La sociedad tiene que formar personas capaces de vivir en sociedad, no podemos esperar a que los padres sean competentes en esa materia. Que es adoctrinar 8:38 Adoctrina para formar ciudadanos(padres capaces?) 9:34 Valores razonados 11:19 La educación no está solamente para decir "hace esto" , sino "hace esto por esto". El principio de la educación es extender el uso de la razón entre los seres humanos. 12:18 La RAZON, tiene dos puntos, racional, es encontrar los medios más adecuados para lograr un fin 13:25 Es la forma de entendernos con ciertos objetivos, entendernos con esas cosas es lo que logra esa racionalidad. Además, está lo razonable, sirve para relacionarnos con los sujetos, es ponerse en el lugar de las otras personas, es conectar, simpatizar, comprender y comunicarse con las personas. 15:30 , 16:32 personas utilizadas como objetos. 18:00 Entonces la educación es potenciar la razón. Ser personas aptas para el manejo de objetos. 18:30 desarrollar lo razonable, ser capaz de comprender al otro como sujeto y no como un objeto. Cómo un fin en si mismo, y no meramente como un instrumento. Los otros deben ser para nosotros fines, lo mismo que nosostros tenemos un propósito que no se somete simplemente a las pautas materiales, cada uno tiene su propio fin, tengo que entender y respetar a los otros como si fuera un fin y no como un mero instrumento, debo ayudarle y tener una complicidad con ellos. 19:17 Estás cosas no son intuitivamente inmediatas. La educación está para sacar lo razonable que hay en nosotros afuera, no somos instintivamente razonables, tenemos que tratar de llegar a ser razonables. 21:34 La democracia se funda en personas razonables, capaces de persuadir y ser persuadida por las demás. Cuando deja de existir la ley todo se reduce a fuerza y debilidad. 22:38 la educación no solo forma a empleados pero eso no es el fondo como existencia como ciudadanos, no solo hay que firmar empeñados, sino ciudadanos y personas. Ser libres con otros, no contra otros o a costa de otros, esos son los objetivos que tiene que tratar de conseguir la educación. LA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO, ES UNA INVERSIÓN. La mala educación de los países la pagan más cara aún. Otro países están más preparados, no esperaron hasta el último minuto para darle valor a la educación. "Vamos a empezar a enseñar a nadar, antes que la gente se caiga al mar". Para que la próxima vez que se caiga al mar, todos tengamos peligros por falta de educación.
1ª) Creo que la charla se vertebra en torno a la distinción (kantiana) entre 2 usos de la razón, uno técnico; y otro moral y político. ¿En qué consiste 1 uso y otro? 2ª) También comenta Savater la necesidad de no tratar a los demás como objetos, usándolos para que satisfagan mis deseos y objetivos; sino que es necesario tratarlas como personas que tienen sus propios deseos y objetivos y que no están en el mundo para mi servicio. ¿Cómo lo explica Fernando Savater? 3ª) También se habla en la charla de la relación entre educar y adoctrinar. ¿Qué se dice? 4ª) Se habla también de ser “plenamente humano” y “plenamente ciudadano” como objetivo de la educación. ¿Es que no nacemos siendo seres humanos ciudadanos españoles? ¿Es que hay que aprenderlo? 5ª) Finalmente dice Savater que la educación no es un gasto sino una inversión. ¿Qué quiere decir?
No quiero con mi comentario menospreciar el resto de las artes humanas en relación con la filosofía, pero qué diferencia tan grande se aprecia, cuando se habla de temas humanos tan esenciales, cuando es un afecto a la filosofía el que los aborda. Fernando Savater es de esos extraños personajes con esa intuición de la totalidad, que hace de sus juicios una disección de la realidad imposible de evadir; es un martirio para la subjetividad y un llamado a volver sobre nuestros pasos en aquello en lo que nos hemos descaminado. No comparto todas sus ideas, pero en esta oportunidad comprimió en 27 minutos magistralmente un tema complejísimo como lo es el de la ética de la enseñanza. Me quito el sombrero.
Me quedo con esta parte: La educacion no depende de los politicos que obviamente no piensan a largo plazo sino de la sociedad que debe velar por su estabilidad y claro, debe exigir ello a los politicos
Para crear una sociedad justa y democrática, es importante la participación de todos, ya que la enseñanza está siempre en todo momento de la vida, destacando que en el ámbito educativo se crea una formación ética y racional, la cual se le enseña a los alumnos por parte de los docentes en las escuela y esto provoca una conciencia humanista en los alumnos.
Muchas gracias por tan linda y muy valiosa enseñanza, mas ahora en esta época que nuestras sociedades necesitan tanto practicar la ética en nuestras relaciones, trabajos y en el gobierno. Necesitamos mucho valorar y poner en práctica el amor al prójimo, la empatía y los principios éticos en nuestra vida y sociedad. Dios lo bendiga por ese tesoro de enseñanza, valores que nos conducen a la eternidad.
Pero la moral es la construcción de una doctrina que lleve alas familias bien fundamentadas y haciendo que continúen pasando alas siguientes generaciones con valores morales, espirituales y éticos. Ocurre que la doctrina de la ética tiene que ser construida con las personas que si la practican por ejemplo si involucramos las cosas de Dios sabemos que Dios para ponerle orden ala humanidad le dijo que nos debemos casar pero hay muchas personas que viven sin casarse osea que están por fuera de la construcción moral espiritual porque no la ponen en práctica y hacen cosas diferentes es por esto que vemos todo el desorden que hay, muchas parejas que no se han casado y viven en fornicación otras personas aunque saben que lo que hacen no tiene nada que ver con la moral hacen como si lo que hacen fuera algo normal. La moral es querer educar al ser mismo y como consecuencia se convierte en buen ejemplo para las demás personas.
Como lo explica Savater, el objeto de una buena educación es potenciar la razón no solo en los aspectos racionales, más aún, en desarrollar lo razonable que hay en cada persona para poder comprender al otro como un sujeto y no solo como objeto; es decir, para comprenderlo como fin y no solo como instrumento. Es la formación de seres razonables la que permite la fundación de una sociedad democrática en la cual se supera la racionalidad.
Excelente análisis y con una calidad de exposición que permite reflexionar acerca de la importancia de la educación y de su propósito de formar en ciudadania, Un grande y con la humildad de los grandes,
Estas son las enseñanzas para la vida, estoy revisando estas clases magistrales porque mi misión actual es poner las fundaciones adecuadas para vidas plenas en mis nietos de 12, 5, 4 y 1 año. Los principios morales, las virtudes, los valores, los componentes de la felicidad. Savater es una voz siempre presente.
La educación es un proceso para adquirir destrezas que nos ayude a crecer como sociedad. La sociedad es la encargada de formar personas capaces de vivir en la misma. Debemos doctrinar, preocuparnos por el bienestar nuestro y el de otros transmitiendo buenos hábitos No solo los padres pueden transmitir valores, porque no podemos esperar a que todo el mundo tenga padres capaces de educar, tienen que educar las sociedades mismas ya que se necesitan valores razonados impredecibles socialmente En la educación se debe extender el uso de la razón, la razón es una capacidad innata pero tiene que desarrollarse de dos maneras: *racional ya que son medios adecuados para llegar a un fin determinado y *razonable de poder relacionarnos con los sujetos (empatia) La educación debe formar ciudadanos con la capacidad de persuadir y ser libres con otros. La educación no es un gasto es una inversión.
Estoy de acurdo con tu comentario ya que se debe de trasmitir el conocimiento a todas las personas, independientemente de que no tengan una preparación como un docente, todas las personas tiene un pequeño conocimiento que aportará mucho a la sociedad y provocará una mejor sociedad en todo el país.
Un mundo que es justo y equitativo es la base de una sociedad moral y comienza con valores. Pienso que para lograr un cambio real y construir una sociedad más ética debemos empezar con los niños. Ellos son el futuro y una educación basada en los valores colocá a los estudiantes en el camino hacia la construcción de una sociedad mejor. Los niños necesitan modelos, porque no se educa con grandes discursos, si no con el ejemplo, y para eso se debe trabajar en conjunto: familia y profesores, pero siempre en primer lugar la familia
Hola Glendy buen día, considero que tu aporte es muy acertado ya que los valores son la base de la relación en una sociedad, sin embargo coincido con el autor que no podemos esperar a que todo el mundo tenga padres con la capacidad de poder trasmitir dicho conocimiento, entonces es trabajo de todos.
Estoy de acurdo que es un trabajo en equipo donde los protagonistas son los maestro, familia y sociedad, ellos son el ejemplo de lo niños los cuales son el futuro del país y si los educamos mal, es pais estará mal, pero si lo educamos bien será un país democrático y humanista.
¿Una 'educación para la ciudadanía' proyectada desde determinada orientación política que lo único que busca es meternos en su redil ideológico? Rotundamente no. Ese es el problema.
A mi me parece que este señor es una persona optimista. Pero le hace falta mucho para ser un gran pensador. Los grandes pensadores saben que este mundo ya está muerto.
en México se vive al menos desde hace 35 años una carencia de educación que muchos ciudadanos no siquiera entienden porque ya están acostumbrados a vivir con la dichosa mentalidad pragmática, imitando malos ejemplos solamente puesto que hacer lo que es correcto impone sin duda un esfuerzo propio y determinante. hoy con el nuevo gobierno seria interesante la implementacion de un modelos educativo que contenga principios esenciales universales de ética.
Es muy cierto. La educación en México se rezagó a partir del 2008. Más en los sectores de educación básica. Por el cambio de los libros de texto y por otras políticas. Aunque bueno, yo en bachillerato abierto tuve una irregularidad y no he podido acreditar el tercer semestre desde el 2012.
Además de que yo pensaba que si iba a terminar el bachillerato abierto en menos de 3 años cuando me inscribí en 2006. Y obviamente pensaba ingresar a una universidad particular o pública como la UNAM o UAM, y estudiar derecho o ciencias de la comunicación y ciencias de la salud. Pero ya llevo casi 6 años en bachillerato abierto y no se si están anuladas mis calificaciones o no tengo promedio.
Dialogo con personas sanas. Comunicar, ampliar, asimilar. Siempre que sea posible. No sé si a la pollera... Es posible llegar con estos argumentos. Por tanto la posición del legislador social, la de la simple persona de la sociedad tiene que tener en cuenta las actitudes sociales, de dialogo y cooperación, porqué el Mundo existe. Y sobre el tema de ETA del principio es justamente uno de los temas - por ser asunto nacional - más importante. Dialogo, compromiso, compresión, expectativas, negociación. Lo mismo está pasando con el independentismo catalán y todos tenemos ojos para ver lo que sucede. Adoctrinamiento del odio, no. Cualquier acto de violencia es todo acto de violencia y afecta a la paz, harmonía y tranquilidad de la persona.
Hola uriel buen día, creo q es muy acertado tu comentario creo que va de la mano con el aprendizaje continuo de los docentes, ya que ahora todos tenemos al alcance mucha información, muchas herramientas y el hacer buen uso de ellas y el estar en constante aprendizaje, nos llevarán a desarrollar mejor nuestras capacidades
Estoy de acuerdo que la enseñan no se puede improvisar ya que lleva un proceso formativo, y este proceso se debe basar en un pensamiento humanista la cual se debe trasmitir a todas las persona.
ai savater! la razón nos ha llevado a democracias que permiten más esclavos que los romanos se pudieran imaginar, la ilustración no resultó mejorar a la humanidad más allá de un progreso tecnológico y usted nos vende que usemos más razón de salón burgués, yo creo que la ilustración se cura con más corazón, cada vez que pienso que la educación pública nos exigía leer a este señor trato de que se me olvide lo aprendido, mientras muchos intelectuales siguen ejerciendo sus metáforas racionalistas otras personas se están dejando la piel en mejorar el mundo de las maneras más irracionales.
@@dastss616 santos anónimos no afiliados a partidos políticos exentos de los tabúes de las ideologías heredadas, difícil llegar a ellas , no abundan, suelen ser grandes despreciados incluso por ti ,por mi y que no sirva esto para identificarlos por dios, pero bueno, gente pequeña y grande a la vez, de presencia expresiva simple , no suelen hablar mucho pero cuando lo hacen se aproximan bastante a la verdad que es de lo que se nutren, y la verdad es simple, se siente más que se comprende, espero que te encuentres con alguno y le prestes atención , creo que son una la esperanza para el fracaso que supone la modernidad.
Hace muchos años leí Ética para amador y me subyugó la profundidad de su pensamiento filosófico, aunado a la claridad y sencillez con que expone su pensamiento.
GRANDIOSO...IMPERDIBLE ESCUCHAR...REALMENTE ME EMOCIONA A ESTE SEÑOR ...ESO FUE EL EL AÑO 17 ...ESTAMOS EN EL 2021 EN PLENA PANDEMIA Y ES "ACTUALISISIMO" LO QUE DICE .OJALÁ LO ESCUCHARAN LOS POLITIC DE MI PAÍS . ME IDENTIFICO TOTALMENTE CON LO QUE EXPRESA ESTE SEÑOR!!!! GRACIASSSSSSSSSSSS
No es razonable ni tampoco humano la manera de actuar de esos empresarios Es un ser egoísta ..Que tal si cuando logró su meta le reclaman el alma ??? . De que le sirvió su ambición ??? Las personas estamos obligados a comportarnos RAZONABLES Y RACIONALES Muy de acuerdo también con la buena educación Muy buena su exposición Señor Savater .. Felicitaciones 👏👏👏hombres como Ud. Necesita el mundo . .
Me alegra mucho saber q existen personas q se interesan en este tema . Y q es un respiro escuchar esta esperanza. Aunque en realidad la super estructura económica se basa en oposiciones.y no en configuraciones y unificaciones de opiniones. Es decir q vivimos en cosas distintas (finito e infinito) y no en unificación (finito se Expresa y pertenece en lo infinito) para q exista tiene que haber giro copernicano.
@@toshigirl8943 además no había escuchado hablar en conferencia a Fernando Savater. Únicamente leí dos de sus libros: ética para amador y Dirigido a usted, señorita educadora.
@@david12345151 yo hice una reseña de ética para amador en el 2004, por un taller de filosofía en la preparatoria. En ese tiempo apenas entendí los conceptos que trataba. Aunque por otro lado, no sé cómo se originó el terrorismo de la ETA, si también son ciudadanos españoles y no una etnia exactamente. Después vino lo de la ley mordaza, que es como un veto social.
@@david12345151 también porque escuché la canción de un cantante español de rap. Le llaman Dante y canta Cinismo. Que hablaba de los activistas y el terrorismo en España.
