a final poderia ser unica , onde a federação paulista poderia usar o pacaembu e depois fazer uma final , os times poderiam disputar os estaduais dependendo da campanha dos campeonatos nacionais , times da 4 e 3 divisão jogaria as fases de grupos , da série B disputariam as oitavas de finais e os da série A disputariam a partir das quartas de finais , e para dar mais calendário para os pequenos , fazeria campeonatos regionais como uma copa sudeste onde o campeão enfrenta o campeão do nordeste
@@Aly_Son.2000 eu manteria a série a até D do brasileirao do jeito que está e investiria em mais uma divisão nacional utilizando os jogos estaduais e regionais como base para classificação. A ideia do Pacaembu ser palco da final é fantástica, mas precisa ser em dois jogos, pois não temos torcida única aqui em SP
Uma vez eu li em algum comentário em algum vídeo daqui, um cara sugerindo transformar os estaduais de maior relevância em toneios 'mata-mata'. Achei a ideia muito interessante, e daria até para aperfeiçoa-la, criando um sistema de rebaixamento com os eliminados nas fases iniciais e um sistema que dê a classificação para a Copa do Brasil e Série D. Mas se tratando da CBF e das Federações Estaduais, duvido muito que surjam ideias para diminuir o calendário dos estaduais. Só vou acreditar vendo, e quando vir não vou acreditar. Um bom almoço para você, Jorge, e para todos aqui dos comentários!
Não, melhor fazer 10 divisões nacionais do que estadual. Estadual só ajuda financeiramente os pequenos, desportivamente não. O que importa é eles terem calendário o ano todo.
Tomando o Rio de Janeiro como exemplo, penso que o ideal seria o seguinte: 1 - dividir os times em quatro grupos 2 - dentro de cada grupo, somente os times menores se enfrentam 3 - o vencedor de cada grupo de classifica para um mata-mata com os 4 grandes, que já estariam automaticamente classificados Assim os grandes jogariam no máximo 6 jogos, e os times menores disputariam entre si para chegar às quartas de final contra um grande
Poderiam fazer esquema Copa do Mundo. 32 times, com fase de grupos e dps mata-mata. 7 jogos para quem chegar à final. Porém seria necessário a criação de um novo torneio paralelo para os clubes menores do interior que não estiverem na séria A ou B, que fossem eliminados precocemente. Tipo algo como o troféu do interior que acontece atualmente.
Resolução do problema q vc pensou é simples: Estadual é divisão de Brasileirão. Os 32 para essa Copa em fevereiro seriam simplesmente os 32 melhores nos brasileirões da temporada passada. Quanto mais se desce, depois da série C, mais se regionaliza, sim tendo até divisão de bairro, se possível
Estadual deveria servir de acesso a Série D para os times pequenos, e os grandes deveriam ser obrigados a jogar com o time semelhante a das olimpiadas (sub-23 com até 3 jogadores livres) o que poderiam preparar melhor os jogadores de base para jogar no time profissional
Concordo muito com a ideia dos grandes entrarem em fases mais avançadas, assim como ocorre na Copa do Brasil com os clubes que disputam a Libertadores. Veja o exemplo do Fluminense, campeão da Libertadores, vai jogar o mundial até a semana do dia 20/12, mal terá férias e já deve voltar pra disputar o estadual em meados de janeiro. Insalubre! Penalizar os vencedores dessa forma.
eu também considero uma boa ideia, mas o primeiro que cair cedo pede pra voltar pra primeira fase. foi assim no Ceará quando o Ceará entrou direto nas quartas junto do Fortaleza e ficou fora do estadual após dois jogos
Minha opinião é fazer um estadual curto com apenas os pequenos , pega os quatro melhores e coloca em Oitavas de final com os quatro maiores, só ida, distribui as vagas de copa do Brasil entre os primeiros colocados ( como os grandes centros tem mais de 4 vagas, sempre teríamos pequenos na Copa do Brasil, já preparados para a competição)
Ai vc esta pensando so em Rj e SP. praticamente nenhum outro estado tem os "quatro maiores". Sem contar que vai matar os "agua benta" que chegam como zebras
Boa tarde, Jorge. Sempre há os dois lados da história sobre os estaduais: os clubes pequenos dependem dele, então, as federações de Estados onde há times na Série A deveriam estabelecer um prêmio atrativo, para a disputa duma primeira fase onde, por exemplo, em SP e RJ, classificariam quatro times que enfrentariam os quatro grandes (quartas de final, 1 jogo; semifinais 1 jogo; final, 2 jogos), então de 16 partidas você teria apenas quatro e o Brasileirão já poderia começar em fevereiro. A Copa do Brasil poderia adotar o sistema FA Cup: jogo único com sorteio de mando, se terminar empatado vai pra disputa de pênaltis. Saudações palestrinas.
o Ideal seria fazer estaduais mais curtos, mas que ainda tivessem clássicos e os pequenos enfrentassem pelo menos algum grande, e ai aumentava a série D e copa do brasil e/ou criava pelo menos mais uma divisão pra ter mais calendário. Isso de colocar os grandes numa fase mais avançada chegaram a fazer em PE, mas acabou piorando o campeonato, apesar de que o regulamento na época não era dos melhores e comparando ao atual, não mudava a quantidade de jogos dos grandes.
concordo, os estaduais com uma fase pros times mais fracos e os mais fortes entram logo depois (possibilitando já rolar datas do brasileirão nesse meio tempo) e reduzir a copa do Brasil pra jogo único em todas as fases, esse seria o ideal, mas infelizmente time fraco contra fraco no estadual não dá audiencia, e reduzir copa do Brasil atacaria os cofres dos clubes, que hoje a única copa nacional que eu conheço que paga tanto a ponto de abandonarem a liga pra jogar só copa é aqui no Brasil... infelizmente até isso se resolver teremos jogos e jogos de reservas no brasileirão que era pra ser a competição mais importante junto a libertadores... triste.
@@unkn0wn253 é não po, final de fevereiro ou inicio de março ja passou quase 3 meses do Brasileirão, pra ter uma competição organizada tem que dar umas 4 datas de Brasileirão no maximo por mês. Terminaria no final de novembro o Brasileirão.
A ponderação dele repercutiu, apenas isso, o técnico está sempre em evidência, e o time dele sempre na mídia, muitos reclamam do calendário... Mas se pensar em fazer algo só agr, é no mínimo curioso..
@@marcioluisguizzardi1400 vários reclamaram. Rogério, Felipão e vários outros reclamaram vem antes do Abel chegar aqui. Você que tem mentalidade de colonizado
12 datas é uma evolução, mas eu acho que o ideal seria 10 datas. Na minha humilde opinião, os estaduais deveriam ser disputados no fim do ano. Os times até Série C (que não jogam um brasileiro de turno e returno) poderiam jogar uma fase preliminar do estadual até outubro. E em novembro dezembro uma fase final do estadual de 10 datas entrando os times das séries A e B na disputa, com o brasileirão indo do fim de janeiro a outubro. Assim, se o grande foi mal no Brasileiro e nas copas pode usar o estadual como tábua de salvação. Se foi bem pode poupar para jogar as finais de copas e possivelmente um mundial se ganhar a libertadores.
O ideal para o nosso calendário é reduzir o estadual e criar uma divisão nacional/estadual que seria a Série E, com os clubes disputando vagas ao longo do ano para a Série D em seus próprios estados e a criação de divisões estaduais de acesso a serie E, seria mais espontâneas e com logística acessível seguindo dentro dos respectivos 26 Estados e no Distrito Federal, evitando longas viagens interestaduais para clubes que não dispõe de muita torcida e patrocínio, na Série D já é bem difícil de arcar com esses custos.
Acho os estaduais muito necessário, vou falar sob a óptica de um torcedor de uma cidade do interior , vivo em pouso alegre , aqui na cidade possui um clube da primeira divisão estadual de mesmo da cidade . Minas Gerais é um estado grande , muitas cidades ficam distante de BH e infelizmente por conta da questão socioeconômica grande parte da população não tem condições de por exemplo ir em BH assistir um jogo de time de seu coração. Muitos desses torcedores tem a "chance ", de ver o seu time de coração somente no estadual , por ter algum time na elite do estadual próximo / em seu município. Concordo plenamente que os estaduais possuem níveis técnicos baixos , mas discordo em apenas uma coisa, voce comentou sobre não ter ser tão atrativo um jogo de um time grande contra um pequeno , em termos de audiência de televisão eu concordo , mas para a população desse time pequeno é uma baita audiência. O futebol se faz através de torcedores , e em minha opinião os torcedores das cidades do interior mereciam mais carinho
Tinha que reformular as séries C e D, criar uma série E regional (e talvez uma F interestadual), Estadual podia ter de 8 a 10 datas, já tá ótimo. Mas apesar de tudo, os Estaduais NÃO PODEM ACABAR. Eles são essenciais para a rivalidade estadual e a manutenção dos clubes pequenos formadores de jogadores. Ao meu ver tinhamos que ter uma Copa Regional no Sul e Sudeste e talvez a volta da Copa dos Campeões, ou uma Copa da Liga (ao invés da Copa Brasil ter dois jogos, faria jogo único e a Copa da Liga teria jogos ida-volta com times da série A e B)
O principal argumento da cbf para não se fazer uma série E, é que quase ngm iria assistir no estádio ou na tv um jogo entre friburguense x capivariano, nenhuma empresa iria querer patrocínar times de uma competição que não tem visibilidade nenhuma, a série D ja não tem grandes investimentos, imagina a serie E, a cbf nunca iria querer financiar times do interior
Salve Jorge, tmb penso q o grande atrativo dos Estaduais é dar chance para equipes como Audax e RedBull Bragantino (hj clube extremamente relevante) de aparecem, e com isso gerarem mais receita e crescerem Porém a conta não fecha, o maleficio de um Estadual é muito muito grande pro calendário do futebol brasileiro, na Inglaterra por exemplo ele nem têm isso, porém eles têm duas copas, oq pode fazer com que essas equipes surjam caso haja o mérito esportivo Mas comparar com Inglaterra é complicado, pq lá eles tmb recebem críticas pelo calendário Porém acho q encurtar o Estadual é uma das melhores alternativas possível Tmb acho q seria bacana as equipes grandes aproveitarem para usarem garotos da base ou times alternativos, mas isso nunca acontece
Não! Sou mais os estaduais reduzidos do que a volta dos regionais, mesmo eu sendo nordestino. Se nem a Copa do Nordeste tem datas fixas, imagina novos torneios como esse? E sem contar que, se os estaduais perderem espaço, os regionais também perdem, pois o produto Brasileirão ficaria mais forte e o que hoje estão discutindo sobre o excesso de datas, futuramente aconteceria com os regionais.
Poderia usar datas fifa para jogar os estaduais. E quando tiver copa america ou copa do mundo. Pode se jogar boa parte dos estaduais durante essas competicoes.
Esse redução só faria sentido para alguns estados, tendo em vista que boa parte dos estados sequer possuem times nas séries A e B. Seria interessante principalmente pro sul-sudeste e alguns estados nordestinos, por conta da copa regional. Interessante mesmo seria acompanhar essa redução com uma ampliação das séries C e D e a criação de uma série E com etapas estaduais e regionais, pra dar calendário anual pros pequenos e estabilidade pra série D.
A melhor solução seria extinguir a Série D e, a partir do quarto nível, as ligas passarem a ser estaduais, com cada federação sendo responsável por seus torneios e tendo liberdade de datas para poder espalha-los ao decorrer do ano (dependendo da realidade dos clubes/estados, claro!). Daí então, os 27 campeões + os vices das 5 principais federações (SP, RJ, MG, RS e PR, atualmente) disputariam o título da "Copa dos Campeões" e os 4 acessos à Série C em um torneio no mesmo formato do mata-mata da atual Série D. Para os estaduais, poderia seguir o formato da Copa da Liga Portuguesa, com fases preliminares para os clubes menores e um torneio principal contendo 4 grupos de 4 (ou dois grupos de 4) em turno único e, logo após, fases eliminatórias em jogo único (quartas, semifinais e final ou semifinais e final), o que resultaria, no máximo, 6 datas para os clubes grandes. Já para a Copa do Brasil, teríamos um total de 156 clubes, sendo os 20 da Série A, os 20 da B, os 20 da C e 96 clubes classificados via Ligas Estaduais, sendo disputadas em 8 fases de jogo único: FASE 1: 96 clubes das Ligas Estaduais divididos em 48 confrontos; FASE 2: 20 clubes da Série B, 20 da C e 48 da Fase 1 (total de 88 clubes) divididos em 44 confrontos; FASE 3: 20 clubes da Série A e 44 classificados da Fase 2 (total de 64 clubes) divididos em 32 confrontos; FASE 4: 32 classificados da Fase 3; FASE 5: 16 classificados da Fase 4; FASE 6: 8 classificados da Fase 5; FASE 7: 4 classificados da Fase 6; FASE 8: 2 classificados da Fase 7. Máximo de: 6 jogos para os clubes da Série A, 7 para os clubes da Séries B e C e 8 para os clubes das Ligas Estaduais.
AQUI EM SANTA CATARINA SÃO12 CLUBES, NO MAXIMO ERA PRA SER 8. TIMES SEM ESTRUTURA NENHUMA, A TV OFERECEU 2 MILHOES PELO CAMPEONATO. TIRANDO AS TAXAS DAQUI E DALI SOBROU 1400 MILHAO. TIMES COMO CRICIUMA, AVAI, FIGUEIRENSE, BRUSQUE E CHAPE É COMPLETAMENTE DEFICITARIO.
Pra vc ver como a maioria não conhece nada de Brasil acham que tudo é como SP ou Pará de um extremo ao outro. Tem que acabar com esses estaduais e encaixar cada time em um divisão faça quantas divisões forem possíveis. CBF banca a logística e cuida da transmissão seja vendendo os direitos ou não. Se argumentar falta de dinheiro bota mais uma taxa nos jogos da na serie A de fomento as divisões. Melhor do que botar jogador que ganha 1 milhão jogando em fevereiro e acabar sendo lesionado jogando contra um time que só existe 4 meses por ano.
Mano e simples de resolver, aumentanda a serie B pra 24 clubes, a serie C pra 32 com dois grupos de 16 a serie D deixava como estae cria va uma 5°divisão regional tipo a Alemanha com uns 20 time cada região.
Eu tenho uma opinião que iria muito contra as federações mas que ajudaria os clubes pequenos e principalmente os grandes: 1. Os campeonatos estaduais estenderia até o meio do ano, utilizando apenas as datas de meio de semana / e datas FIFA se necessário. 2. Os clubes que estiverem disputando série A, série B, C e D, poderão utilizar equipes sub-23, ou alternativas se assim acharem necessário em qualquer rodada, sem restrições, até mesmo nas finais. Referente à Copa do Brasil, Copa Nordeste, Copa Verde, os clubes que disputam esses torneios poderão ter suas datas remanejadas conforme forem passando para as fases seguintes. As premiações seriam pagas de acordo com as utilização em números de jogos com as equipes principais com cotas percentuais. É logico que poderiam utilizar fases pré classificatória para disputas finais já com as equipe grandes incluídas no torneio que neste caso seria um campeonato estadual que poderia se iniciar no meio do ano (Junho/Julho) sem as equipes consideradas grandes ou de grandes investimentos (as SAF's por exemplo: Bragantino) onde entrariam nas fases finais no inicio da temporada do ano seguinte, a partir de Fevereiro, ou com um período de mesmo datas (10, 12 datas) ou até mesmo, intercalando no meio de semana junto ao Campeonato Brasileiro.
Ideia de competição baseada no RJ... 12 times pequenos se enfrentam em 11 datas, os 4 melhores avançam a fase final do estadual enfrentando os 4 grandes... o time pequeno que ganhar essa competição ganha vaga na 4ª divisão doo BR, ou Copa do Brasil... os oito times do estadual jogam 7 partidas com os 4melhores avançando as semis, dá no máximoo 11 jogos.
Detalhe q ninguém fala, é como o estadual tbm prejudica, esportivamente, o pequeno. O time guarda toda sua mentalidade em ser alguém capaz de surpreender um grande em um estadual, mas isso provavelmente o torna vulnerável à iguais ou menores nas divisões de acesso do brasileiro. Se um pequeno clube é campeão paulista na base da retranca, por exemplo, como ele aplicaria isso na série D contra times q o temem por serem campeões paulistas?
11 месяцев назад
É isso Jorge Iggor. Brasil grande, exige soluções regionais.
Faz estilo Copa. 32 times, 8 grupos de 4 times. Jogo ida e volta, oitavas e quartas em jogos de ida e volta, semis e final em jogos únicos. 12 datas, um mês e meio. Lugares com menos times de bom nível diminui o número de times.
O pior é as pessoas acharem q foi a reclamação do Abel. Todo mundo reclama a anos, principalmente em data FIFA, e sempre falam q vão ver e nunca se muda. Desde o início da década de 2010 se especula alteração nos estaduais, e.nunca foi feito nada pq qdo chega nas federações elas são contra e como elas q elegem o presidente da CBF sempre foi abortada isso.
Ficou grande, mas vale a leitura. Minha solução: Estaduais em 6 datas. Fase de grupos disputada em fevereiro com 4 clubes por grupo. 16 clubes divididos em 4 grupos. Classifica-se os 2 primeiros de cada grupo. Quartas, semi e final realizadas ao longo do ano como as copas da Liga comuns em alguns países. Por mim realizaria estes jogos em meio as datas Fifa para preservar o que de fato importa. Só aí já seria 10 datas a menos. Retiraria os jogos de volta das pré-oitavas e das oitavas da Copa do Brasil. Reduzindo mais duas datas. Começaria o Brasileirão e as demais divisões nacionais em março, espalhando o futebol nacional ao longo de todo o ano. Inclusive pararia o Brasileirão, principalmente a série A na 2ª quinzena de julho para que os clubes possam excursionar para outros países jogando com clubes do futebol europeu, aumentando assim a visibilidade das marcas do nosso futebol. O próprio Brasil poderia receber algum desses torneios de pré-temporada, visto que estádios e CTs não faltam por aqui. E teríamos uma vantagem climática sobre outros países, visto que o verão no hemisfério norte normalmente é bem severo, enquanto o nosso inverno é super ameno. Aí vc me pergunta: E os pequenos que vivem de estadual? Resposta: Criaria uma série E, com 32 grandes grupos de 12 divididos geograficamente, independente de estados, fomentando rivalidades locais. Exemplo: Uberlândia, Comercial de Ribeirão Preto e Itumbiara poderiam estar num mesmo grupo, visto que são próximos geograficamente, mesmo sendo de 3 estados diferentes. Assim 344 clubes das 27 federações, que hoje não tem série, teriam um calendário muito maior que atualmente, com uma temporada de classificação de 22 jogos turno e returno. O primeiro de cada grupo se classificaria para um torneio nos moldes de copa do mundo em cede pré-definida (preferencialmente DF), com os 8 clubes classificados para as quartas subindo imediatamente para a série D, com o campeão disputando 29 jogos no ano, sendo todos importantes para a sua realidade, fora que ele poderia disputar algum(s) jogos de CDB, dependendo da sua classificação no Ranking da CBF, e poderia disputar o seu respectivo estadual, dependendo do modelo de classificação adotado pela respectiva federação. Se este pequeno cair na fase de grupos do estadual e cair na primeira fase da CDB, ele teria disputado 33 jogos no ano, sendo todos jogos super importantes para a sua realidade. E falando de clubes do primeiro escalão, teriam aquelas 12 datas livres que poderiam ser utilizadas para parar o futebol brasileiro em datas Fifa, ou no caso dos anos de Copa América, parar em junho/julho enquanto estiver rolando a competição continental. Viu? Se eu que nem trabalho com isso consegui pensar em uma solução viável e melhor que a fórmula atual, algum profissional também poderia fazer o mesmo ou até algo melhor. Me parece comodismo ou má fé. O futebol brasileiro tem solução, só basta querer, ou romper com a maldita CBF.
Eu penso que os grandes já deveriam jogar somente o mata-mata. Os "pequenos" jogam entre si para se classificarem. No RJ, seriam 4 grupos e no mata-mata o primeiro de cada grupo se classifica. Assim os grandes jogariam no máximo 6 partidas. Acho que seria muito menos desgastante...
No estadual de sp o problema é que o time do grupo A enfrente os times dos outros grupo nisso ja sao 12 datas pra se fazer ai mais 2 data pra quarta e semi e 2 datas pra final...o que teria q ser feito é 6 datas pra fase de grupo jogo dentro do proprio grupo jogo de ida e volta ai mais 6 datas 2 pra quarta 2 pra semi e 2 pra final
Vou falar do paulista que eu acompanho. Hoje é assim: tem 4 grupos, cada um com um time grande. E cada um com 4 times. Só que no lugar de competir entre os times do grupo, os times jogam contra os outros clubes dos outros grupos. Por isso gera um número absurdo de jogos. Na minha visão tinha que ser ainda os 4 grupos de 4 com 1 grande. Mas ter apenas 6 jogos, disputados dentro do grupo ida e volta com em uma fase de grupos da liberta, por exemplo. Hoje são 12 datas. Reduziria para 6. E No mata-mata manter a ideia de taças do interior e de ir direto para quartas de final sem ter uma oitavas. Só isso ai já melhoraria enormemente a distribuição de jogos e anteciparia a entrada do Brasileirão.
@@rxélfwck É uma possibilidade, mas acho que teria muito confronto do interior que talvez não fosse tão atrativo. Enfim, 7 jogos como na copa do mundo seria muito melhor do que hoje.
Jorge, eu tenho ctz q a solução para esse problema é aumentar o número de campeonatos brasileiros ex: séries: A, B, C, D, E, F, G, H. Aí qnt maior for a letra por exemplo a letra H você colocaria times da região norte e nordeste nesse campeonato. Fazer com que esses campeonatos sejam regionalizados pra ter algum sentido e ainda formar outros clássicos além do Remo X Paysandu q vc citou... acho q com esses campeonatos brasileiros todos os times do brasil poderiam ter chances maiores de jogar o ano inteiro do q só 3 meses por causa de um campeonato estadual...
Aumentar o número de divisões nacionais resultaria na extinção dos clubes, pois ninguém iria dar audiência aos clubes das divisões mais inferiores (Por exemplo, você conhece algum clube da oitava divisão inglesa?) A solução, na minha opinião, deve partir do contrário: acabar com a Série D e criar ligas estaduais jogadas ao decorrer do ano (de acordo com a realidade dos clubes/estados), com os 27 campeões + 5 vices disputando um torneio mata-mata valendo o título e os 4 acessos à Série C.
Eu imagino que pudesse fazer dos estaduais algo como a copa da liga na Inglaterra , coloca os pequenos no começo do ano em grupos talvez aí 20 times em 4 grupos , os primeiros e segundos vão direto pra oitavas e o resto necessário se classifica por melhor campanha , que seriam mais 3 , e dos outros 7 que restassem os 3,4 piores caiam para série A2, , os 11 melhores vão para um mata mata que a partir dali já jogam contra os 5 que estão na série A , ou a garantia de ter os 4 grandes pelo fato de serem os dominadores desse mercado, jogo só de ida , uma partida , jogada sempre na casa do menor clube e colocaria aí uma final única no Pacaembu ou outro estádio em Sp para dar um clima e vender a grande final para a Tv, talvez possa ser uma ideia ruim , mas isso ou algo parecido faria diferença pra qualidade do futebol nacional , tanto de mercado como de datas e tudo mais
Sempre quando falam em diminuir datas no futebol brasileiro eu nunca vejo ngm defendendo a ideia da copa do brasil acabar com o formato mata-mata e adotar o formato de eliminação direta, as duas primeiras fases já são assim, pq não estender para o resto da copa, incluindo a final? Isso tbm ajudaria.
Em São Paulo: Os 4 melhores ranqueados pela cbf entram direto para o mata mata. Em RJ: Igual São Paulo. No Ceará: Os 2 melhores ranqueados pela cbf entram direto para o mata mata. Usa o ranque da CBF como critério para os grandes entrarem mais tarde, faz isso com base em cada estadual. Nos que tiverem 4 times grande vão logos os 4 para o mata mata, nos que tiver 2 vão logo eles. Assim dá pra diminuir os jogos. Pra não mexer em dinheiro faz um produto melhor em 12 jogos do que os 14 jogos. Na parada técnica no 1° e no 2° Tempo faz estilo de uma apresentação enquanto os times dão pausa. No intervalo do 1°tempo para o 2° tempo faz um mini show, chama um artista local pra cantar. Dá pra fazer muita coisa. #futebol #esporte
Se a CBF quisesse ela faria estaduais de acordo com o calendário de cada realidade tipo 12 datas para times da Serie A do brasileiro, 20 datas para times da série B, 40 para times da série C e etc. Times entrando aos poucos tipo quando fizeram a copa Joâo Havelange. Mas, insistem com essas divisôes A1, A2, A3...e matam as rivalidades do interior...dá trabalho organizar estadual por região e calendário.
Eu faria estadual aos moldes da Champions. 32 times divididos em 8 grupos, ida e volta. Cai o último colocado de cada grupo. Assim tem muito time de interior disputando e ao mesmo tempo não prolonga demais o campeonato. Precisaria apenas de umas 10 datas.
Pq os estaduais n podem ser feitos dentro do brasileiro? Tipo, Vasco x Botafogo vale 3 pontos no estadual e no brasileiro, ai se o time estiver em outra serie os times das series se enfrentam e no fim do faz uma final entre os que pontuaram melhor.....usa o BR pra pontuar no estadual, libera datas...e os pequenos nao ficam sem jogar
Acredito que deveriam fazer o estaduais com os times sem divisão nacional, assim matando o problema da falta de calendario para eles, e os time com divisão fazem como se fosse uma "Copa da Liga"
Jorge é só aumentar a quantidade de séries tipo série E série F e coloca todo mundo pra jogar de fevereiro a dezembro só de fim de semana, meio de semana as copas.
O problema é que a CBF não vai querer perder dinheiro com séries E e F. Pq elas não dariam lucro nenhum pros times e pra própria cbf. Ngm iria assitir Coimbra fc x Contagem fc na televisão, pouquíssimas pessoas vão no estádio ver Serrano x barra mansa e nenhuma empresa grande vai investir nesse campeonato
O tanto que o Iggor ia somar se trabalhasse em algum cargo grande da CBF é brincadeira. O cara é muito inteligente e tem uma visão sobre o futebol dentro e fora das 4 linhas é surreal. Com certeza tem mais visão que os engravatados que só pensam no dinheiro e muitas vezes nem ama o futebol tão profundamente quanto nós amamos.
@@abusadopelo7587 eu também torço pro mesmo time dele, tudo que ele avisava sobre o perigo do santos cair é real po. Inclusive quem nega isso até hj é ignorar os fatos. Ele só falava oq todos sabíamos.
Acho que os estaduais é extremamente essencial para os clubes de pequeno porte dos estados, porém para os grande esta sendo um fardo por conta do calendário corrido que é todo o ano, por isso encurtar os estaduais para os clubes de grande expressão e estender para os demais...
Concordo, é só os grandes jogar com times sub 20 os estaduais( já que alguns falam que não tem interesse). Vários jogadores são formados em time pequenos ,
Eu acho que os clubes grandes deviam se juntar e criarem campeonatos regionais e pular fora dos estaduais, como já existe a copa do nordeste, imagina uma copa Sul, uma copa Sudeste, seria muito melhor que os estaduais
mas isso não resolveria o problema de datas que o campeonato estadual ocupa, vc apenas acrescentaria outra competição no calendário dos clubes, ja que os clubes são obrigados a jogar o estadual. No nordeste tem a copa do nordeste porque em sua maioria, os clubes só disputam estadual, copa do do brasil e brasileirão A, B C etc, ela foi adicionada para que os clubes preencham as datas vagas no calendário e também para trazer mais economia aos clubes que disputam.@@nycgab723
Contra as grandes empresas que compraram o direito de transmissão, o patrocínio, o anúncio, essas não podem ter o calendário reduzido no ano fiscal do contrato. Nós, meros consumidores, que sofremos na mão de corruptos de diversas maneiras, pagamos o preço por um calendário estendido. Essas instituições são risíveis.
Pedro, cumprimento de contratos é algo essencial para regular as relações entre diferentes agentes da sociedade. É peça chave para assegurar os direitos e deveres de todas as partes envolvidas numa negociação. Devemos, sempre, zelar por esse instrumento.
Na verdade não é só o campeonato estadual que tem de ser repensado, na minha opnião o campeonato brasileiro tem de ser repensado também. Os pontos corridos são interessantnissimos, recompensam a consistência e as corridas por titulos e contra rebaixamentos tem sido bem legais, só que o pais esquece que o Brasil é literalmente o tamanho de um continente inteiro! A logistica de um futebol europeu não tem como ser aplicada aqui sem muito gasto fisico e financeiro. As viagens que um time brasileiro faz por esse campeonato são literalmente as viagens que clubes europeus fazem somente pra competições europeias, é como se os times brasileiros jogassem uma fase de grupos da Champions que durasse mais de 6 meses!
Se eu organizasse o Brasileirão, seriam 30 times na Série A e B. Jogaria em turno único, quem fizesse mais pontos seria o campeão. Poderia continuar com 4 rebaixados. Nesse modelo ia diminuir 9 datas na temporada.
@@josuecurty6415Seria melhor retornar ao Sistema Misto de 2002, pois, 30 clubes jogando em turno único num país gigante como o Brasil é sacanagem Gera mais despesas para clubes foram do Sudeste, mais viagens q desgastaram o elenco
Pois é, seu Abel Ferreira outro dia reclamando das datas, falando em ser desumano, mas parece que esquece que o time dele concorda com esse modelo há anos e não se interessa assim em mudança, assim como todos os outros.
3 fases 1ª Fase - De Novembro a Janeiro só com os pequenos 2ª Fase - Janeiro entram os Grande + os pequenos que passaram na 1ª fase "Trofeu do Interior" - Janeiro e Fevereiro , os pequenos que não passaram para a 2ª fase disputam esse "estadual paralelo" 3ª Fase - Fevereiro mata-mata Desse jeito o estadual acaba no final de fevereiro, os pequenos continuam tendo calendario de Novembro até final de fevereiro e a federação estadual ainda lucra com classicos na 2ª e 3ª fase normalmente.
podia ser os pequenos disputas o estadual(os grandes podia disputar com o sub 23 ou time b) os 4 primeiros de cada estado se classifica para um copa regional(sudeste, centro-oeste- norte, nordeste, e sul) e também ganha um vaga para a copa do brasil. Os time que estão na serie b e c disputaria uma fase na copa do brasil vs os classificados das copas regionais Os classificados dessa fase da copa do brasil vs os times da seria a(tirando que disputa os campeonatos internacionais) Os classificados da fase anterior vs os time internacionais Sobre a series é meio começaria a temporada junto com as grandes ligas(no verão os jogos seria mais tardes) para a seria a e b não mexeria para a c dividiria em 2 partes com a nba(só que no caso liga norte x liga sul) depois se enfrentavam. pq cheguei nessa conclusão, não da para times como santa cruz e etc fica sem calendário ou jogar somente 3-4 meses no ano. Só assim vai fortaleze o cenário em geral ainda mais com as safs
eu advogarei ao diabo em boa medida nessa sua sugestão Santa Cruz não chegou lá por cagadas de terceiros, mas sim por suas próprias. Sobre a Copa do Brasil, tentaria deixar num quadrado perfeito. 64, 128, e assim vai. Todas as fases tendo um jogo só até pelo menos a semifinal. Aí ninguém entraria depois de ninguém. Acho que poderia ser uma boa, também, a criação de uma quinta divisão com fase estadual, regional e nacional.
O sul, por exemplo, deveria fazer uma copa sul ou campeonato sul, ou algo ao estilo copa do mundo, bem mais curto, aumentaria a competitividade com um calendário mais curto.
Sempre penso: estamos agora com 10 dias de data FIFA. Os estaduais não poderiam estar acontecendo agora? Nessas quartas e domingos de data FIFA, não poderia estar passando na TV um jogo de estadual ou até de uma série mais abaixo? Acredito que com calma e organização, podemos ter o Brasileiro durante o ano inteiro e os pequenos jogando durante o ano todo, para sobreviverem...
É isso, além de que teria jogos pros comentaristas comentarem em vez de ficarem criando crises e especulando informações sobre os clubes nesses períodos sem jogos.
Não acho que sejam só os estaduais... acho que a principal competição do continente (libertadores) e o brasileiro tem que espelhar o calendário dos europeus, assim as datas fifa e tudo mais acaba se encaixando... já começa tudo errado quando a sede da conmebol está no paraguai, onde há poucas libertadores e nenhuma copa do mundo....
" já começa tudo errado quando a sede da conmebol está no paraguai, onde há poucas libertadores e nenhuma copa do mundo...." Imagina se a sede da CONMEBOL fosse no Brasil ou na Argentina? Começa a Terceira Guerra Mundial.
@@brunomiotto9814 além do mais a Commembol só mudaria a sede pra um lugar onde receberia imunidade diplomática, espero que Brasil e Argentina não se disponham a esse papelão um dia. Originalmente @andreargenti a sede era em Lima, mas o Peru se recusou a conceder imunidade diplomática pra sede da confederação e ela fez as malas pra Luque
Acho que deveria fazer um campeonato paralelo. Pegando por exemplo 5 equipes pequenas de São Paulo, 5 do Rio de Janeiro, 5 de minas gerais da série A de cada estado, ou mais .e deixaria os melhores ranqueados pra jogar com os grandes...
Simples e objetivo: A serie D atual ninguém tem vaga garantida para o ano seguinte, ou seja, se você não sobe não certeza que joga ano seguinte. Então coloca 9 grupos com12, rebaixa 3 de cada totalizando 27 rebaixados. Cria a serie E com 27 estaduais independentes dando vaga ao campeao de cada a serie D ano seguinte. Premia com vaga na Copa do Brasil todos os segundos colocados de cada campeonato estadual, juntamente com os campeões e todos os clubes das series A,B,C,D.
Impressionante como em apenas 3 anos, o Abel com suas várias e incisivas críticas conseguiu fazer mais para o futebol brasileiro do que as pessoas que deveriam ter tal papel.
Os estaduais tinham que ser equivalente a série E F e G do campeonato brasileiro, no máximo tinha que ter um torneio festivo de 1 mês pra abertura dos estaduais com os 4 primeiros colocados contra os times de elite num mata-mata
A verdade é que mesmo no Paulista, por exemplo, você não vê na televisão, pelo menos aberta, um jogo entre Guarani x Ponte Preta que me atrevo a dizer que é uma rivalidade do mesmo nível de Corinthians x Palmeiras, o que manda nos campeonatos estaduais é a grana, e aliás não só neles....
Na minha opinião, além de reduzir os estaduais, o número de clubes na série A, tbm deveria ser reduzido. Penso que 16 clubes seria o ideal, isso faria o campeonato mais enxuto e tornaria o produto série B muito mais competitivo e atrativo, os clubes pequenos teriam mais receitas, conseguiria evoluir.
Pelo contrário, deveria aumentar os clubes na Série A em até 30 clubes e colocar em turno único invés de 2 turnos. Todos clubes iam receber bem nas cotas de tv, vários clubes tradicionais em diversos centros de futebol seriam prestigiados todo mundo sai ganhando.
cara, o Brasil é muito grande, têm muitos clubes grandes a nível nacional, regional e estadual. Se com 20 clubes já ficam clubes de fora desse bolo, imagina com 16?
@@israelcorreia7989 cara, com todo respeito, mas essa ideia não é boa. Pega como exemplo o Campeonato Argentino: lá têm 28 clubes (já chegou a ter 30), uma bagunça sem fim, muita politicagem e quase sem competitividade. Até para a divisão de receitas é ruim, pois Boca e River, por terem juntos aproximadamente 3 quartos da torcida argentina, abocanham a maior parte e ficam migalhas para os demais 26, sendo que desses 26 ainda têm os demais 3 grandes (Racing, Independiente e San Lorenzo). Por isso que o melhor formato, pois engloba boa parte dos clubes grandes e tradicionais e mantém a competitividade.
como o Jorge disse já é uma melhora enorme. Pra quem não tinha nada de margem ganhar 4 datas é ótimo. Quanto aos menores, o estadual já é de fato uma quinta divisão. Acho que deveria ser oficializado isso pro resto do ano, de algum jeito. Por mim, os grandes deveriam ter no máximo 8 datas, resolver a coisa toda em março.
No meu entendimento, os estaduais deveriam ser da seguinte maneira, vou dar exemplo do RJ: 12 times (apenas clubes pequenos) em pontos corridos, os 4 primeiros, vão para a segunda fase, que encontra os 4 grandes em mata-mata, jogos de ida e volta até a final. Os grandes poupam tempo, e jogam ali no máximo 6 jogos, pra aquecer e se preparar pro campeonato brasileiro etc. Já resolveria bastante essa questão do calendário e não acabaria definitivamente com os estaduais. Eu tenho várias outras ideias, já que acho o tema muito interessante a ser analisado, mas esse acima é o mais simples e básico de todos.
O correto é liberarem os clubes que estão nas séries A, B, C e D de jogarem os estaduais que passariam a ser uma Série E com jogos ao longo do ano. O problema é que dificilmente as federações abrirão mão de terem os clubes grandes, os clubes grandes não vão abrir mão da grana (mesmo sendo menor) dos estaduais e as federações não aceitarão virar uma mera divisão do Brasileiro.
A questao dos estaduais nao está na quantidade de datas. Mas sim no fato delas estarem todas aglutinadas nos primeiros meses do ano. É só colocar os jogos dos estaduais em cima da Data FIFA. Ate porque elas nao concorrem com os jogos de seleções nem em dias e nem em horários.
Já achei que tinha que acabar ,mas hj não tá ,pois mataria os pequenos pois os campeonatos regionais ,no caso contrato seria menores pra eles ,ia pegar uma grana menor caso fosse só com pequenos ,tem que achar uma solução regional pra cada caso .
Minha idéia é simples, campeonato msm é divisão de acesso pra quem não está da A até a C, o estadual msm seria uma Copa de no máximo 7 datas em fevereiro com, no máximo, os 32 melhores clubes posicionados nas divisões da temporada passada
acho q depois de tanto o Abel falar finalmente ele tá conseguindo, ou muda ou vamos perder um cara que queria o bem do futebol brasileiro independente do time q vc torce
Pra times das séries B, C e D o estadual nem atrapalha o calendário, até ajuda, o que poderiam fazer é colocar os times da série A entrando direto no mata-mata ou fazê-los jogar com o time sub-20
já tentaram isso em alguns lugares, aconteceu o que o Jorge disse do "não mexe no meu dinheiro". No Ceará tavam fazendo isso aí o Ceará foi eliminado no estadual na primeira fase que jogou (tendo feito 2 jogos), voltaram a colocar a dupla do clássico rei na primeira fase.
Acho que em SP cada time podia jogar só contra o mesmo grupo, 6 jogos pra casa time que nem na Champions, aí o 1 do grupo A enfrenta o 2 do B o 1 do C enfrenta o 2 do D e assim vai
Poderiam fazer o Paulistão e carioca, por exemplo para os clubes menores, que vêem esses campeonatos como a maior competição do ano, para eles. E para os grande de São Paulo e Rio, poderiam fazer a volta do Rio-São Paulo
Seria interessante criar uma 5° do Brasileirão por clubes estaduais, os melhores passam, calendário o ano inteiro. Melhor que jogar estadual no começo do ano, e ficar o resto do ano sem jogos.
O problema é que os times do interior ganham muito mais dinheiro jogando estadual do que em uma série E ou D. No estadual tem mais visibilidade, então o Cabofriense ganha mais dinheiro nos 4 jogos contra os grandes do que em uma série E jogando contra times que ngm nem conhece. Nenhuma empresa vai investir em um campeonato sem visibilidade, ngm vai no estadio ver cabofriense x barra mansa, então uma série E não renderia nada, a cbf iria ter que financiar os times do msm jeito
@@youngluke6536 sou Mineiro mas eu gosto tanto de Cabo Frio que se eu morasse lá certamente eu iria querer ir nas 19 datas se tivesse kkkkk mas infelizmente talvez seria só eu mesmo... Eu percebo que falta valorização da população do interior com os clubes da sua cidade. Se isso acontecesse, além de estadios lotados que deixaria o espetáculo mais bonito, possibilidade de patrocínio e estadios melhores, talvez tivéssemos um time desses na serie A ou B vez ou outra.
Problema na Inglaterra é a aberração do jogo replay quando termina empatado. Podia decidir ali na hora nos Pênaltis. Carabao Cup não faz sentido só a Semi-Final ser ida e volta. Semi-Final também deveria ser jogo único. Uma hora a Premier League terá que reduzir de 20 clubes a primeira divisão para 18 clubes. Com essas simples medidas, poderia reduzir o número de jogos.
mas os jogos de replay tem acabado na Inglaterra. Os clubes da primeira divisão já conseguiram tirar da FA Cup com o apoio dos outros inclusive, porque a receita de bilheteria é rachada igualmente, e os pequenos que precisam de grana preferem jogar na casa dos grandes por isso. Não tem mais replay na FA Cup a partir de janeiro. 50 anos atrás tinha previsão até pra final. Quanto a Carabao o movimento que estão tentando é de extinção mesmo, porque ela só é jogada entre a Premier League e a EFL (1ª a 4ª divisão) e é muito pouco estimada até entre as torcidas dos menores (os ingleses amam a FA Cup, mas veem a Carabao como ocupação indevida de calendário mesmo). E eu não acho que vão reduzir pra 18 clubes na PL
Amém! Nao tem a menor condição dos estaduais serem tao grandes assim, mesmo que todos fossem do mesmo nível do paulistão, ainda assim nao faria sentido. Ou mesmo que continue com o tamanho que tem, que os clubes principais joguem menos
Podemos ter inúmeras críticas, mas um ponto é incontestável: esse é o melhor presidente da história da CBF. Ele pelo menos olha para os problemas e tenta atuar. Acertando ou errando, pelo menos ele tenta.
Tinha que ter uma qualificatória pra enfrentar os clubes que já estão com divisão nacional em fases decisivas pra evitar bizarrices como rebaixamento de time da Série A em estadual. Dito isto, acho que não vai resolver o problema das longas viagens, nos estaduais as viagens são curtas e enquanto isso, ficamos como esse monstro de campeonato de 38 rodadas num país gigante comono Brasil. O desgaste vai continuar
