FinanzFabio und ich klären auf, ob sich die Säule 3a überhaupt lohnt. 

Danke dir! Das ist definitiv ein guter Ansatz. Es löst das Steuerproblem per se ja nicht, aber allenfalls kannst du durch die Rendite im 3b den Nachteil aufholen. 👍

Das ist genau die richtige Frage. Denn dadurch überholt man mit der 3a-Lösung die 100% 3b-Variante. 👍

Es ging uns nicht darum, eine "Vollkostenrechnung" zu machen, sondern vor allem den Effekt aufzuzeigen, was hohe Renditen innerhalb der Säule 3a beim Bezug auslösen können. Auch ist es schwer, ein Leben abzubilden in Bezug auf die Einkommenssteuern. Wo lebt die Person, welches Einkommen erzielt sie, verheiratet oder nicht, Kinder ja/nein usw. Und wie du richtig scheibst, kann/sollte der Steuervorteil reinvestiert werden. Aber auch das machen viel nicht.

Vielen Dank für den Kommentar, endlich findet man mal die Vorteile zusammengefasst. Eine Frage zu Punkt 1 und 4: das hängt zusammen oder?! Man kann sich die Quellensteuer über die Steuererklärung wieder zurückerstatten lassen und wieder reinvestieren. Zusätzlich sind Dividenden steuerfrei und es fällt keine Vermögenssteuer an. Dafür zahlt man am Ende einmalig auf die Säule 3a Erträge Einkommenssteuer (ca. 5% mit progressivem Verlauf). Mehr Steuern muss man nicht drauf zahlen oder? Hab ich das insgesamt richtig verstanden, es ist unmöglich da eine vernünftige Erklärung zu finden. Gruss A

Exakt die selben Gedanken habe ich mir auch gemacht. Wo gibt es diese Rechnung? Die Berechnung im Video ist sinnlos.

Unsere Berechnung war so, dass man nur ein Konto/Depot hat. Je nach Kanton, reduzieren sich die Steuern, wenn man gestaffelt bezieht. Auch bei einem Aktiendepot zahlt man Einkommenssteuern, ausser man hat absolut keine Dividende, welche ausbezahlt wird.

Die 90'065 Franke Steuern beziehen sich doch auf die Staffelung mit 5 Konten? Bei Dividenden ausschüttenden Aktien würde man Einkommenssteuern bezahlen aber man kann ja in thesaurierende Aktien/ETFs investieren und dadurch keine Dividenden ausbezahlt bekommen und deshalb auch keine Einkommenssteuern bezahlen. Da wird dann nur die Vermögenssteuer fällig was insgesamt die grössere Steuerersparniss sein wird wie das Einbezahlen in 3a Kontis und steuerbare beziehen dieser 3a Kontis. ?

@@philippphilipp9832 sorry. Das Gespräch ist schon länger her. Ja, die 90‘ sind natürlich bei gestaffeltem Bezug. Und nein, auch bei einem thesaurierenden ETF musst du Einkommenssteuern bezahlen, wenn es dort Dividenden gibt. Es ist egal ob dir diese ausbezahlt oder wieder investiert werden.

Das ist korrekt. Ich habe hierzu dieses Video erstellt. Steuern sparen mit der richtigen Strategie! ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-TEeTSBixcWs.html

Ja, das mit den Versicherungen. Es gibt Gründe, warum die Sinn machen können, aber definitiv nicht wegen der Rendite.

Grundsätzlich lohnt sich ein 3a Depot. Was wir dabei ja nicht berücksichtigt haben, sind die Steuern, welche man während der Laufzeit nicht zahlt. Das sind Vermögenssteuern und Einkommensteuern auf Zinsen und Erträge.

Es kommt darauf an, wie du abgesichert bist. Wenn du z.B. gut Pensionskassenleistungen hast, kann es sein, dass du trotz Invalidität sparen kannst. Dann aber nicht mehr ins 3a. Wenn dem nicht so ist, kannst du z.B. eine sogenannte Erwerbsunfähigkeitsrente bei einer Versicherung abschliessen, welche dir in solch einem Fall eine Rente auszahlen würde, welche dir wiederum ermöglichen könnte, weiter zu sparen. Auch hier wieder nicht in die 3a. Auch darfst du den Zinseszins nicht vergessen. Je nachdem wieviel Kapital du bereits hast, kann dieser dann auch einen Beitrag leisten. Es gibt hier also verschiedene Ansätze. Entscheiden ist und darum finde ich deine Frage gut, sich darum zu kümmern und zu prüfen, wie die Vorsorgesituation aussieht. Und diese auch immer wieder (Stellenwechsel etc.)

Grundsätzlich können zumindest zwei 3a Gefässe Sinn machen. 1. Es kommt auf den Wohnkanton an, in dem du lebst bei der Auszahlung. Wenn du in St. Gallen bist, bringt dir die Aufteilung aus steuerlicher Sicht sowieso nichts. Wenn du aber in einem Kanton dann lebst, wo die Kapitalsteuern doch einschenken, hast du doch einen kleinen Steuervorteil. Zumindest bei der Bundessteuer (und das in der ganzen Schweiz). 2. Durch die zwei Gefässe bleibst du flexibel im Bezug. Vielleicht möchtest du dann doch etwas früher aufhören und eine der beiden Gefässe beziehen um diese als Brückenfinanzierung zu verwenden oder es gibt andere Gründe für einen Bezug. Auf jeden Fall bist du flexibler. Der Zinseszins Effekt bleibt aber gleich, auch wenn du es auf zwei Depots verteilst.

Das 3a kann man nach 65 beziehen, wenn man bis dahin immer noch erwerbstätig war. Sonst wird es mit 65 ausbezahlt. Auch kann man dann keine Teilbezüge machen, sondern nur das gesamte Kapital beziehen.

@@banklitalk vielen Dank😊🙏

Besten Dank! Das freut mich natürlich!

Danke schön! 😃

Ja ausser du legst den gesparten Steuerbetrag auch am Aktienmarkt an.

Ihnen ist bewusst, dass es nicht auf die gesamte Steuerbelastung, sondern auf die Grenzsteuerbelastung ankommt?

@@Legolas862 Ich bin bei weitem nicht der einzige Steuerberater / Treuhänder, der meint, umter 100 K sicher nicht einzahlen und darüber nur zur indirekten Amortisierung der Hypothek

@@Markus_Abrach_-_marea-Finanz Wer das Steuergeschenk nicht annehmen möchte, darf das natürlich gerne tun. 🙂

@@Legolas862 Das Problem ist, das die Steuern am Ende höher sein könnten, kein Geschenk - zudem werden so Kursgewinne auf Fonds steuerpflichtig

@@Markus_Abrach_-_marea-Finanz Es wird keine Quellensteuer einbehalten, die Dividenden werden nicht besteuert und es fällt auch keine Vermögenssteuer an bis zur Auflösung. Zusätzlich kann die Steuerersparnis im freien Vermögen wieder angelegt werden. Ausserdem wird auf 3a-Depots nur ein reduzierter Steuersatz angewendet, welche über 5 Jahre verteilt ausbezahlt werden können.

Von allen, bei welchen ein hoher Aktienanteil gewählt werden kann.

@@banklitalk dank für die Rückmeldung

Der Maximalbetrag bleibt gleich. In unserem Beispiel, rechnen wir einfach mit dem Zins ohne Kosten zu berücksichtigen.