FF14 外部ツールに関する方針、ポリシー バトル中マーカーが置けなくなった経緯など 第57回PLL 

まさにこれ。 そもそもACT使用について規約でもPLLでも何度もダメと言っている 他ゲームのチート使用もそうだが、そもそもダメだと言われている外部ツールを普通の人は使うか使わないかの思考すらしない なぜなら使わないのが「通常プレイ」だからだ。だからFF14のACT使用についても本来なら「考える必要すらない」はず。 つまり線引きすら必要としない。だって使わないんだから。規約でダメって書いてある以上そこで終了のはずなんだから。 なのにまだ確認しようとする人がいる。この前の第8回14時間生放送のQ&Aみたいに。 その度に同じ回答を、相手にちゃんと伝わるように、初めて聞いた人でも分かるように、不快に思われないように言葉を選んで説明しなければならい 吉田さんや開発スタッフの負担をこれ以上増やさないでくれ…

そこまで長く書かなくても「分かれよ」って話でしかない

@@wstru 言葉少なく、短く表現する事だけが賢いって訳ではないんやで 齟齬なく伝えきる為に文章が長くなる事は当たり前にある PLLなどで丁寧に言葉を選んで受け答えしてる吉田さん達にも通ずる部分かと 簡単なひと単語で理解と即改善がみられるならそんな楽な事はない

⁠​⁠​⁠@@mazborツールを使うような馬鹿は短く簡潔に言わないと理解できないから意味が無い

線引なら何であれ使ってはいけないで確定してるのに何度も蒸し返すのはなんでなのか

@@user-jz9qb8pe8q そうやって正義ズラでネットで喚き散らしてる奴らが一番迷惑なんですよっていう話を吉ｐはしてんだけどねｗ　ほんと伝わらないんだよねぇ..

ここまで綺麗な自爆返信中々見ないわ

まあ犯罪の中でも、ハイレート麻雀やっていいですかって相談しに行ってる感じだよね

これは本当にそう

これ

それいい基準だな、明確な線引きはないが、まともなプレイヤーならそれで理解してくれるもんな

その一般常識ラインってのが人それぞれ微妙に異なるんですよ。国を跨げば大きくズレていることも珍しくない。日本人の常識を押し付けようとして起きたのが過去の戦争なんやぞ？　吉田がいってるのは線引が出来ないんじゃなくて「俺の一般常識で線引したって大部分のユーザーが納得なんてしねーだろ？だからしませんよｗ」っていってんだよ！吉田レベルで思考してたら絶対ケチつかないレベルで線引くだろうからそもそもPC版自体が廃止って流れになるし、ゲーム機でも外部ツール（スマホや電卓）使ってるのが発覚したらペナルティっていいだすよｗ　禁止事項ってのは一般常識で考えるんじゃなく処罰されたやつが訴えてきても全治ツッパできるラインで引かなきゃ意味ねーんだわｗ　ここまで噛み砕いて説明してくれてんのに、聞いてる方の脳みそがチンパンジーだから普通こういう話題にはふれないんよ＾＾；

@@KY-pr8pt ふ〜ん(鼻ほじほじ)

@@KY-pr8pt キレすぎ。お前も同類だよ

それはユーザーの気持ちの問題でしか無いから結局処罰するときに問題が発生する。規約上「ダメ」とされているのにオフモードは黙認　オンモードはアウトですでは訴えられた場合、反論が難しくなり処罰取り消しを言い渡される可能性が非常に高くなる。だから所詮、規約違反行為は自己責任でリスクが有る行為ですので自覚して行動してください。セーフラインはあくまで規約に反しないことのみですってことなんだよ。「オフは他者に迷惑かけないから～」なんてヌルい考えが一番その時良くてもいずれグダグダなメンドクサイ事にしかならないｗ

そういう他のツールに言及してる人って、ほぼ外部ツールを利用しています。 Discordがある程度問題にならない事を分かっていて、あえてアレは？コレは？と放り込んで議論をうやむやにしたい（外部ツールに言及しづらい空気を作りたい）だけです。

ただやばい人に目線を合わせないと解決しない話だと思う。 ダメといいながら「人気だったら認めます」とかうやむやな発言をしてるんだから、そりゃ個人の見解は人それぞれになるでしょうに。 要するに「吉田がOKかＮＧか？」なわけだから、明確にこれはダメ。それはＯＫと言ってあげないと受け取り側がブレるのもわかる。

@@user-ln7dp4tl3l 同感ですね。YESかNOだけを明確に断言すれば良いのに、「Yes. but〜」「No. but〜」と自ら余地を作りに行っているので、禁止だ黙認だ容認だと吉田P/D自ら、都合よく解釈される原因になってしまっている気がします。

@@user-gi4nx8ne7s 違うだろ一言もどれを使っても良いなんて言ってない discordだって吉田さん個人としてはいいと思うけど企業として聞かれた時にわからないしとりあえず全部だめとしか言えないって言ってるやん 線引きが難しいしイタチごっこかのように少しだけ変えて規則の穴を付いてくるような小賢しい真似するやつは尽きないしキリがないから企業としてはもうダメと答えるしかないから自己裁量で常識的に考えて遊んでくれって暗に言ってるのと同じ 少しのリスクも背負いたくないなら何も使わなければいいしリスク背負ってでも使いたいなら自己責任でどうぞ ただし報復食らっても知りませんよってだけ その線引き云々は使用者がリスクを明確にしてくれ予期せぬリスクを背負いたくないって駄々こねてるようにしか見えない

それに都合よく解釈されようがバンやペナルティはスクエニ依存 どんなに都合よく解釈しようがバンされてしまえばそれまで そこに逆転現象なんかないよ 常に王様は制作会社

ルール化してもらわないと守れないと思い込んでいる

モルボルが言うように悪用したい奴ほど捕まらないようにライン気にするからな。結局文句言ってるやつもギリギリまでズルしたいだけなんよww そもそも線引きできると思ってる時点で「空気読めてない」んだよ。 自分がスタンダードだとか思い上がってる証拠で、他者や他コミュニティに配慮できるだけの視野はない。

チート野郎は普通の感覚持ってないからなー。だからグダグダ文句を言い続ける。こういうのが存在してるから、もういっそGameGuard入れてしまえって思うようになる

やりたくなくてもやってる人がいるならそれをしないほうが不利になっちゃうからしょうがないね

mmoだから非現実に生きたいって気持ちは分からなくも無くはないなーと

もうGameGuard入れて、Guardの機能にソフトスキャン含まれてるし、それである程度は弾けるかもしれん

ディスコはダメです。使わないようにしましょう。

信号機みたいな見方をすれば緑も青だよね？　グレーも配分かえれば白に見えなくもないし、実質このグレーはどこのゲームでも処罰されてないから実質白だよね？って感じでとにかくズルをズルじゃないレベルと言い訳してでも得がほしんだよ人間なんてもんはｗ　そもそも同人誌やソープなんてものがまかり通ってる日本で純白で遊べばいいじゃんなんていってるほうが奇行種なんだよねｗ

R18系modに関してだけはこれだけは絶対にやめてくれって過去の放送で明言してましたよ。 そのあたり西洋や欧米の規制が厳しいから最悪海外展開を維持できなくなるかららしい。

チートって大まかな行為の中にMODも含まれるわけだから、一緒くたになるのは仕方ないかと

改造行為なんだからチートと同じでいいんだよw問題なのはチートを明確な犯罪行為と直結させようと吠えてる馬鹿が多い事なんだよね。 1:ピッキングして窃盗した。 2:ピッキングして強姦した。 3:ピッキングして自宅にはいった。 1と2が捕まったニュースを見て、ピッキングした奴が犯罪者として捕まったから3も犯罪にしたい奴らが話をややこしくすんだよね

なんだろなー、車の整備や改造みたいな文化の話だろうね エンジンを載せ替えて内装変えてめっちゃよくなったぜ！みたいな外人の番組あるけど、あのノリあるよね。 国内で車の改造ったらやらマフラー改造とか車高調どうこう、それはいけない！ってなりがち。 軽トラでキャンピングカー作ってる感じを海外ではMODと呼ぶ

それは各会社だったり、そのゲームの特性にもよるから無理だろうね... 固定コメにもあるけど明確な線引きは悪影響も大きいからやめたほうがいいしね

@@user-yh9rr3vu8g そもそも使ってない人からすれば線引きするかどうかとかどうでもいいんですよね。 という事は…つまりそういう事なんですよね。

RTA in japanみたいなエンタメになれたら面白いだろうとは思うけど現実的には不可能そう

そもそもeスポーツでもないのでは……？

レイドレースなんて単なるユーザーイベントで運営一切関係無いが？ ユーザーが愉しもうとしてくれてるから運営としても協力したいってことでW1stに称賛送ってたりしてたが、それが全部茶番ってなったら運営が協力する意味なんてどこにも無い eスポーツなら公式がクリコンでやってるし、レイド競わせる必要すら無いな

まぁ本気でやるならオフライン大会みたいにやったらいいんだと思うけどね 人数分のホテルと会場用意して

MOD利用者の中には、 つまらないクソゲーだから俺らが楽しい面白いゲームにしてやったぜ、くらいに思ってるのも居るからなぁ MODを始めから許容してる、MODありき、MODを逆輸入してるのは利用自体は止められてないから構わないが、規約上でMODやツールは使わないで下さいって書いてあるのに使いたがるは犯罪者と同じ思考回路になってる 赤信号は止まれなのに、赤信号？知るか俺がルールだ、と言ってるようなものだからな

数日前クリアした某日本人配信PTのもログ上がってるから誰かしらact使ってることを意味するし ってコメントでわかる通り誰か分からんのよ logsに対してIP開示請求してそのIPをプロバイダーに問い合わせ個人を特定してやっと対応可能になる それには裁判を挟むことになる そもそも高速演算された数字を上げることに問題があるかどうかが焦点になり 裁判で開示請求が降りない可能性もある 裁判所が認めた線引きになってしまう恐れがある 君はそういう手続きやリスクをすっ飛ばして黙認してるって解釈してるのよ actを温度計〜とか言われたら処罰できないって分かりやすく言ってくれてるのにね 都合の良いように解釈するのはやめた方が良いよ どういう意図があるのかしっかり考えな？

じゃ～個人的にお前が訴え起こして使ってることを証明してみれば？　お前の「つかってるようなもん」程度の状況証拠程度で戦えると本気思ってるなら実績で示してこいばーーーかｗ　　そんなのがまかり通るなら路上で彼女と口喧嘩してるだけで殺人未遂疑われてしょっぴかれた挙げ句刑事罰くだされんだよｗ

めんどくさ

ただの嫌がらせなんだよなぁ……

ワロタ

こういうバカが居るから、MOD民は「知能が低いﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ」って見られるんだよ。

そうです あなたの肉体ももちろん外部ツールです それを用いてプレイしないでくださいね

そこ取り締まると数多のdpsがff辞めていきそう ロールプレイ勢しかいないゲームっていうのもいいと思うけど

限界とは言うが実際どうなんだ？ つまりそいつらのせいで新規が減り既存がやめて人口が縮小の一途をたどっているのならもうざっくりやるしかないが、コンテンツの実装で補えるうちは運営はそっちを優先すると思うが……

零式が時間切れありだから ACT無くなると辞める人多いと思うな。 もしくは零式のようなコンテンツが無くなるか……

@@user-k8x 現状零式や絶が無くなりそうね・・・ACTが悪ではなくてlogsが問題だと思うけどなぁ。補助輪とかは論外だけど

零式とか絶とか、もう無くしてしまえってなる

そのコメントはひろゆきのあなたの感想なんちゃら言われても仕方ないね 自分のPCにログデータ残ってるでしょ？ それを参照してるだけだから運営は確認しようがないってことよ 実際にそれがツールだってことをどうやって調べるの？ 吉田の言葉を馬鹿が都合が良いように解釈してるだけだろ

使わないでとはっきり言ってますが、動画はちゃんと見ましたか？

これ見て擁護黙認と取るのはツール使ってる奴の詭弁でしかないと思うわ。 でも、罰則を課しにくいってことを事実上言っちゃったのは誠実ではあるけど、ツール使う奴に付け入る隙を与えちゃってるかなとはと思う。

なんでFF14がサービス終了するだのっていう話になるんですか…？話が飛躍しすぎでは… あと、ACT等を肯定するわけじゃないですが零式をプレイする人は10～25%ほどらしいのでごく一部ではないですね…

零式ぐらいならPS5でもクリアできるよ

それを迷惑とか思ってる奴の方が少数派だと思うけどなー周りにそう言う人が居たのかもしれんが運が悪かっただけやね

logsは履歴書。

コンテンツをなくすんじゃなくてゲーム内で零式以上はｄｐｓ計測できるようにするべきだよ。火力出さないといけないコンテンツで個人の火力がわからないってゲームとして破綻してる。

DPS 低くて速キックなんて楽しくないと言っているので、公式でそれ以前のDPS低い人には申請すらさせない機能の実施はしないと思います・・・

自分にゲームを合わせようとしてるのマジやべぇ…… どんだけ偉いつもりなんだよ

こういう案に反対の奴って住み分けって言葉知らんのか？って思うわ　高難易度には漠然としたギミックとしてDPSチェックと時間切れが存在するコンテンツなのに自分のDPSすら把握してない奴がクリア指針にも届いてなかろうが挑戦するのは自由だけど他の7人がそれを了承してるとは限らんし住み分けもできないからな　野良で本気でクリアしたい奴固定以外の時間の練習したい奴にとってそういうプレイヤーと住み分けするための一つの指針としてあってもおかしくない機能をハラスメントの一言でくくってるのも大概だわ

吉田「公式DPSメーター実装したらPT募集で省かれる人がでてくるじゃないですか」 現実 PTリーダー「一回外でて再募集しますね」（無言で低火力ﾏﾝキック）

@@user-ux4gk5fv1j 100%クリアしたいなら固定組め、それが無理なら野良のデメリットも受け入れろってのはず～～っと昔から言われ続けてる話 野良で文句言ってるのはガチャで最高レア出ないのに文句言ってる輩と何も変わらんよ そもそもゲームなんだから参加者は100%クリアできて当たり前って思い込みが間違いなんだわ

ちゃんと規約守ってくださいね

心当たりがない→規約よめ→規約よんでも心当たりがないの→規約よんで改善しろ→心当たりないから改善できないのでどの規約に反してるのか教えてください→教えられない→改善しなくても良いの？→規約よめ 線引きどこよ？　ってなりました

@@user-hp9wp1go6w では、はっきりいってあげるよ。「自分の行いが規約に反していると自覚も出来ないレベルなら触るな」ですｗ　　企業はチンパンジーに懇切丁寧に説明してまでユーザーでいてほしいわけではない。規約を理解出来それに反しない行動を自分で取れるなら遊んでいいですよってだけです。　お前みたいなのを相手にするのは母親ぐらいだんだよねぇｗ 現実も同じやぞ？いくらお前が心当たりがなくお前が原因で損害が発生していたとしたら償いは発生する。その状態で被害者は加害者に説明責任は発生しません。（裁判所に提示できる証拠さえ揃えられれば問題はない）ただ法律に照らし合わされて処罰されるだけです。相手は貴方に改善を求めているわけではなく、「違反者はキック」それ以上でも入れ以下でもありませんので説明も不要ですって言外でいわれてることに気づけｗ

このコメントはハラスメントでBANですねー

ヘイトスピーチで通報しておきますね。 日本人だろうがどこの国の人だろうがやるやつは平気でやってますよ。

基本的には問題にならないけどね……

定義できんって言ってるじゃん・・・

基本的には、ゲームデータに直接触るもので良いと思いますよ。 そうすれば、あとは本人が言わなければ分からんでしょ。 電卓やボイチャなど、そういったモノまで取り締まるのは不可能なので、公式が何らかのルールを決めたレースなどでなければ問題ないですし。

その日の時点で、このゲームにおいては、という定義は欲しくなるんですよね。そして遡及法での罰則はなしにすれば理論上は解決する

@@houjitya0608 それでいいと思ってんのは外野のお前らだけであって当事者側的には問題があるから頭抱えてんだろうがw ツールだろうがやってることはただ電卓叩いてるだけの行為をするだけのツールを無視できるなら悩んでねーよ。特に吉田個人はただ楽しく遊びたいというコンテンツに迫害を明確に示す数値を持ち込もうとしてる電卓行為が1番忌み嫌ってんのが見て取れねーのか？ こんなんは吉田が言ってる通り良い悪い話じゃなく自己責任の問題でしかない。くだらない線引きしてお前らの通報合戦って言うディストピアの運営するのもそこで遊ぶのも心底嫌だっていう主張をちゃんと読み取ってやれよ。

じゃー隣で電卓叩いてDPS測ってもいいよね！その人物が超人的な速さでリアルタイムで算盤弾いて計算できるんだったら、リアルタイムでプログラムに計算させても変わらないよね？っとなるんだわ。だから断罪したいやつは「これぐらいいいじゃん」は基本的に使ってはいけない。グレーな行為だとしてもお前みたいなのが手放したくないからって。これは白の範疇でしょって主張したところで純白ではない時点で、限りなく白に近いところから少しずつ黒を足していけるんだよｗ

問題にかこつけて自分好みの環境に変えようとするのはNG

ff14ってギスオンって言われてんのか笑 こんなぬるいゲームなのに

アドバイスでさえ通報案件だからな最低民度のギスギスゲーよ

@@jett11237 ぬるいかどうかじゃなくて民度の話ですね…

アンチ界隈で10年もギスギスだ喚いて今の人気だけどねｗ

@@user-ku5eo3ds3n 人気があろうがなかろうが、みんなもうちょい仲良くゲームすればいいのにって思います🥹

言葉が通じない人にも説明しようとしてる感はある

@@ri1944 　あとライン越えなんて便利な言葉もあるしなぁ 両サイドに確信犯がいて対立荒らしじみた事をしてるんだからそういうことも含めてわかってもらわないと

丁寧に説明していると感じました

絶コンプ灰色ライトちゃん泣いちゃうからやめたれ

本来見えないのが見えるのは、どのゲームでもダメなのを理解出来ない犯罪者予備軍になってるのに気付いてないだけでは？ FPSのウォールハックやオートエイムなど RPGならNPCの好感度やステータスなど タンクだろうがヒーラーだろうが差し込んででも火力出せってのは分かるが、MODや不正ツール使ってまでやりたいなら「オンラインに来るな」ってだけ、海外では～とか言う人も居るがそれは海外だからだろ？って話 日本のゲームメーカーが規約違反になるからダメって言ってるだけの事

それは開発側じゃなくGメンなんよ。　捕まえることが目的の仕事を開発側とは言わない。たぶんお前が開発にいてそんなことして実績上げましたなんて報告あげたら「遊んでないで仕事しろ」って言われるだけやぞｗ