Fefe über Umgang mit Rechts, Jordan Peterson & Feminismus - Jung & Naiv: Folge 395 

Das ist also dieses DarkNet :-D

Ich finde die Fefe-Interviews zum Jahresabschluss total super. Da gibt‘s IMMER wichtige Denkanstöße. Danke, ihr macht einen Superjob.

Ich lese Fefes Blog sehr gerne, obwohl oder gerade weil ich eine andere politische Einstellung habe als er. Im November bloggte er darüber, dass nun Anhänger der Identitären Bewegung ebenfalls Vorlesungen stören, wie man es sonst nur von Linken kennt, und dies stark kritisierte, sprach er mir damit aus der Seele. Fefe ist wirklich ein Mensch mit Prinzipien vor dem ich großen Respekt habe. Viele Clubmitglieder sollten sich eine Scheibe von ihm abschneiden.

Was ich an Fefe mag ist diese selbstreflektierende Art. Klar muss man nicht mit dem einer Meinung sein. Wäre ja auch langweilig, wenn es jeder wäre. Aber man erkennt dumme Menschen eigentlich sehr gut daran, wenn sie Fefe vorwerfen, er sei in irgendeiner linken Filterblase gefangen. In Interviews sehe ich eigentlich eher wenige Menschen, die so offen über sich reden, wie er... Finde ich sympathisch und sehr gut. Würde ihm gerne mal die Frage stellen, wieso er nicht mal Prof an ner Uni wird ;)

Ich kann diesen Automatismus, Personen mit mehrheitlich weißem, männlichen Publikum direkt ihre Kompetenz abzusprechen, nicht wirklich verstehen ... 🤔 (Warum kritisiert man keinen Inhalt & was soll das aussagen?)

Super Interview! Gerne jedes Jahr! Fefe rockt! Wahrhaft ein Intelektueller!

Vorschlag an Team Jung: Holt euch Kopfhörer, dann versteht ihr euch gegenseitig und musst nicht "laut schreien" obwohl das Mic alles gut aufnimmt ;P

Fefe kommuniziert sehr klar. Er hat sich nie zum Anhänger von Peterson oder anderen Impulsgebern gemacht, sondern stets über seine eigene Erkenntnis als Folge derer einzelnen themenspezifischen und auch themenunspezifischen, z.B. methodischen und perspektivischen Impulse berichtet. Also, ihr Lieben, warum wird hier so viel über Bande kommuniziert, alá X findet Y gut. Ich mag Y nicht, was gegen X spricht. Hä?

Ich finde den letzten Teil des Interviews zum Thema Klimawandel und Klimarettung richtig gut! Echt ein horizont- bzw. meinungserweiterndes Gespräch. Top!

Hallo, ich bin etwas spät dran, aber: Ich suche schon eine Weile, aber kann diese Keynote zum bedingungslosen Grundeinkommen des englischen Ökonomieprofessors nicht finden. Weiß da jemand, wo ich die finde, oder wie der Mensch heißt? Vielen Dank im Voraus. EDIT: Der Mensch heißt Guy Standing und Vortragstitel enthält "precariat".

Timestamp zu Peterson? Gefunden, ca: 46:00

ich habe mir nur einige Reden von Jordan Peterson angehört und hätte sogar gedacht er ist links. Erst durch dieses Interview habe ich die Information erhalten "der ist Rechts" :) Interessant

Kleine Anmerkung:Erneuerbare Energien sind nicht generell billiger als Kohle. Windkraft (onshore) ist günstiger (in den meißten Fällen). offshore Windparks und vorallem Photovoltaik "Kleinanlagen" sind es nicht und Biogas ist sehr viel teuerer. (Wikipedia hat einen sehr ausführlichen Artikel zu dem Thema) Dazu muss man erwähnen, dass dies zum Teil daran liegt, dass die sog. externen Kosten bei Kohle und Atomkraft nicht mit berücksichtigt werden (z.B. Krankheiten durch Luftverschmutzung bezahlt die Gesellschaft dann über das Gesundheitssytem mit. Das Wendland, Fukushima und die Asse. Wie beziffert man so etwas überhaupt?). Die gibt es in anderer Form auch bei den Erneuerbaren (die Solarzellen und vor allen Dingen Akkus werden ja auch nicht aus Luft und Liebe hergestellt) sind aber meißt geringer. Generell gibt es aber noch zwei weitere größere Probleme die mit der Netzstabilität zusammen hängen: 1. Wind weht wann er will, die Sonne scheint meißtens nur Tagsüber, Wasserkraft gibt es bei uns kaum geeignete Stellen und man kann Strom (noch) nicht mit akzeptabelen Verlusten über große Strecken transportieren. Stromspeicher sind vorerst die beste Lösung und die sind schwer zu realisieren. Pumpspeicherkraftwerke kann man nur begrenzt bauen und auch die stellen einen Eingriff in das Ökosystem dar. Zudem kommt es dann zu großen Umwandlungsverlusten (Strom--> Pumpe Wasser hoch ---> Wasser runter ---> Strom). Ich hoffe wir bauen keine riesigen Batterien denn der Abbau von Lithium ist eine ökologische Schweinerei sondergleichen. 2. Wir haben in dt. ein Top-Down Netz: Wenige große Landleitungen von denen immer mehr Zweige abgehen die dann Schlussendlich in unserer Steckdose enden. Haben wir nun aber immer mehr kleine Energieproduzenten die wir einbinden müssen, müssen wir neue Querverbindungen schaffen. Da müsste der Staat mit neuen Regeln und evtl. Subventionen eingreifen. Die beste Lösung die ich im Moment sehe ist ein Smart Grid: vernetzte Stromzähler und große Verbraucher die bei Bedarf an und abgeschaltet werden können und die nicht erneuerbaren langsam vom Netz nehmen.Vllt kann ja jemand eine digitale AI entwickeln, die mit maschine learning in die Blockchain hochgeladen wird und das dann alles für uns mit Flugtaxis regelt oder so ähnlich....

Kann mir jemand sagen wie das Buch heißt, von dem bei Minute 42 die Rede ist?

„Kimble ist mal rausgeflogen“ buhahahaha

Moin Gott hat Thilo die Linke Brille auf bezüglich Peterson

Zwei gutaussehende Typen!

und ich suche 8 Stunden in den Videos nach dem FeFe FRECHHEIT ): D: ... find das thema spannend, mach deinen eigenen Kanal, und immer wenn du was hast webcam an und los gehts webcam oben in die ecke und Bildschirm Aufnahme los Fefe, deine Fanbase ist extrem stabil, vielleicht nicht millionen aber mehr als genug um ein Kanal mit alle 4 oder 5 oder 6 Monate ein Video zu bringen mit einem Thema, dass dir richtig wichtig ist!

Timecode ca. 44:30 sehr interessant und spannend. Da würde ich gern mehr drüber hören in Zukunft. (insgesamt von allen Seiten)

1:17:50 Bis nächstes Jahr... und dann kam Covid - Schade ;) Hoffe ihr macht nochmal ein weiteres Interview!

Ich widerspreche Fefes Meinung echt oft, aber ich habe noch nie erlebt, dass man mit ihm nicht reden konnte.

24:45 Kimbel? Ist damit Kim Dot Com gemeint von Mega?

Kurze Frage an die Fefe/Alternativlos-Experten hier: Gibt es einen bestimmten Grund dafür dass beim Fnord und Alternativlos Format diese schöne Intro Musik verwendet wird?

Ja sauber! FNORDJahresrückblick hatte mir schon gefehlt. Guter Ersatz! Ihr sprecht mir aus der Seele. Man kann sich auf youtube echt bilden. Mit Vorlesungen statt Dokus. Und wenn man einmal damit anfängt, hat man bald Erfolgserlebnisse. Aufklärung und so...!!

Ich fand die politischen Talks schlimmer, weil sie relativ Inhaltslos waren. Im Talk über die Netzpolitik der AfD habe ich nichts über die Netzpolitik der AfD gelernt und im Talk über Feminismus in Tech habe ich nichts über die Ansätze dazu gelernt sondern nur erfahren, dass sich Männer anscheinend von Feministen Programmiererinnen fern halten müssen weil wir "grundlegend stören". Generell fühlte es sich natürlich auch so an als hätte sich der CCC politisch zugeordnet und ja, dass stoß mir ebenfalls auf. Man muss schon sagen, dass wir uns früher eben von Politik ferngehalten haben um inklusiv zu sein. Menschen haben sich eben durch ihr Wissen und Können validiert und nicht durch ihre Meinung. Ich halte es halt für einen Step down.

Das japanische Buch von dem Fefe sprach: The Courage to Be Disliked: How to free yourself, change your life and achieve real happiness Die Konzepte von denen im Buch gesprochen werden stammen von Alfred Adler.

Wie heist das Buch über das Fefe ab ca. 41:50 spricht?

42:00 Mich würde mal interessieren von welchem Buch er da geredet hat.

Hab fefe zuletzt auf dem 32c3 gesehen. Hätte ihn fast nicht wiedererkannt, weil er so viel abgenommen hat.

Weiß jemand wie das japanische Buch heißt was Fefe bei 41:50 meint?

yeeey...schon drauf gewartet...sitze schon seit Stunden vor RU-vid und klicke immer wieder "aktualisieren" :D :D

Kennt jemand den genauen Titel des japanischen Buches in der 42:00 Minute? 😊

„Category: Gaming“ ? 🤔

Ad Dunkel Ambiente: Ich hätte Licht besser gefunden. In meiner Welt ist dann zwar die Person im Mittelpunkt, aber man sieht die Mimik, man sieht, wo Sarkasmus gepflanzt wird. Wo man unsicher ist. Non-verbale Kommunikation mitzulesen ist find ich angenehmer, als die Sachen in den Vordergrund zu stellen.

1:15 Bei der Konstitution des Staates und seiner kollektiv regulierenden Kompetenz wird der Individualismus und Subjektivismus entgegengestellt. So wird immer mehr Verantwortung in das Individuum geschoben, was auch zu einer Überlastung führen kann. Es gibt viele interessante Vorträge zum Dilleman zwischen Staats- und Individualverantwortung. Der ideale Ansatz liegt meiner Meinung nach nicht an einem der extremen Pole dieser Gleichung. Soziale Marktwirtschaft mit dem Raum für individuelle Entfalltung und Partizipation ist schon mal ein sehr guter Ansatz.

51:50 War wohl ein Versprecher, aber Peterson ist Psychologie-Professor, nicht Philosphie-Professor. Sehr interessanter Austausch, Danke. :)

Zu Peterson: www.zeit.de/kultur/2018-08/jordan-peterson-kanada-professor-politische-korrektheit-feminismus-geschlechteridentitaet/komplettansicht

Habt ihr den ND Filter am Objektiv gelassen?

Es ist tierisch schwierig aus dem Empfehlungs Loop von RU-vid auszubrechen. Auch wenn man zu 90% hochwertigen Content konsumiert, bestehen die Empfehlungen dann eben nur noch daraus. @fefe @tilo Habt ihr ne allgemeingültige/gute Lösung für dieses digitale Problem?

Das Bild hättet ihr auch komplett sparen können.

Weiter so Fefe

Fefe zitiert/paraphrasiert Jocko Willink (so um 1:02:00 rum)? Der schaffts echt, mich immer wieder zu überraschen. :D

Im Vergleich zum Stalinismus ist unsere Linkspartei Rechts -- Sollte man die nicht auch vom CCC verbieten?

Jonathan Haidt hat nicht nur untersucht, wie sich die politische Landschaft in den Fakultäten der «Geisteswissenschaften» verändert hat (hin zur kompletten Einseitigkeit), sondern auch wie akkurat ein Konservativer die Wertvorstellungen eines Liberalen wiedergeben kann - und umgekehrt (Die Begriffe sind im Kontext der USA zu verstehen). Die Resultate haben auch mich überrascht: Anders als man als Linker erwarten würde, schneiden da die Linken schlechter ab.

deeper talk

Da hätte ich mir etwas mehr Konflikt gewünscht. In vielen Bereichen haben die beiden Gemeinsamkeiten aber gerade die Peterson Debatte wäre ein krasser Streitpunkt gewesen. Tilo, ich glaube diese Debatte hast du verpasst und daher zu wenig Argumente. Es ist eine US Debatte aber das kommt alles ein paar Jahre später rüber.

Irgendwie sind die 2160p bei dem Licht verschwendet. ^^ Beste Glückwünsche fürs Neue Jahr , Leute von heute. :D

Sehr interessant, dass Fefe sich mit universeller Moral beschäftigt. Ob er schon mit der Argumentationsethik von Hans Herrmann Hoppe beschäftigt hat?

Interessanter Kerl der Fefe.... glaub ich könnte mich Tagelang mit dem Unterhalten :-) Ich sehe die Welt ziemlich ähnlich.... bleibt neugierig ;)

Wow, im Darkroom. Kommt hier in Bälde auch 'Hubert Fichte spricht mit dem Ledermann'? Und tritt Fefe demnächst zur Wiedergutmachung der RKK bei? Und würde Peterson auch Monika Grütters als Kulturbolschewistin bezeichnen? Ich habe keine Ahnung...

Die ersten zwei Drittel des Interviews waren noch sehr ansprechend- irgendwann ging es dann in Richtung pseudointellektuelles Geschwafel über. Tilo hat zum Ende des Interviews hin mehrfach versucht das Ganze zu beenden, gelang ihm leider nicht wirklich.

Wer ist denn für Folge 400 geplant? :-)

Ask what you can do for your country!

Die Musik in den letzten ~25 min im Hintergrund ist super nervig, habs deshalb nicht bis zuende geschaut. Vielleicht könnt ihr euch nächstes Mal ein ruhigeres Fleckchen suchen? Ansonsten ist die Audioqualität ha super.

27:01 ..............................

56:00 - 56:34 Was war das denn bitte für ein unnötiger Seitenhieb an Gamer/Streamer? oö Als ob Gamer keinen eigenen "Sinn des Lebens" haben oder nur zwischen den Superlativen "ständige Weiterbildung" und "Hobby" wählen dürfen. Überraschend kurzsichtig bei einem bislang guten Gespräch.

Da merkt man mal wieder, wie bescheuert der Verein ist.

Super geiles Gespräch! Aus den letzten Statements ziehe ich einfach nur eine main message: mehr militante Veganer! And now..u can get offended;)

Jedes Mal wenn ich Fefe höre, höre ich ein bisschen Justus Jonas

covfefe?

Hättet Ihr die Helligkeit nicht ein bischen hochdrehen können?

Guter Typ

#raeumdeinZimmerauf

"...and in walks the biggest security techi I have ever seen, big as shit. He was dark too. And I don't mean dark skinned, no this was different. It was like the lights dimmed, just for him." ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iiHMb9XalLU.html

agency = Handlungsfähigkeit, Handlungsmacht

Selbst fefe hat sich in youtube verloren : D

Inwieweit ist eine konservative Grundhaltung ein Kennzeichen für politische Nähe zu Autoritarismus, ex falso quod libet

Oh oh. Fefe ist nicht mehr lange Links. #WalkAway

Hey, ich schaue mir Monster verkloppen an, betreibe es selbst, lese Fefe, höre Tilo Jung und lese über Philosophie. Muss man nicht gleich verallgemeinern lieber Fefe ;)

Schwarzer Bildschirm 😳😳😳😳😳

39:00 Gerade beim Thema Gewalt gibt es eine Beziehung, die inhärent über reine Subjektivität hinaus geht. Sie beinhaltet im Kleinsten den Täter und das Opfer und im Gesellschaftlichem das Individuum und die Gesellschaft. In diesen Konstellationen ist die Definition also gewissermaßen Objektiv. Zumindest ist sie zu definieren in dem Verhältnis und damit intersubjektiv.

Jo Baby Jo, Wenn ihr Jordan Peterson auf Deutsch sehen, wollt, synchronisiert und auch aks Untertitel, kommt doch auf JOHNNY ROCKERMEIER 's Kanal !Viel Spass beim guggn, tut es !

Überzeugt mich nicht. Er beschreibt sich selbst letztlich als Suchenden. Das ist auch grundsätzlich in Ordnung, aber die Fragen, die er (sich und anderen) stellt, sind zum Großteil schon von anderen gestellt und in vielfältiger Weise auch beantwortet worden, gerade die eher philosophischen. Da kommt dann für mich zu wenig an Mehrwert heraus. Zusätzlich scheint er eine Haltung zu entwickeln, die sich oft vorbehält, sich nicht festlegen zu müssen. Ob man so vorankommt, da bin ich mir nicht so sicher. Was mich unendlich nervt, und da steht er Pate für leider viel zu viele, sind die omnipräsenten Anglizismen. Ganz furchtbar. Was mir allerdings trotzdem ganz gut gefallen hat, ist die Gesprächsdynamik, die Tilo oft vom Fragenden zum Befragten gemacht hat.

IHR HABT DAS LICHT VERGESSEN! ;D

Bei vielem ist er leider viel zu uniformiert. Ein Beispiel sind die vielen kleinen Schritte bei den Erneuerbaren Energien. Das war nur möglich durch die Liberalisierung des Energiemarktes durch die EU. So konnten überhaupt auch kleine Akteure mitmachen. Außerdem natürlich das EEG. Ohne diese beiden, extrem großen Schritte, wären die vielen kleinen gar nicht möglich gewesen. Jetzt bräuchte es den nächsten extrem großen Schritt, eine CO2 Steuer in höhe von 30€ pro Tonne. Dann kann der freie Markt den Rest regeln.

Ist das relevant?

Ja, ja ich weiß, das ich nichts weiß. Trotzdem, was ne schwache Vorstellung... als Beispiel geht es so meine ich doch bei Gleichberechtigung in größeren Teilen um die Elternschaft. Als Maßnahme könnte man die Elternzeit auf wahlweise 2 Jahre verlängern und gleichzeitig auch das Recht auf Halbzeitarbeit und Unkündbarkeit verbessern. Abgezielt wird darauf, dass der Mann als Haupt/Mitverdiener und die Aufteilung der ersten Kinderjahre für alle Arbeitgeber interessanter wird. Das wäre eine Idee, die auch der Persönlichen Werteergründung dienen würde. Verlängerte Adoleszensphasen / Hipsterzeit für beide Geschlechter empfinde ich dagegen nicht als individuell oder feministisch sondern allenfalls populistisch und in jedem Fall kommerziell. Und dem avantgardistischen Charakter des CCC nicht unbedingt gerecht werdend... Der CCC ist nach meinem dafürhalten ein Ort für neue praktische, technische Lösungen. Ein Bewusstsein in der Bevölkerung zu entwickeln, sollte auch über solche Werkzeuge kommen. Ich möchte also schließen mit „ich hab mir mehr erwartet als RU-vid Vorschläge“... mehr noch, habe ich ne 60 Stunden Woche, dazu zwei Kinder und krieg trotzdem Peterson und Pinker (beides Universitäts-Professoren) in meinen Vorschlägen, weil es der einfache Mainstream ist, den man selbst mit minimalem RU-vidn mitkriegt.

"Wir müssen da raus" - "sehr gut". Eieiei

Also, ich sehe Jordan Peterson mittlerweile selber kritisch und habe meine Kritikpunkte auch auf meinem Blog ausgeführt ( leveret-pale.de/kritik-jordan-peterson ), aber Jordan Peterson auf seine weißen männlichen Zuschauer zu reduzieren und als Reaktionären darzustellen, ist schon etwas plump, da bin ich besseres von Jung gewohnt, und das hat Fefe auch deutlich reflektierter angegangen. ( Wer mehr über JBP erfahren will, da habe ich auch eine Zusammenfassung mal verfasst leveret-pale.de/dr-jordan-peterson ) Sehr schön, dass sich Fefe so openminded mit Peterson beschäftigt hat, denn obwohl man viel an dem Prof. kritisieren kann, so hat er denke ich unterm Strich mehr positive Botschaften.

keine Politik aber Feminismus?

Lasst doch die Kamera einfach aus.

Einer von euch schaut gut aus, der andere nicht. Im Schnitt seht ihr vollkommen durchschnittlich aus und somit könnt ihr das Licht gern anlassen das nächste mal.

Ich hab keine Ahnung wer Fefe ist und was Rechts mit Jordan Peterson zu tun hat, aber ich feier Jordan Peterson. Ihr solltet alle (hauptsächlich junge Männer) mal Videos seiner Diskurse angucken und euch eure eigene Meinung bilden.

Es gibt kaum eine größere Plage als schlecht informierte (bzw. dumme) Schubladendenker.

yeah förster

Für alle die hier über Jordan Peterson diskutieren. Ihr könnt euch mal das Video von Contrapoints dazu angucken. Meiner Meinung nach eine gute Kritik an seinen Thesen und seiner Rhetorik. Die Fragen von Tilo an Fefe über Peterson fand ich angebracht und Fefes Antworten haben mir gezeigt das er wahrscheinlich nur den Selbsthilfe-Kram von ihm gesehen hat. Vor allem wenn er behauptet Peterson wäre eher unpolitisch.

Im Zweifelsfall hat für Fefe ziemlich wenig Substanz, zumindest weicht er sehr häufig aus, will sich nicht festlegen. Werte allerdings brauchen Anerkennung, sie sind nun einmal nicht absolut.

mich irritiert iwie dass er die ganze zeit "hacken" sagt:D

Danke für das Interview ! Ich konnte einige Denkanstöße mitnehmen und werde versuchen diese in meinem Leben "zu verarbeiten" Was aber totaler Quatsch ist, ist die Behauptung, dass Grundwehrdienstleistende in die Einsätze gingen ! Grundvoraussetzung hierfür war schon immer eine FREIWILLIGE "Mehrverpflichtung". Ja, rein rechtlich gesehen waren das Grundwehrdienstleistende, die als freiwillig Wehrdienstleistende( FWDL) Ihre Dienstzeit auf bis zu 23 Monaten verlängern konnten, aber es waren (damals nur) Männer, die sich freiwillig für diese Verlängerung entschieden haben (Frauen konnten zu der Zeit nur als Zeitsoldaten zur Bundeswehr)

Schwarz steht dir Tilo.

für fefe wäre birkenbihl was kek

Jeder weiß wie Fefe aussieht, was soll dieser bildliche Schwachsinn?

Ich finde das unglaublich, wie komplett ahnungslos Fefe ist, sobald er seine "Hauptthemen" verlässt.

Könnt ihr kein Deutsch? Es heißt "die Rechten", nicht "die Rechts".

er sollte kein fleisch, sondern nur noch bibeln fressen!

Grüße gehen raus an russische Entzugskliniken.

Häääh?! Man siht ja gar nix!!1! Wie dumm!!1!11

51:35 Die These, dass sich Peterson einen neuen Job suchen würde wenn er Frauen verachten würde halte ich für falsch: Ein Frauenhasser könnte auch einfach die Machtposition genießen.

Warum fragt ihr ein erklärtes Nicht-CCC-Mitglied so ausgiebig nach Vereinssachen (Kongreßorga, Mitgliedschaft)? Fragt das jemanden vom Verein, bspw. Constanze. :-)

Peterson ist ein Genie = bereichert sich auf Kosten junger Männer, die ziellos durchs Leben laufen. Seine Ansichten sind kindlich und nur weil er grosse Worte benutzt, denken die Onlinemännchen er sei ein Prophet.