Finito les classiques du rap français ? | DIS LES TERMES #10 

Aujourd’hui le rap il a changé

mais oui grave a ^part les anciens qui sauvent médine lim etc mais la relève c'est de la grosse merde

Déjà faut minimum 3 4 ans pour savoir si un disque traverse l’épreuve du temps pour moi les derniers classiques c’est jvlivs 1 umla et trinity. Mais arrêtez avec le rap c’était mieux avant c’est de la merde ça

@@guillaumelacoste3073 bah moi aussi je deteste le rap mieux avant mais vu qu'ilya quazi plus de rap très très rare faudrait changé le nom mais impossible comparé rap égale= expression direkt, démocrates.d la harissa ,nap,2bal,salif je m'arrète la normal mais depuis 2005,2010 finito si mais très peu vu qu'ont les entends pas planète rap faut changé le nom

@@laurentmenuet309 t'as le droit d'être bloqué sur tes refs des années 2000 mais tu peux pas dire que le rap est fini, il a changé il s'est multiplié en différents styles (Trap, boombap, drill, cloud rap etc) et c'est pour ça que la jeune génération ne s'intéresse pas aux anciens artistes, l'offre est trop diversifiée

Des albums comme batterie faible de damso umla de alpha wann kaaris or noir ou des sons comme le monde ou rien de pnl booba 92iveyron orelsan perdu d'avance sont encore site comme d'excellentes albums qui sont toujours écouter et qui on inspiré des gens voir même influence le rap

C'est bien plus difficile justement

exactement, puis faut dire les therme, c'est de la musique poubelle quoi, de la musique que tu consomme 1 semaine puis tu passe à autre chose, donc non les classiques depuis or noir, on en a pas eu ...

j'ai fait cette remarque quand j'ai fait ma playlist de classiques sur ma chaîne, Rohff a été impressionnant et objectivement a beaucoup plus de classiques que Booba même si on n'oubliera jamais Lunatic

La finalité c’est que Rohff a plus de classic et que BOOBA a le gros projet classic “temps mort”

Oula oula,n tu aurais pu t'arrêter à après "pour ceux". Le fan a pris le dessus après mdrrr

Classic Man !!!

@@AJ.75 🤣🤣🤣🤣 il se fait tard, je pense

@@AJ.75 écoute j'ai pas besoin d'écouter une personne qui explique son point de vue, je suis assez grand pour avoir mes propres opinions, je parle de Rohff et tu viens avec Booba ou est le rapport?

Rohff. "Je vie dans ta tête et je paye pas le loyer"

@@AJ.75 Le fait est qu'il a marqué une génération. Ses morceaux c'était les tubes de l'époque et ils étaient plus nombreux que ceux de Booba par exemple mais ça importe peu la comparaison, des classiques y en a eu pleins. Tu prends Première Consultation du doc c'est un classique. L'avis des puristes c'est autre chose, c'est pas eux qui font les classiques c'est le temps. Quand tu entends "qui est l'exemple" de Rohff toute les générations confondues connaissent et chantent les paroles. Rohff c'est avant tout les quartiers, c'est pas les techniciens de la rime ou les lyricistes, a la limite ceux qui aime l'interprétation et les flow ouais mais il a imposer sa musique pendant 10 piges et il a 20-30 morceaux tu les entends tu captes direct c'est quel son, faut mettre du respect sur ça quand même.

Avec interaction avec le chat mais pas forcément sur Twitch sur RU-vid aussi on peut faire des Lives 😉

@@YamiDZoro wee une diffusion sur les 2 en même temps aussi mais après twitch reste plus pratique pour un tchat

Grave

On les as mis en podcasts audio actuellement !

Ca sert a rien les format twitch cest juste un effet de mode autant le faire direct sur youtube

Ça en sera toujours un il a popularisé une expression que même les darons de tout les milieux sociaux connaissent

@@YamiDZoro les jeune les daron les vieu tou le monde utilise cet expression

Starting block cest très bien aussi . Ils ont ce format de discussion libre depuis 5ans . Jte suggère de regarder leur émission

Je trouve rohff trop surcoté il est pas si bon que ça

le meilleur toute planete confondu

@@douze.rounds si je connais sa discographie mais je trouve qu'on a beaucoup trop tendance à le considérer comme le meilleur alors que pour moi lino, booba, iam, oxmo puccino, ill, dany dan, kery james... sont bien meilleur

Va regarder l’émission sur RU-vid le rap français 🆚 Rohff et tu aura ta réponse

@@douze.rounds si on juge la qualité d'un rappeur à sa carrière et selon tes critères jul est le meilleur rappeur de tout les temps, rohff quoi qu'on en dise avez une écriture très moyenne : punchline, fond, forme, un Flow assez basique avec des placements pas très recherché. Les autres rappeurs que tu as cité qui ont été influencé par rohff sont eux aussi mauvais : koba lad, naps, jul on devrait même pas en parler dans un débat aussi sérieux. Tandis que iam, oxmo, les x-men, dany dan etc ont influencé les meilleurs actuellement : alpha wann, nekfeu et casi tout l'entourage, Caballero et jj, Benjamin Epps, freeze corleone... Et le fait d'inventer des expressions ne fait pas de lui un bon rappeur Et ce que je viens de te répondre tout vrai passionné de rap savent le reconnaître. Force toi en tous cas

🤝🏼🤝🏼🤝🏼🤝🏼🤝🏼🤝🏼

@@janus5503 tiens un fan de booba qui l'a découvert à l'époque de 0.9 mdr

@@janus5503 alors sois objectif ne gobe pas trop ses boules, depuis temps mort son rap c’est de la fiction

@@janus5503 "ça vole plus bas que le PIB du Malawi" ahah allez vas dormir

@@janus5503 sinon des arguments ou juste t’es un frustré de la vie ?

grave 💪 tous à Bercy le 15 novembre

Certes mais en termes d'émotions bcp peuvent l'égaler.

Génération sacrifiée

@@bokolokotolingonya5798 L'émotion ?c'est quoi le rapport.?

Merci à toi pour le message !

Merci pour la force !

il est pragmatique et ça fait bien plais

il comprends rien ce mec vous etes serieux on te parle de classique de rap français et lui il te réponds c'est un classique de l'artiste aucun rapport si Matudi Charo ou Air Max c'est des classiques de rap français les gars c'est effrayant le chroniqueur il sait plus quoi dire face a autant de connerie Casquette a l'envers c'est un classique ptdr quelle tristesse

Tien regarde l'emote qui resume ma reponse a ton commentaire : 🤦‍♂️ Une chose est sure, on ne pourra jamais établir de regle stricte a un classique de rap surtout que ca depend de bcp de choses sur le consommateur, nous sommes tous differznt mais je peux tassurer que lexemple de casquette a lenvers fait parti des classiques du rap fr point a la ligne dans les meme classiques que regretté ou encore jsp lalbum pantheon de booba fin cest chacun des classiques, a leurs places, leurs tzmps, mais s'en ai

@@Dukeking24 ptdr c'était un hit sur nrj mais ça a rien d'un classique putain surtout la section a fait des morceaux tellement plus classique que cette daube, c'est comme dire dans ma paranoia c'est un classique du rap français nimporte quoi un classique c'est un morceau intemporel qui touche autant les anciens que les jeunes serieux qui écoute encore casquette a l'envers en 2022 personne par contre pas ltemps pour les regrets meme 15ans apres on l'écoute encore

Bah la verite que dans ma paranoia c un classique gros mdrr c cquz je te dis ca depznd du consommateur certes il y a des sons + classiques, jaurai dis jai pas les loves de la sexion mais ca a marque une epoque et perso jecoute casqudtte a lenvers mtn je ressens de la nostalgie pcq ca rappelle une epoque cest tout Apres on pourrait debattte des annees pcq la definition est propre a chacun

Les 2 piliers du Rap français

@@SeijiX clairement et dire que B2O sortira plus d’albums me rend fou après il a la plus grande carrière du rap fr Rohff lui a enchaîner classiques sur classiques dans les années 2000 et ces sons sont toujours d’actualité 👌🏼

mdr rohff pas top 3 all time

@@warzazat4307 va écouter sa discographie et compte le nombre de classique tu verra si c’est pas un taulier

@@YamiDZoro c'est Booba lui-même qui a dit qu'il sortirait plus d'albums

Un game changer quoii!

Booba est le seul rappeur de l’histoire qui donne la sensation d’être incroyablement fort de temps mort (2002) a (nero némésis 2015)🌪🔥.

C'est le pire intervanant sur ce débat. Il m'a énervé tout du long. Et je suis d'accord à 100% avec ton commentaire

10 minutes de pure vérité c’était le premier d’une longue série avec génération sacrifiée

« je suis arrivé seul et mon départ se fera seul tout seul seul le Tout-Puissant c’est quand comment mon âme décollera du sol »

Ahhh vous êtes mes gaaaars 💪🏻💪🏻

Incroyable même moi, mon son préféré de Rohff

Ce morceau me donnera toujour autant de frisson

Nekfeu t’en sais rien si on en parlera dans 10 ans. C’est qu’une supposition de ta part

Je pense que l'on reparlera de PNL dans 5ans soit à peu près dix ans après la sortie.

Nekfeu ? je sais même pas s’il a un classique

@@carvinh3573 le seum

@@carvinh3573 cyborg est un classique avec une intro digne des plus grandes

Merci pour ton commentaire sur la définition de classique frerot (je l’ai repris pour completer le mien) c’est exactement ca, la on parle de classique personne et de subjectivité alors que c’est presque mécanique le classique, c’est grace a l’info et la culture qu’on evite de s’éparpiller de la sorte bv Et par exemple pour umla si on prend la définition de game changer, ca ramène le rap kické a la mode mais ca n’invente rien donc dans la définition étymologique c’est pas du tout classique ou alors le fait que ca reprenne bien les codes en ayant justement étudiés les classiques, fait que ca peut etre utiliser en tant que tel, mais je trouverai ca bizarre d’étudier quelqu’un qui reprend plutot que prendre la technique a la source, y a forcément une perte et on comprend moins bien Et j’ajouterai pour compléter mon propos qu’au final classique veut pas forcément dire « bon » dans ce cas, car si on enlève la dimension du gout (qui au final n’est pas totalement subjective je pense), un truc comme koba peut paraître classique pour la technique que ca amène (quoi que.. dans l’histoire du rap y a forcément des gens qui ont deja fais des intonations cheloues comme ca, juste que c’etait pas aussi populaire sans doute), mais ca peut etre objectivement mauvais rapologiquement parlant et au final j’aime bien le terme que tu emploies de « reference » et non pas de classique qui fini galvaudé comme pas possible, avoir une reference de notre époque qui est complètement flingué permet justement de cristalliser et de mettre dans le dur a tout jamais, le manque de culture et le niveau mediocre de l’auditeur de moyen de cette époque, tout comme le fait que si la majorité des consommateurs d’un art appréciaient a sa juste valeur un chef d’œuvre classique, alors a l’époque le niveau du consommateur moyen (le terme consommer est très moderne et presque anachronique pour les arts plus anciens) est assez élevé Merci encore

Très bonne analyse, as salamalaykoum

Dévierger le rap conscient pour etre précis

@@billybx7715 metisse par le mal et le bien, ..

Starting block cest très bien aussi . Ils ont ce format de discussion libre depuis 5ans . Jte suggère de regarder leur émission

Tout à fait

D'ailleurs je m'en vais écouter conviction suicidaire de ce pas

@@stevencanhan4701 excellent choix :)

Sisi

Mais est-ce que ce "des les premières secondes tu dis direct classic" peut pas biaiser le jugement ? Le terme "instant classic " est souvent galvaudé, on va dire ça d'un son/album qu'on aime mais on peut aussi l'aimer autant parce qu'on l'écoute dans des conditions particulières, à ce moment là on pourrait parler de " classic personnel " qui n'engage que celui qui l'écoute. Le côté instant classic peut vite nous perdre entre Hit, Banger ou réel classic à mon sens. Par exemple j'ai pris Corleone de Lacrim pleine bouche au moment où il sort, je me rappelle penser qu'il s'agit d'un classic, d'un instant classic (et donc potentiellement un classic personnel pour moi). En reecoutant des années après je trouve vraiment que ça a très mal vieillit et ne peux pas du tout considérer l'album comme un un classic personnel. Du coup ma définition du classic de l'époque a elle même évoluée depuis

Donc on pourrait dire qu'il n'a pas répondu à la condition de "traverser les décennies " mais est-ce qu'il doit traverser les décennies pour moi en tant qu'auditeur l'ayant appelé classic ou pour tout le paysage rap ? Ce qui me mène à ma définition du classic qui serait de dire qu'un classic est un album (ou morceau mais je préfère parler d'album) qui a su convaincre tout le paysage rap (ou en tout cas le paysage correspondant à sa couleur musicale) au moment de sa sortie et qui a pu s'imposer dans le temps comme un classic pour chacun des auditeurs ayant considéré l'album comme classic au moment de sa sortie. Finalement un classic est un album ayant convaincu les auditeurs du moment, sur la durée, sans pour autant convaincre les auditeurs de la génération suivante. On pourrai dire qu'un classic ne peut l'être que generationnellement

du rap belge peut être

@@theof2224 Du rap francophone *

@@theof2224 mauvaise foi de baisé là

Bravo exactement 👏👏👏

Super analyse jte rejoint à 200% tu mérites plus de like

@@donmarvyn merci mec

Pourquoi tu penses que LMF est un game changer ? Or Noir oui car c'est la transition du rap fr vers la trap. Mais je trouve pas que les gens font particulièrement du Freeze et la vague Drill était déjà là avant LMF

@@nyr3485 Ouais je vois ce que tu veux dire, mais au moment où Or noir sort y a déjà des trucs qui sonne comme la Trap, à mon sens Kaaris n’a pas inventé la Trap. Disons que Or Noir pour moi catalyse et symbolise cette transition ou bien cette nouvelle opportunité musicale pour le rap. Et à l’instar d’Or Noir, LMF symbolise la même chose d’une certaine manière. Voilà mon avis Boy !

@@Simon-eh3jf Ha ok, bah en vrai je trouve que y a une diff c'est qu'avant or noir personne parlait de trap vraiment en France alors qu'après c'est devenu la norme, la drill y avait vraiment une hype et même si tout son album n'en est pas LMF symbolise le premier gros succès de ce genre de son mais c'était déjà dans les tuyaux pour ça que je vois pas vraiment son Album comme un game changer mais je comprends ton point de vue

@@nyr3485 Ah ouais mais à l’époque, avant Or Noir la Trap on en parlait quand même pas mal, t’avais des T.I, Gucci Mane… En France y avait des gars comme Ateyaba (Joke à l’ancienne) qui sortait des projets : Tokyo qui sort en 2013 la même année que Or noir. Après faut aussi se dire que le publique n’était pas aussi large et nombreux qu’au moment où sort LMF.

@@Simon-eh3jf Bah sur la scène us oui, mais justement à cette époque c'était plus du Sexion ou Nekfeu la mode en France, l'après Or Noir c'est vraiment différent tu avais 90% de trap et tout les mecs qui marchait avant sont passe à la Trap sauf certains et leur carrière ont fait un gros saut dans le vide. Alors que la on voit même un retour aux sources, je trouve que le game au contraire retourne vers un truc plus antérieur à la trap au lieu de se changer complètement en ce qu'à ouvert LMF. T'écoutes Lesram, Epps au final même des gros vendeur du game font pas tellement de drill souvent 1 morceau comme ça mais c'est tout.

Stylé, qui a dis ça ?

@@chaimalas1218 Nekfeu

Les étoiles vagabondes !

Très bien dit mais t'as oublié ouest side je te jure j'écoute cet album chaque jour mais ça me dégoûte pas

la sexion a de très bons sons à l'ancienne

Garde la pêche aussi

Ça se serait dans le meilleur des mondes aujourd’hui les 3/4 des 2000 connaissent pas les sons que t’as cité alors qu’on sait que nous on sait que ce sont des classiques intemporels qu’on écoutera encore pendant très longtemps

Kaaris à mieux que ca ! Il a un album classique carrément avec or noir ...

Et Projet blue beam ???

@@achrafdahou5956C’est pas un classique ça pas eu le même impact et influence que LFM qui a dépassé la sphère du rap français jusqu’à Roseline en parler au parlement 😂

Osef du conscient, le rap cest pas que ca

après Iam aussi est dedans

Classique évident !

On essaie de s'intéresser à l'histoire (j'évoque quand même la fin des années 90 dans une de mes interventions), mais c'est un débat, pas un échange encyclopédique, sinon il faudrait 3h ! :)

@@Sheeryu oui je fais ma fine bouche, vous nous avez régalé !! En tout cas même sur un temps réduit c’était bien résumé ! J’aurais bien vu en fin de discussion une question du type quel est ton classique « coupable ou non avouable » (l’album ou le son dont tu sais qu’il n’en est pas un, mais que tu kiffes ou a kiffé en cachette soit parce que c’était trash à écouter en collectif, soit parce que ça révélait ton côté fragile) … on en a tous un 🤣 … pour moi c’était souvent la westcoast française, un petit bass click xmen par exemple

@@n0kturne merci beaucoup pour ton retour ! J'avoue c'est une super question ça :) J'ai pas de "classiques" inavouables, mais sur un biais de classiques "personnels" qui font bcp moins l'unanimité, je te citerais le 2e album d'Ärsenik, le 2e album d'Oxmo, le 1er album solo de Dadoo, et les 1er albums solo de Sat et Don Choa de la FF

Starting block cest très bien aussi . Ils ont ce format de discussion libre depuis 5ans . Jte suggère de regarder leur émission

Rohff a des classiques jusqu’a 2010, Booba a non seulement des classiques avant 2010 mais même après. Donc mathématiquement parlant Booba a plus de classiques que Rohff.

Faux... c'est le duczer le classique man

Allez regarder le battle Rohff vs les classiques français, avec Dj First Mike , Et vous allez comprendre qui est Rohff

oui

Oui

nan c'est un hit

Non

Bonsoir, non.

@@yanzeeeer oorh ta mère

Starting block cest très bien aussi . Ils ont ce format de discussion libre depuis 5ans . Jte suggère de regarder leur émission

Starting block cest très bien aussi . Ils ont ce format de discussion libre depuis 5ans . Jte suggère de regarder leur émission