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FSCK 2024 - Datum und Uhrzeit: What a mess! 

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Die IT will einheitliche Strukturen; trifft das auf historisch gewachsene Themen, ist das Desaster garantiert.
Das Jahr hat 365 Tage, der Tag 24 Stunden, jede Minute 60 Sekunden, eine Sekunde folgt auf die nächste - und jede der vorigen Aussagen ist falsch. Uhrzeit und Timestamp, Zeitspannen und Zeitzonen - ein Ausflug in ein Thema, das auf den ersten Blick so nebensächlich erscheint und in der Praxis überraschende Schmerzen verursachen kann.
Eine Sammlung von Fun Facts, Anekdoten und Corner Cases mit Facepalm-Garantie.
Skyr
cfp.ctbk.de/fsck-2024/talk/CS...
#fsck2024 #HardSoftware

Опубликовано:

 

21 май 2024

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Комментарии : 51   
@Herrinimhimmel
@Herrinimhimmel 19 дней назад
39:36 Er hält einen Vortrag über die Zeit, weiß aber nicht wie viel Zeit er dafür hat. Köstlich.
@MrMagicFreedom
@MrMagicFreedom 28 дней назад
Super Vortrag, vielen Dank.
@sn_kgs
@sn_kgs 23 дня назад
Meine Schüler mussten das auf die harte Tour lernen. Sie wollten Timestamps aus einer Electron-App über ein Express-Backend in einer MySQL-DB ablegen und sind völlig an UTC vs. lokaler Zeit zerbrochen.
@Blunaa
@Blunaa 27 дней назад
Ha ich feier es, danke dir. Ich war als externer Entwickler vor einigen Jahren in einem Staatsministerium und habe das Thema gehabt. Da ging es dann um reale Konsequenzen bei Anträgen und fristen. Hab noch nie soviel Blut geschwitzt. Danke dir 🤣🫣🙏
@disbelief3911
@disbelief3911 26 дней назад
Fristen einhalten ist einfach: Bei missverständlichen Angaben so viel Stunden, Monate, Jahrtausende früher abgeben um auf Nummer sicher zu gehen!
@fromvoid3764
@fromvoid3764 24 дня назад
Jahr-Monat-Tag mit zweistelligem Jahr? Wer macht so etwas und wie kann man solchen Leuten helfen?
@Thomas_P_aus_M
@Thomas_P_aus_M 21 день назад
Es war einmal, im vergangenen Jahrtausend ... das BIOS auf Mainboards von PCs. Datumsformat MM/DD/YY. Und sogar heute noch muss ich rätseln, wenn ich Bios-Updates holen will, ob es immer noch MM/DD/YYYY ist oder DD/MM/YYYY. Btw. die Amis interessiert es anscheinend bis heute nicht, dass sie vor 149 Jahren die Meterkonvention unterzeichnet haben. 🤦‍♂ 😡
@felixlohrer9600
@felixlohrer9600 23 дня назад
54:33 Das mit der Zeitzone ist nur eine Kleinigkeit, die das Dasein als Enklave für die Bewohner bedeutet. Büsingen hat 2 PLZ, eine in Deutschland, eine in der Schweiz. Je nachdem ob man einen CH oder D-Telefonanschluss hat muss man die jeweiligen Notrufnummern des Landes verwenden. u.s.w.
@florianeiser6084
@florianeiser6084 19 дней назад
Uff
@dkweb9601
@dkweb9601 22 дня назад
Vielen Dank für diese Schmerztherapie 😄. Mit jeder Script- und Programmiersprache die einem über die Jahre über den Weg läuft, merkt man was Einstein damit meinte, dass Zeit relativ ist.
@veitforabetterworld
@veitforabetterworld 9 дней назад
32:25 es wird noch komplizierter: In China gibt es offiziell eine Zeitzone, jedoch wird im Westen des Landes (Tulufan und Urunqi) inoffiziell eine um zwei Stunden verschobene Zeit verwendet. Behörden, staatliche Museen, Bahnhöfe etc. nutzen die offizielle Pekingzeit und alle anderen inkl. vieler Firmen die lokale Zeit. Wenn man z. B. einen Museumsmitarbeiter fragt, wann das örtliche Museum öffnet, sagt er 10:00 Uhr, auf den Schildern steht jedoch 08:00 Uhr.
@user-bk9wt8gk1q
@user-bk9wt8gk1q 24 дня назад
Als ich in der IT angefangen habe, hätte ich nicht gedacht wie Ekelhaft Zeitangaben sein können. 😅
@jpt3640
@jpt3640 День назад
Ich habe während der Beschäftigung mit der Ahnenforschung beschlossen: es ist egal. Zeitangabe oder auch Ortsangabe im jeweiligen bezugsframe des Autoren. Ob das dann in aktueller Zeitrechnung einen anderen Namen hätte, ist irrelevant. Schwierig wird es erst, wenn ich mehrere Ereignisse habe, die recht eng beieinander liegen, die aber in unterschiedlichen Bezugsystemen notiert sind. Das wird aber wohl eher in der Geschichtsforschung auftreten als in der Ahnenforschung
@MrRodsch
@MrRodsch 20 дней назад
Bei einem Talk wie diesem zu wenig Zeit zu haben, gehört wohl dazu! 😉 Danke für die unterhaltsame Zusammenfassung 👍
@BoerniLE
@BoerniLE 14 дней назад
Durfte mal einen Parser für Bibliografische (Zeit-)metadaten schreiben. Da waren dann so angaben aus dem französischen Revolutionskalender dabei. Spaß Spaß Spaß
@blablubbb0815
@blablubbb0815 День назад
Stimmt, der hat ja ganz gefeht. War eigentlich eine gute Idee...
@blablubbb0815
@blablubbb0815 День назад
Super amüsant, obwohl mir auf Anhieb zwei Beispiele einfallen, die man auch noch hätte erwähnen können... Warum hat der Februar nur 28 Tage und der Juli und August jeweis 31? Hat was mit Julius Caesar und Augustus zu tun und damit dass es unzumutbar gewesen wäre wenn einer davon mehr Tage als der andere hätte... Und bei GPS kann man dann auch zur Relativitätstheorie überleiten, denn GPS muss tatsächlich dafür kompensieren, dass die Uhren auf den Satelliten wegen dieser Theorie langsamer laufen als auf der Erde... "Gleichzeitig" an verschiedenen Orten gibt es in dieser Theorie nicht und somit auch keine absoluten Zeitabstände, sondern je nach System/Standort kann man eine andere Zeitdifferenz bekommen zwischen den selben Ereignissen.
@barbarossa5
@barbarossa5 23 дня назад
besser als jede comedy veranstaltung 😅
@HeckslerGaming-pi7sy
@HeckslerGaming-pi7sy 5 дней назад
Kann jemand David Kriesel bescheid sagen, dass die Bahn doch pünktlich kommt? ...
@isatty
@isatty 24 дня назад
Sehr guter Vortrag. Ich bin froh dass ich in meiner Arbeit hauptsächlich mit aktuellen Datums zu tun habe 😅
@tom1stein2
@tom1stein2 13 дней назад
Die allermeisten Tage haben übrigens mehr als 24 Stunden - sobald die Genauigkeit nicht nur Sekunden zulässt, wird es auch abseits von recht seltenen Schaltsekunden lustig. Und das problem von genauen Uhren in der Seefahrt waren weniger die "rauen Umgebungsbedingungen" durch Witterung, sondern das Schwanken des Schiffes, welches die Lager von drehbaren Teilen ständig wechselnd belastet, weil diese Teile wild beschleunigt werden. Insbesondere schnell drehende Teile führten dann zur Erfindung von Gyroskop und Kardanaufhängung.
@micmacbacsi
@micmacbacsi 22 дня назад
@51:00 das ist ein 32-bit UNsigned int (signed int seit 1970 läuft in 2038 über).
@Leon-cm4uk
@Leon-cm4uk 21 день назад
Wenn man Featurewünsche hat, die mit Datum und Zeitzohnen zu tun haben, werden meist Stories draus, die fast so groß sind, dass man sie schneiden müsste.
@pixelmixer001
@pixelmixer001 13 дней назад
bei iso 8601 scheint sich ein tippfehler eingeschlichen zu haben… oder ist der leerschlag zwischen bindestrich und tag (2016-06- 15) iso-zertifiziert?
@allinclusive5762
@allinclusive5762 23 дня назад
41:57 es muss Libyen heißen!
@blenderpanzi
@blenderpanzi 19 дней назад
Das mit Sonnenaufgang und Sonnenuntergang sind fixe Zeiten und die Länge der Stunden ändert sich ist was sie in Japan früher gemacht hatten. Hatten da auch komplizierte Uhren die das abbilden konnten.
@jpt3640
@jpt3640 День назад
Die Römer haben das meines wissens auch gemacht. Wäre interessant zu wissen, ob Sonnenuhren für die zwei Arten zu messen unterschiedlich konstruktiert sind
@axelurbanski2828
@axelurbanski2828 28 дней назад
Nehme ich in meinen Unterricht mit auf. Da ja loggen sehr lustig wird. Die 17 Schaltsekunden zu GPS sind genial. Zumal die Uhren, wegen der RaumZeitKrümmung eh nachgestellt werden bei GPS und das händisch... Sehr schräg ist auch die Zeitangabe nach der Französischen Revolution.. Dafür aber Dezimal Oder doch einfach Maja?
@MrElokiller
@MrElokiller 26 дней назад
17 Sekunden ist auch ein Fehler, es sind aktuell 18 Sekunden zwischen UTC & GPS... und es sind nicht nur die Schaltsekunden die Fehlen das wären 37? sondern nur die Schaltsekunden nach 1980 als die GPS Zeit begann.
@axelurbanski2828
@axelurbanski2828 26 дней назад
@@MrElokiller gute Ergänzung..
@NoTeefy
@NoTeefy 20 дней назад
Es tut mir wirklich Leid das zu schreiben, aber ich habe den Vortrag nun durch und fand den absolut grauenhaft. Fängt beim kontinuierlichen Verhaspeln des Vortragenden an, welches die ganze Präsentation unvorbereitet und zu chaotisch wirken lässt. Hört dann dabei auf, wie die Folien gestaltet sind und im Grunde einfach alles von der Folie runtergerasselt wird. Abbildungen und Zitate sind viel zu klein abgebildet und die Regie hat anscheinend bei solchen Folien immer verschlafen auf Vollbild zu wechseln… Zum Vortrag selbst: Interessantes Themengebiet, leider nicht viel Fokus auf die Auswirkungen in der Technologie, sondern die Historie der Entscheidungen einzelner Machtspersonen.
@vatbub
@vatbub 27 дней назад
Ich finde immer noch den spannendsten Fall Palästina und jetzt die Ukraine: Pro-Russische Kräfte richten sich nach Moskau-Zeit und Pro-Ukrainische Kräfte nach Kiew (eine Stunde Unterschied). In Palästina ist es das gleiche. Das heißt die Zeitzone richtet sich da nicht nur danach, in welchem Land/Gebiet man sich befindet, sondern auch danach, welche politischen Ansichten man hat...
@GuildensternTube
@GuildensternTube 24 дня назад
1582 war kein Spätmittelalter 😂
@marekriebmann1495
@marekriebmann1495 22 дня назад
Tolles Beispiel in Excel: Wenn man die Dezimalzahl 0,5 in ein Datum umformatiert, erhält man den 00.01.1900 12:00
@michaelstoeckel2954
@michaelstoeckel2954 15 дней назад
Na gut, aber wenn man sinnlose Operationen durchführt braucht man sich nicht über komische Ergebnisse beschweren.
@marekriebmann1495
@marekriebmann1495 15 дней назад
@@michaelstoeckel2954 Ich denke nicht, dass Sie beurteilen können, wann eine Operation sinnlos ist!
@michaelstoeckel2954
@michaelstoeckel2954 14 дней назад
@@marekriebmann1495 Also der Sinn dahinter, die Zahl 0,5 in ein Datum umwandeln zu wollen, ist zumindest nicht direkt ersichtlich. Es fehlen ja alle Rahmenbedingungen für diese Idee, insofern ist 00.01.1900 vielleicht die einzig sinnvolle Antwort.
@marekriebmann1495
@marekriebmann1495 14 дней назад
@@michaelstoeckel2954 Das ist Ihre ganz persönliche Meinung, Herr Doktor Klöbner ... aber man darf ja wohl noch anderer Ansicht sein...
@marekriebmann1495
@marekriebmann1495 14 дней назад
@@michaelstoeckel2954 Sie können ich in meiner Wanne eine eigene Meinung überhaupt nicht leisten...
@Leon-cm4uk
@Leon-cm4uk 21 день назад
Oh ja, deswegen beneide ich niemandem darum, der Bibliotheken schreibt, die mit Datum und Uhrzeit und Zeitzohnen zu tun haben. Die Leute, die sowas schreiben und sich nicht vertun sind echte big brains!
@max5183
@max5183 9 дней назад
Manchmal wünschte ich es gäbe nur eine Weltzeit UTC und manche Leute stehen halt um 17 Uhr auf. Who cares, gewöhnt man sich dran.
@adee4151
@adee4151 27 дней назад
der Saalengel hat dem Vortragenden wohl noch eine Schaltminute extra gegeben.
@Xe4ro
@Xe4ro 23 дня назад
"Ich hab nur noch eine (1) Minute" Ist aber ne sehr lange Minute ; )
@hanfo420
@hanfo420 26 дней назад
Es spricht einfach Bände über uns Menschen, dass wir dieses Problem noch immer haben.
@vatbub
@vatbub 24 дня назад
Naja, das Problem ist hier, dass es keinen kulturellen Konsens gibt und die Realität hier einfach schwierig ist. Und was in der Vergangenheit passiert ist, lässt sich halt leider auch nicht mehr ändern. Auch die Zukunft wird nicht einfacher, weil Zeitzonen ein erschreckend politisches Thema sind.
@b-h-t
@b-h-t 20 дней назад
Selbst in einer friedlichen, kooperativen Welt, in der niemand irgendwen nicht mag oder auf religiöse/kulturelle Traditionen Wert legt, ließe sich das ganze ja nicht lösen. Samoa und die dt. Exklave in der Schweiz zeigen es ganz schön: Man möchte eigentlich ja gerne die gleiche Zeit wie die Nachbarn, zumindest das gleiche Datum, um leichter zusammenarbeiten zu können - aber welche Nachbarn sind wichtiger? Schaltsekunden sind nicht vorausberechenbar und dadurch ist der Zeitstrahl irgendwie auch nicht so monoton wie gewünscht, wenn man manchmal eine längere 60. Sekunde hat als sonst oder mal eine 61. und mal nicht.
@TubeYou-kx6yi
@TubeYou-kx6yi 11 дней назад
Weniger überflüssiges Denglisch hätte es auch getan...
@b-h-t
@b-h-t 20 дней назад
Die Katze nervt auf Dauer ein bisschen.
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