quand l’opposition construite est responsable des conneries de Kahn et de la dérive Macroniste.Mélenchon egal Staline;ils sont devenus fou.Même Consygni fait une meilleure analyse…..Vraiment ,c’est triste .Dans les discussions de fond ,il n’y a pas photo!Mélenchon est le meilleur rempart avec sa force oratoire,son intelligence est justement un rempart .Donc arrêtez et battez vous contre l’extrême droite ,au lieu de les accréditer avec cette mise en adéquation entre l’extrême droite et la gauche nouvelle !!(qui fait parfois aussi des petites erreurs).Bravo à Mme Najat Bel..Elle est vraiment crédible….,(alors que Hollande et Cazeneuve n’en sont pas capables)!!

"je n'achète pas son livre", s'il y a un livre à ne pas acheter c'est bien celui-là (et quelques autres).😉

@@Cbon-xh3ry Khan est de gauche mon grand, enfin il l'était !

Qui décide de ces étiquettes? Poutou est extrême gauche mais la LFI ne l'est pas, quels sont les arguments? Est-ce que Fabien Roussel, dirigeant d'un parti traditionellement ancré à gauche de la gauche, un parti extrême? Pourtant à l'écouter, il peut paraitre plus rassurant (et plus universel/moins tribaliste...) que la LFI. Aujourd'hui, Caron est considéré extrême par beaucoup, demain qui sait, tout est question de sensibilité. Si demain je fonde un parti vigoureusement anti-corrida je suis sur qu'il sera considéré extrême, et pourtant ce combat contre le sadisme primaire n'a rien d'extrême pour moi et devrait tomber sous le sens. Pour d'autres, "tomber sous le sens" c'est l'identité nationale, idéal d'ailleurs partagé dans un bon nombre de pays. Extrême ne veut rien dire, c'est une arme politique contre des sensibilités radicalement différentes avec lesquelles trouver des points d'accords est difficile. L'extrême droite dit exactement la même chose de l'extrême gauche, toutes deux pensant agir pour les "bonnes" valeurs contre les "mauvaises". Ce sont des matchs d'invectives permanentes, dignes des U.S. C'est faire preuve d'un manque de lucidité que de ne pas le reconnaitre, et rend la tâche facile a Macron.

@@panzerdragoon273 Extrême gauche = anti capitaliste. Tout ce qui ne rejette pas ce système est donc dans les cordes et ne peut-être assimilé à l'extrême-gauche, sauf à vouloir entretenir sciemment la confusion. La LFI n'est pas anti-capitaliste, pas plus que le PC. Par contre, le première est l'ennemi le plus dangereux des macronards, vu son score aux élections. Il faut donc le décrédibiliser par tous les moyens en s'appuyant sur les des chiens de garde médiatiques et autres vieux intellectuels de plateau. L'association LFI = extrême gauche = extrême droite fait partie des éléments de langage des marcronard(e)s.

@@panzerdragoon273 Sauf qu'il est question de latéralité politique programmatique et non de manière de les porter qui seraient bonnes ou mauvaises, seraient lissées ou tonitruantes, auraient "du sens" ou pas, comme trop essayent de le prétendre. S'il était question d'acceptabilité, de violence dans les mots ou les gestes, le terme d'extrême centre serait largement accepté afin de définir la macronie par exemple. Mais sur l'échiquier politique s'illustrant principalement par une ligne allant de gauche à droite le parti/mouvement LFI est classé à gauche et non pas à l'extrême gauche qui est représentée par des parti marxistes et révolutionnaires anticapitalistes prônant entre autre l'abolition des classes, et pour certains l'anarchisme. Le RN, anciennement FN, était lui le parti le plus à droite dans cette latéralité. Et je soupçonne que c'est parce que de nombreux représentants de leurs rangs ont commit ou soutenu des actes extrêmement graves que l'on fait dorénavant et souvent très opportunément l'amalgame entre gravité ou extrémisme des actes et la latéralité politique à l'extrême d'un des pôles. Mais depuis que leur dédiabolisation également très opportunément accompagnée à eu cours et qu'à été construit le parti de Gargamelle il y a dorénavant quelque chose de plus à l'extrême de la droite que le parti de la Marine nationale. Pas sûr pourtant que les lignes programmatiques de ces deux parti soient suffisamment différentes pour réellement centraliser un peu le RN via cet artifice... Donc non, extrême n'est normalement pas une arme politique dans son acception originelle et ne l'est uniquement que lorsqu'on confond des méthodes ou attitudes morales à un positionnement idéologique. Et lorsque chacun estime avoir la raison pour lui tous les autres seront extrêmement énervant et leurs discours, manières, actions seront évidemment parfois jugées moralement extrêmement discutables, vous avez parfaitement raison sur ce point moral. Mais s'il est alors question de morale, d'acceptabilité, de bonnes mœurs, ou de "républicanisme" (dont l'acception actuelle est parfaitement débile) je doute BEAUCOUP que la macronie puisse prétendre être dans la partie médiane alors que c'est là qu'ils sont considéré dans la latéralité politique... Donc non LFI n'est pas d'extrême gauche quoi que des extrémistes puissent penser que leur attitude soit extrêmement énervante à mettre en lumière leur extrême incapacité à ne pas mépriser tout un pays qu'ils répriment dans une extrême violence, et quoi que d'autres extrémistes puissent avoir utilisé avant cela ce lexique pour se dédiaboliser eux même.

Merci Julien. Dans ce nonde où tout devient relatif, ou ou peut tout redéfinir par rapport à soi, son opinion… c’est rassurant de lire des arguments

Le parti le plus extrême, c'est Renaissance. Un tel fanatisme borné se paie toujours. Ils sont à 100000% responsables des tensions que traversent le pays.

😂 bon alors je pensais avoir tout lu. Et bien non, complaisance à l’égard de la droite ? On a pas les mêmes médias je pense

@@Marhsallpiotr Je suis Québécois et j'observe les médias français depuis des années. Quand nos chroniqueurs d'extrême droite sont obligés de faire leur carrière médiatique en France car on ne veut pas d'eux, on peut effectivement parler de complaisance.

@@YanBrassard heureusement que tout le monde peut s’exprimer même si c’est pour dire de la merde. Le Québec ( région que j’adore) à malheureusement basculer dans l’extrême gauche en muselant tout le reste. Chose que certains (vous y compris) essaye de faire en France. Inviter Usule le tabasseur de flics (lol) n’est pas de la complaisance envers l’extrême gauche ? Cela ne pose pas de problème ? Museler l’opposition ne sert à rien ce n’est pas en ostracisant les gens qu’on les fait changer d’avis, on les rend encore plus extrêmes. N’avez vous donc rien appris de l’élection de Donald Trump ?

@@Marhsallpiotr Personne n'est muselé au Québec, je vous rassure. Par contre, quand on dit des conneries à la télé, les gens ne vous prennent pas au sérieux.

@@YanBrassard marrant que vous croyez que je suis d’extrême-droite… je ne l’es supporte pas plus que l’extrême gauche…..

Il ne dit ni l'un ni l'autre. Au contraire, il dit que la responsabilité de la situation est collégiale.

@@Gabriel-nk6zx il dit mais n'argumente pas, ne justifie rien, et honnétement le responsabilité de la gauche? j'ai pas enetndu d'argument valable allant en ce sens, le seul que l'on fait c'est que la gauche (pas extréme comme a tenté de l'explique Usul, LFI c'est la gauche populaire mais pas l'extréme gauche) ne respecte les régles constituionnelles... comme l'a fait la majorité mdr. Que la gauche ne condamne pas les violences... je les ais entendu condamner de nombreuses fois les violences sauf que beaucoup disent condamner mais comprendre ces violences. Et il serait essentiel de se poser la question de la cause de ces violences et mettre ça sur le dot des invectives de Melenchon a l'assemblée c'est, me semble-t-il lui pretter beaucoup de pouvoir, la principale cause est la surdité et le mépris de la majorité présidentielle mais ça ils sont presque tous incapables de l'entendre

@@antoinedurand5492 Je vous rejoins sur la plupart des points que vous énoncez. Personnellement j'impute aussi la responsabilité de la situation largement aux réseaux sociaux ou l'extrême droite roule sur des autoroutes de propagande sans le moindre obstacle... Extrême droite, rappelons-le, qui est financée par Poutine qui est en guerre avec l'Occident, et dont l'objectif est de créer un climat insurrectionnel en chauffant à blanc l'opinion publique en Europe et en France en particulier afin de faciliter l'arrivée de partis qu'il finance/aide au pouvoir.

Ahurissant de bétise ce Kahn.

Oui et on pourrait rappeler que c'est Darmanin qui disait que Marine était trop molle et Marine qui disait dans le même débât qu'elle aurait put signer ses mesures sur l'immigration.

Et les seuls à ne pas être invités sont l’extrême droite. Ça c’est de la bonne démocratie d’extrême gauche

C'est qui le petit malin qui fanfaronnait "le responsable c'est moi, qu'ils viennent me chercher ?". C'était pas de la provocation ?

C'est quoi OLG

@@abidsalim6183 Ouvrez les Guillemets, l'édito d'Usul chez Mediapart. C'est une chronique bimensuelle ancrée à Gauche.

Si si il a vendu son livre.

Il n'y avait ps d'extrême gauche non plus sur la plateau. Je me trompe ?

Mais Kahn n'est pas un boomer, il est né en 1938.

@@raymondbohuhtai1122 Pire qu'un boomer donc.

Ce n'est pas vraiment "le peuple", le RN c'est 22%, le soucis c'est que dans notre système électoral, on peut être élut par 25, 30% des électeurs, et donc de toute façon même si le RN passe ça ne sera pas la volonté du "peuple français" mais seulement d'une grosse poignée, comme Macron. Et la montée du RN est en plus appuyé par des medias qui répètent partout que Marine peu gagner en 2027, personne ne cherche a imaginer une autre alternative avec des élections sans RN, et comme le duel Lepen/Macron, on met dans la tête des gens que ça sert a rien d'imaginer autre chose, et je pense que ça affecte certains votes de gens peu politisés.

@@fskymod7120 absolument d’accord. Pour moi on ne soigne pas les maux de la droite avec l’ultra-droite, mais avec ceux qui ont véritablement à coeur de préserver le filet social et les services publiques au lieu de les éviscérer tout en engageant les réformes nécessaires au développement d’une économie verte qui donnera un sens et un avenir aux jeunes Français.

@@bubblybull2463 On peut clairement avoir quelque chose de mieux, et c'est ni a droite ni a l'extrème droite qu'on l'aura. Et la gauche Hollande est morte, ou presque. Donc perso je m'en remettrais a la Nupes et la Fi surtout, en espérant que la radicalité portée par le parti de Mélenchon ne disparaisse pas.

@@bubblybull2463 tout a fait, donc "l'extréme"🤣 gauche que l'on diabolise et que l'on cherche a rendre responsable de tous les maux serait peut-etre la solution hors a cautionner les discours médiatiques et gouvernementaux on ne fait que renforcer l'extréme droite

Oui laisser vomir Kahn sur le fait qu'Allende aurait accouché de Pinochet sans moufter, comment dire ... ça picote un peu au niveau de la probité intellectuelle. J'y vois surtout un bon vieux tropisme de Science-Po introduit par l'historien François Furet. En gros il postulait qu'un contexte révolutionaire fait le lit du totalitarisme. Furet était plus subtil et posait cela comme une hypothèse de travail et non comme une affirmation. A peu près tout ce que le pays compte de journalistes de politiques et de technocrates ont été formaté dans ce cadre là. Et pourtant, cette théorie historique n'a plus de crédit dans le milieu de la recherche académique depuis bien des décénies déjà. Faut il en déduire qu'une fois sortis de leur pouponière d'élite de la France, notre aristocratie intellectuelle cesse de se cultiver ?

Et que Alexandre Dumas ne ressemblait pas à Depardieu. 😅

Ça serait génial mais je ne pense pas qu'il serait capable de l'inviter.

Et pourquoi pas ! Ils ont bien invité Nicolas Framont :)

@@fabiodasilva8050 il a déjà participé à une émission ! Sur la question du vote il me semble

Comme représentant de la gauche radicale, Usul, aussi sympathique soit-il, a été insipide ce soir, on voit bien que le débat et l'art de la réplique ne sont pas ses points forts,

Je comprends ce que vous dites, par contre il est factuellement faux de dire qu'il n'y a pas d'acteurs blanc qui jouent des noirs. Si on prend un exemple international on peut parler du rôle de Robert downey jr. dans Tropic Thunder, mais même en France ça existe par exemple lorsque Gerard Depardieu joue le personnage historique qu'est Alexandre Dumas alors que ce dernier est métisse.

Excellent commentaire

@@aurelienfontaine6287 Il n'a eu que peu de succès mais votre appréciation lui donnait la peine d'exister ;D

pr les apparences de democratie lol

nan mais t es sérieux,a la fin du débat il est super patient avec kahn qui se contredit tout seul, je sais pas ce que tu as contre lui mais si tu le kiffes pas attaques le sur du factuel ( il est pasparfait ) parce que la le mépris si tu le vois chez lui tu seras tout seul.

Et il a dit facho pour parler des fachos, aucuns termes n'a été oublié!

@@fskymod7120 exact, du Usul au complet.

Ah non pardon, il manquait des imitations 😁

@@Pandeks99 J'avoue XD Il pourra ajouter Khan a son répertoire.

@@fskymod7120 et celle là elle va valoir le détour 😆