Hakeem est un génie de la défense, il voyait tout avant tout le monde on fait pas des 5 by 5 en pagaille en étant uniquement un athlète et ses skills en attaquant se sont développés grace à son génie qui a compris comment détruire les défenses avec ce Footwork et la compréhension des défenses adverses. Pure vidéo les gars ! Super theme
Sont footwork a complètement élevé le niveau de jeu de la NBA. Sans Hakeem, je ne crois pas qu’il y aurait des pivots aussi mobiles aujourd’hui ! Kobe, Garnett etc, ils se sont tous entraînés avec lui !
clairement, HAKEEM est un génie. il est tellement sous évalué (meme si alex le défend souvent !). défensivement, c'est clair et offensivement, ca de discute : avant gardiste (footwork), QI défensif et offensif, technique de malade (même si il a beaucoup travaillé mais il a commencé le basket à 17 ans!!!!!!), créativité (ok), coordination! bon bah il a tout !!! tellement sous estimé the dream !!
Mec, j'allais regarder voir si le white chocolate était nommé Oui! Merci! Pas un grand winner,winner, ni un All-Stars vénère, encore moins hof Mais quel petit génie celui là :p Un génie de la passe clairement.
Un de mes joueurs préférés vu que j ai 45 piges...mais tu me dis genie j ai pas du tout pensé à lui. J appelle ça un artiste moi. Mais c est compliqué de s'entendre sur les mots . Et si je commençais par écouter la vidéo avant de lire les com...
@@rolandtoussaint6309 Artiste c'est tout à fait le bon mot, y avait trop de déchet chez White Chocolate pour le qualifier de génie. Comme dit Alex pour qu'on parle de génie il doit y avoir de l'efficacité.
C'est vraiment ça. Parfois cette année, on a vu une prise de recul sur les sujets (arbitre et autres..) et ducoup une impression de perdre un peu de la bataille constante qu'était les top 10. Je trouve que cela serais de très bonne vidéo qui sortent à d'autre date peu être. Bref alors que la paaah ça parle concret et ça fais du bien
Hakeem je comprends pas pourquoi vous l’avez pas mis dans les génies pour le coup. Pour le reste je suis vraiment d’accord avec la sensibilité que vous avez autour de ce thème
en soi je les comprends dans le sens ou hakeem c'est du FONDAMENTAL poussé à l'extreme, ce qui est impressionant mais c'est pas vraiment du génie, par exemple shaq est beaucoup plus catégorisé "génie" que hakeem meme s'il est beaucoup moins bon techniquement@@simonl5074
J'aime beaucoup le respect que vous mettez sur Don Nelson. Moi je me rappelle y a longtemps sur basketball refenence où ca se foutait de sa gueule en parlant de ses "systèmes à géométrie variable". Bin pour moi c'est l'instigateur du basketball moderne. Et je pense que c'est très important qu'on en reparle de lui, c'est ultime en avant-gardisme et maintenant on a des sabermetrics qui prouvent qu'il avait raison dans ses expérimentations. Et quand il a fini sa belle carrière, joueur (5 titres quand même en se fondant complètement) et coach, l'autre il s'est cassé à Hawaii aller cultiver de l'herbe avec Willie Nelson. C'est vraiment un génie attachant. Il a tout compris à tout. Et puis on en parle pas assez mais son rejeton Donnie, il a tout de suite vu le truc venir avec l'Europe, bien avant tout le monde, je pense aux ressources qu'il a mis en place pour la Lituanie notamment. Et puis accompagner Dirk comme ça et tout... EDIT: Putain j'ai même pas parlé de We Believe, l'autre il a retourné Avery Johnson à 67 wins, l'a mis dans un carton et a envoyé tout ça à Cancun avec sa bande de joyeux drilles, avant même qu'on comprenne pourquoi ça a marché. Je l'adore.
Excellente vidéo et excellent sujet, ca nous rappelle les top 10 qu'on aimait tant ahah Je trouve que vous avez un peu mit le côté Qi basket de côté qui pour moi est très important chez un génie. Bird, Ginobili, Lebron, Luka... Pour moi ces gars là ont un cerveau et une compréhension du jeu hors norme et c'est notamment ca qui les fait passer au rang de génie Pour ce qui est de Kyrie, Harden ou encore Iverson, leur génie technique et créativité n'est pas a remettre en cause mais il me manque ce côté QI Basket et bonne décision au bon moment. (Harden l'a peut être un peu plus que les 2 autres que j'ai cité)
Super vidéo, parmi les coachs j’aurais ajouté Chuck Daly, la gestion des bad boys c’était du génie à cette époque, et ce qu’il fait avec la dream team aussi. L’épisode du match contre les universitaires où il ne coache pas pour justement leur prouver qu’ils ont besoin de se laisser coacher pour gagner c’est un p… de coup de génie!
Complètement d’accord avec vos choix !! 👍 Petrovic me vient aussi en tête comme ça assez naturellement et Alain Gilles dans le genre en avance sur son temps en France.
Alex paraphrase Brassens sans le savoir (Le mauvais sujet repenti) : "Elle avait l'don, c'est vrai, j'en conviens Elle avait l'génie Mais sans technique, un don n'est rien Qu'une sale manie" (Les grands esprits se rencontrent.)
L'époque Jason Williams / Iverson / Kidd / Nash début mid 2000 quand même. Je me rappel qu'on essayait tous la passe du coude en match UNSS et on se faisait engueuler pour les pertes de balles "Mais qu'est-ce vous foutez!!!" On a arrêté quand on avait eu droit aux pompes supplémentaires après match.
En lisant le titre: Pistole Pete et White Chocolate me sont venus en tête direct Vidéo all time, on adore ! Le format est super et vous le rodez de semaine et semaine ❤
J'adore ce format, j'espère qu'il reviendra aussi dans quelques années, il y a tellement de thèmes à explorer, c'est pas possible de tout faire en une seule saison !😁
Je me permets de laisser un petit commentaire, que j'espère le plus constructif possible, et qui, que ce soit bien clair, n'est en rien agressif. Ce que j'aime le plus dans les vidéos Trashtalk ce sont les débats, à chaud ou à froid, sur le jeu, les joueurs, les matchs. J'adore les 30 previews, les petits apéro in season, etc... J'avais trouvé partenaire particulier moins intéressant que les précédents formats mais ça restait quand même vachement bien. Malheureusement, après avoir laissé sa chance à ce nouveau format depuis le début, je dois avouer que je n'aime pas du tout. Que ce soit le concept ou le résultat. Et encore moins depuis ces deux derniers numéros en dehors des poufs iconiques. Ce n'est pas tant que les sujets ne soient pas intéressants en soit, c'est simplement que le traitement est très éloigné de votre patte habituelle. Les portes ouvertes n'en peuvent plus d'être enfoncées, le débat est inexistant, et le côté poil à gratter si drôle et si représentatif de TT (du moins de l'image que j'en ai) est totalement absent. Au final c'est vraiment un programme hautement insipide et je dois avouer que ça me déçoit beaucoup. J'espère vraiment que la saison prochaine vous retrouverez un format qui vous convient mieux et qui mettra mieux en lumière les qualités que j'aime tant chez vous. Et je réclame pas forcément un retour des top 10 (même si il faut avouer que c'est le format où vos qualités s'expriment à 100%) En attendant, je dois vraiment me forcer pour aller au bout, et la plupart du temps je fais un autre truc à côté. Dans tous les cas, force à vous. Le salam aux daronnes. Edit : je viens de lire un commentaire qui met en fait le doigt sur LE vrai pb de ce format. Ca devrait être un live twitch, jamais une vidéo YT. Les additions avec Simon sont grandioses justement parce que c'est en live. Ca n'aurait pas du tout la même saveur en simple vidéo. On retrouve un peu le même pattern ici.
Je me retrouve vraiment dans ce sentiment de ne plus attendre autemps les vidéo du lundi. Après cette vidéo m'a fais énormément plaisir car on parle de concret et de joueur et c'est un débat constant (plus typé top 10) que les arbitres, la défense tout ça tout ça. Mais en attendant ce sont des vidéo très intéressantes qui mériterais même 2h de vidéo peut être 2 fois par moi ou plus ou en effet J'ADOOOOORAIS DES GROSSES QUESTIONS SUR TWITCH. Après continuer ainsi trash talk, gros cœur sur vous❤ et c'est totalement saint et normal de vouloir diversifier et ne pas fais que des top 10, bref On Vous Aime
Elle était chouette cette question, sa vibe top 10 des génies plane au dessus pour notre grand plaisir. Du débat, de l'Histoire, du blasphème, des chamailleries, de l'humour... Ça fait du bien de retrouver Trashtalk le temps d'un lundi.
Grâce à cette vidéo, j'ai enfin compris pourquoi je passais à côté de monstres absolus du basket comme (attention sacrilège) Shaq, Kobe, LeBron, Duncan... je les respecte énormément et je suis admiratif de leurs exploits mais ils ne m'ont jamais fait rêvé. Je suis tout simplement moins sensible à la dimension physique ou travail qu'au génie pur. Actuellement je suis un grand fan de Luka et par le passé, j'ai commencé à aimer le basket avec Magic et MJ (lui a physique/travail/génie) puis j'ai surkiffé Rodman aux Bulls, et ensuite j'étais émerveillé par Jason Williams, Allen Iverson, Jason Kidd, Manu Ginobili... quasiment tous ceux que vous avez cité ont été mes chouchous alors qu'à leur époque, il y avait d'autres joueurs plus dominants, souvent physiquement, qui me laissaient de marbre. J'avais le sentiment de les aimer parce qu'ils étaient différents, pas stéréotypés. C'est tout simplement l'essence même du génie. Petite question: quid de Kukoc, considéré en Europe comme un génie? En NBA, vous en pensez quoi?
Votre Liste est Top , le seul bemol que j'ai c'est que le critere avangardiste est tantot utilise pour disqualifie certains mais pas d'autres , le Basket etant un sport tres vieux il est difficil et il sera dificil pour le joueurs actuels d'etre avangardistes , meme pour un Extra terrestre comme Wemby, des 7 footers qui savent dribler et shooter on en a deja vu , pas beaucoup certes mais deja vu de meme qu'un big guy qui est un tres bon passeur
Super vidéo, la meilleure des grosses questions ! Y a pas de secret, quand on combine les vieilles gloires et les stars actuelles, ça claque. 😎 Dans les mentions honorables : l'Agent Zero et le Baron ! 😍
Je suis tellement content que vous ayez mis James Harden. Un artiste, un génie du basket avec sa dose de deconne certes mais que l’on pardonne tant il est génial.
J'ai tendance à être bcp plus sévère que vous les gars, je pense qu'un critère essentiel, c'est que le génie voit sur le terrain de que personne d'autre n'a osé imaginer, mais arriver à coordonner ses mains pour le réaliser. Ma liste s'arrête donc à : Magic, Bird, Maravich, Doncic, Jokic et Jason Williams. Même Jordan (qui est mon GOAT) ou Olajuwon (qui est mon joueur préféré all-time) ne font pas le cut, bien qu'ils aient du génie. Et dans cette même catégorie, celui qui me titille et dont je suis surpris qu'il n'ait pas été évoqué, c'est Charles Barkley. Il ne ferait pas mon cut mais j'hésiterais tant il a eu des moves incroyables en étant une vraie feignasse 😂
Très juste Je plus soir entièrement ton commentaires, même concernant mj, le goat, mais pas un "génie":) Bird par contre...quel putain de génie On aurait pu dire magicien Un génie doit pouvoir être qualifié de magicien (jokic,doncic,Magic) Jason williams y rentre :p
@@mikhasaru5473 je te remercie et je confirme pour Bird. On avait cette discussion avec mon frère il y a quelques semaines, je me demandais si ce n'était pas le plus grand génie au sens propre du terme
@@cristobalito5 Il a le meilleur handle, c'est incontestable, mais je lui trouve moins ce sens de la passe inattendue que ceux de ma liste, donc je ne le fais pas passer le cut, mais vraiment pas de grand chose. (Au passage, je suis fan des Mavs)
Doncic n'est pas plus génial que Harden en soi, pareil quand tu parles d'actions que personne n'a osé imaginer, un Lebron, cp3 ou Kidd remplirait parfaitement ce critère à mon humble avis
Super vidéo !! Par contre j'étais en train d'écouter (tout en bossant au bureau) et quand vous arrivez à la fin des joueurs retraités j'étais en train d'écrire un commentaire pour rajouter White Chocolate (no debate ! qd même !!) et là BIM Bastien a un flash... Continuez comme ça, les gars, ces débats sont vraiment intéressants.
Trop de génies à mon goût ! Perso je trouve que le génie est rare et fou qui lui font réussir des trucs impensables !!! LeBron par exemple est tout l’opposé ! Tout est puissant, maîtrisé mais rien n’est « venu de nulle part » ! Mais Jordan qui est pour moi le plus grand n’est pas un génie ! Le sportif génial au sens littéral du terme est pour moi Diego Armando Maradona ! C’est la première fois que je lâche un commentaire, mais je regarde toutes vos vidéos. Continuez ça m’éclate et ça fait avancer l’Analyse de la NBA. Peace ✌🏻✌🏻✌🏻
@@bigcactus9202 Lebron ça se discute parce qu'il est effectivement à la fois un génie et un anti-génie, y a un choix à faire assez arbitraire. Jordan en revanche y a pas de débat, ses improvisations dans les airs on ne les a jamais vues ni avant ni après. Jordan était le Noureev des parquets, grâce et créativité.
@@duxb2674 @bigcactus9202 bah je peux être ok sur Jordan et sa maîtrise des airs et tout le reste d’ailleurs 🐐🐐🐐🐐. Mais et ça c’est hyper subjectif j’associe vraiment le génie à la folie, pas forcément la folie du joueur mais celle d’un geste, d’un déplacement, d’une inspiration….
vous mélangez génies et artistes... un génie c'est une exception remarquable et différente, supérieure, bref trop de pourquoi pas génie alors que la question c'est pourquoi il serait un génie. mais merci pour la vidéo 😘
Comme vs en parlez parfaitement, souvent les génies du sport, voient tout en avance par instinct, ce que les autres ne voient pas. En exemple, Zizou, Luka, magic, lamelo, jason kid... ce genre de gars de gars.
Ah vous avez enfin dit Jason Williams bien sûr et alors en pivot à l'époque j'ai mis de la passe avant son heure. Vlade Divac peut-être? Un peu de genie quand même. Et boris diaw j'y ai fortement pensé aussi
J’aurais aimé avoir le débat pour Ja ? Clyde Drexler ? Mugsy Boggus ? Mais bon, ça fait une vidéo de 4h après 😅 Bravo encore pour ces vidéos, le concept de la Grosse Question (de la muerte) est juste excellent😊
Drazen Petrovic ? Pas vu le début de la vidéo donc vous en avez peut-être parlé et trop jeune pour l'avoir vu jouer en direct mais quand on parle du "Mozart" du basket ça me semble étonnant de même pas le mentionner 🤔
Merci les gars pour cette grosse question.. c'était génial 😁 Pour la définition, j'aurais bien fait rentrer la dimension esthétique en ligne de compte. Bien que ce soit du sport, il me parait important d'être un artiste pour rentrer dans ce club très fermé. Perso, je fais rentrer Hakeem dans le groupe. Ce mec n'avait pas joué au basket avant l'âge de 15 ans.. Il lui a fallu une bonne dose de génie pour réaliser ce qu'il a fait. Mais bon, pas simple d'être objectif.. je n'y aurais pas mis Lebron aussi 😇
Vous l'avez bien dit et je suis d'accord avec vous : un génie vois ce que personne ne voit, et fait ce que personne n'a fait. Du coup je ne comprends pas pourquoi Hakeem sortirait de cette liste. Le dreamshake si c'est pas un move technique que tu improvises et adaptes en plein milieu du move, alors quel autre move le fait?. De la même manière, niveau défensif c'est le contreur le plus prolifique de la NBA et la 3e meilleure moyenne en contre de l'histoire. Contre, anticipation, compréhension du jeu... Ça rentre pas dans vos critères tout ça? Pour moi c'est vraiment une évidence. De la même manière, je trouves que vous êtes passé à côté de Stockton. Pour être le passeur le plus prolifique de la NBA ET à la fois l’intercepteur le plus prolifique de la NBA ne demande pas que de la longévité. Vous avez mis Jason Kidd, qui est certes plus génial sur les passes, mais pourquoi pas Stockton alors? En plus il est un peu bizarre, incompris. On dit souvent qu'il a une allure de comptable, totalement anti-star, pas un grand physique,... Encore une fois, pour moi c'est une évidence, il voyait le jeu avant tout le monde, et des 2 côtés du terrains. Il a repoussé les limites de la passe en son temps, en moyenne par saison et il a claqué 28 passes dans un match. Si ça c'est pas génial... Et Oscar Robertson? D'accord il avait un physique de fou, mais qui a fait mieux que Mr Triple-double himself? Avant gardiste qui voyait tout sur le terrain, grosse finission bon rebondeur et excellent passeur. En plus on en a beaucoup reparlé dernièrement avec les records de Russ donc c'est encore une fois une évidence pour moi.
Perso, pour les définir, j'aurais distingué les génies des virtuoses. Celui qui a du génie, c'est celui dont le jeu s'exprime dans l'impensable. Typiquement la science du rebond de Rodman : pur génie. Ça ne s'apprend pas. Le type voit depuis une autre dimension les mouvements des joueurs et de la balle.Le virtuose, c'est celui qui excelle dans le cadre connu, et qui peut même y improviser, comme un jazzman sait s'exprimer et partir en free. Manu est un virtuose, selon moi. À ce petit jeu, je dirais qu'il y a beaucoup plus de virtuoses que de génies. D'ailleurs je pense que le génie peut vite être confondu avec, je sais pas, la créativité, l'inventivité (telle feinte est géniale, telle passe est géniale, etc.) White Chocolate j'aime beaucoup mais c'est plus un virtuose aussi, je trouve. Un drôle de. Rondo ferait un bon génie. Curry aussi je trouve.
Virtuose c'est très très fort C'est au delà du génie, yabune maîtrise d'un art, qui le transcende, ya aussi,souvent, une notion de précocité Virtuose, c'est limite trop fort pour le basket pro. Et si yen a un, c'est bird (que j'ai jamais vu jouer)...juste son match main gauche, le place au côté des Mozart and co
Super content que vous ayez eu une pensée pour AI pour lequel le débat n'existe pas pour vous. Mon goat personnel. Sinon un autre génie pour moi c'est Jason Williams. Ahhh Bastien l'a cité, quel plaisir. Et Alex qui valide direct.
Dans les critères de la grosse définition appliquée au basket, vous devriez, je pense, retenir aussi le jeu sans ballon, les bons choix et le fait de rendre son équipe meilleure, ce qui témoigne d'une bonne vision 360 du jeu et d'un instinct de winner, au delà de l'exécution technique. Sinon, très bonne vidéo comme d'hab 👍
White chocolate ❤❤ J'ai tellement cru que vous alliez l'oublier, j'allais lâcher un commentaire salé Sa passe dans le dos avec le coude, ça rivalise avec la passe bowling de JKidd
Je vous trouve dur avec Hakeem Kobe Nash et CP3, l’eye test est quand même incroyable(je trouve que vous donnez trop d’importance au côté avant gardiste) et en tant que fan des Cavs je suis obligé de citer Darius et Donovan qui ont énormément de génie en eux après faut qu’on en voit plus pour les mettre dans la catégorie « génie »
Hello. Super thème!!! Avant d’avoir vos génies, voici ceux qui me viennent immédiatement en tête : - Steph - Larry - Magic - Pistol Pete - Jokic - Luka - Rodman - El Manu - the Logo - MJ
Super vidéo du lundi la team TT, est-ce que vous seriez pas les génies de YT (qualité d'improvisation en live, connaissances baskets, qualités techniques les shoots d'Alex et les passes no look de Bastien) ??? Ensuite Spoelstra est un génie non, qualité d'adaptation, improvisation ? Et hors nba, côté euroligue, Mike james, Facundo Campazzo, Sergio Lull, Rudy Fernandez, Sacho Rodriguez (bref globalement les espagnols et les argentins)?
Deja superbe video les gars , Pour moi Rondo est un Genie , on ne peut pas le disqualifier a cause du critere avangardiste , pur moi il l'etait il a democratise un mouv qu'on voit encore aujourd'hui sur les parquets en terme de QI basket il n'a rien a envie a personne dans l'histoire de la NBA il est top 5 facil pour moi .Je sais que beaucoup de personnes n'aiment pas les celtics 08 , mais il doit y etre a mon avis
Rondo a une variante de feinte derriere le dos qui lui est tres carateristique , il ne l'a certainement pas invente mais certains observateur et acteur de Basket appellent cette feinte " La Rondo" , je pense qu'on peut dire qu'il a democratise cette variante la @@sudowoodo5826
Tres cool comme video. Juste un call ou j'ai du mal a comprendre : Rodman/Russell. J'ai du mal a voir comment Billou peut ne pas etre dans la short-list si Rodman l'est perso.
Je pense que c’est parce que Bill était un joueur super académique sans flash particulier dans son style de jeu là où Rodman était le flamboyant incarné
Je suis pas vraiment d'accord. En son temps, son approche de tout commencer en defense, et d'initier l'attaque a partir de cette grosse defense, c'etait nouveau et pas du tout academique. Et ca passe aussi par utiliser le contre comme une relance plutot qu'envoyer le ballon tribune. Et justement, la ou on touche au genie, c'est qu'aujourd'hui, on considere que c'est la base.
Quasiment d'accord sur tous les noms cités, mais j'ajouterais olajuwon parce que la vista qu'il avait dans les feintes, c'était quand même assez unique pour un pivot
Le génie c'est la capacité d'un joueur à s'écarter de la technique, des fondamentaux du jeu, tout en conservant l'efficacité, transcendant alors le jeu.
Super video comme d'hab merci !! Je trouve à certains moments que vous placez trop haut le critère "d'avant gardiste", je dis pas ça fait parti des critères mais de mon avis objectivement subjectif c'est pas ça qui compte le plus. Si demain on a un mec qui joue comme magic ça sera un génie, même s'il invente rien de nouveau
Mon principal désaccord c'est Olajuwon. Pour moi, c'est un génie. Carter est un génie du dunk. Je vous rejoint sur Diaw. Je pensais que vous citeriez Nando car je le trouve encore plus génie que Boris.
Petite question est ce que ce genre d émission pourrait être faites en direct sur Twitch ça pourrait permettre des échanges autour de sujet via des sondages
Y'a aussi pas mal de génies avec un coté loser (ou parcours pas totalement achevé) dans beaucoup de domaines qui ont été réhabilité post mortem. Bref ma liste en vrac : - Magic - Bird - J. Williams - Sabonis (père) - Rodman - Pete Maravich - Jokic - Luka - Grant Hill - Steve Nash - Rajan Rondo - Jamal Crowford - El manu - Chris Paul (quand même, SAG lui doit beaucoup par exemple) - Julius Erving - Jason Kidd - Ma wild card : Allen Iverson
