Anfangs habe ich jedes Kapitel parallel mit der Episode gelesen und war etwas enttäuscht, dass die besonders zweifelhaften Stellen ausgelassen wurden, obwohl das alte Testament "light" natürlich immer noch schockierend genug ist, mit all den gottbefohlenen Kriegen und Tötungen. Vielen Dank für die m. E. Notwendige Ergänzung und vielen Dank für die geniale Arbeit. Ich hoffe das Video bleibt, bei mir wurde kein Alterscheck durchgeführt... (bin mehr als alt genug).
Wegen ein paar inzestöser Playmobil Figuren wird auch kein Alterscheck durchgeführt 🤣 Das ist erst bei expliziterer Gewaltdarstellung der Fall, was hier ja eher weniger zutrifft
Habe in zwei Tagen meine mündliche Prüfung in ev. Reli und wollte mit deinen Videos die Bibelgeschichten durchgehen, bin auf das hier gestoßen, und weiß jetzt nicht mehr, was ich von dem ganzen Fach halten soll😅
@@LukasBiosphere Schon möglich, dass die Geschichte konservativ ist, im letzten Satz stimme ich Ihnen jedoch völlig zu: Diese Verfilmung basiert eigentlich auf freier Dichtung.
Für mich als Absolventin einer katholischen Schule löst die Beobachtung der Kommentarsektion hier ungefähr das selbe Feeling aus, das man hat, wenn man Amerikaner dabei beobachtet wie sie das erste Mal Grimms Märchen lesen.
Das Fazit ab 9:45 würde ich genau so unterschreiben! "Diese Vorstellungen sind mit unserem heutigen Wertesystem nicht vereinbar und das gilt für viele Stellen des alten und neuen Testaments. Wenn wir uns also diese Geschichten erzählen, dann müssen wir immer wieder sehr kritisch überprüfen, was wir uns da zum Vorbild nehmen wollen und was nicht."
@@nathanaelmaulwurf9169 Genau das wird damit gemacht, du Schlaukopf. Wir deuten und interpretieren Texte neu damit sie in unser heutiges Weltbild passen
Farben Froh@: ich unterscheide nicht zwischen links oder rechts. Für mich sind alle Menschen gleich. Alle haben ein Gewissen, die gleichen Rechte (Menschenrechte) und alle haben die gleichen Gefühle. Mir geht das Einteilen in politische Lager sowieso ganz fürchterlich auf die Nerven und ich mache da nicht mit.
@Farben Froh Links und rechts gehört zum Teile und Herrschesystem. Aber ich bin deiner Ansicht, daß hier einige Details weggelassen werden, ob mit Mutwillen oder durch Unkenntnis möchte ich nicht beurteilen. Das Gericht liegt beim Vater.
Dass Lot seine Töchter hergeben möchte, soll zeigen wie sehr er die Gastfreundschaft schätzt, dass er seine Töchter hergeben möchte, um seine Gäste zu schützen. So relativiert sich das ein bisschen, auch wenn er sie vielleicht hergeben möchte, weil er sie als Eigentum denn als Menschen sieht.
Jaa! Das waren viele der Stellen, die mir bei den betreffenden Kapiteln schwer gefehlt haben - aber es ist klar, dass die halt jugendfrei bleiben sollten (wobei "jugendfrei", gemäß unserer wunderbaren auch sonst herrschenden Film- und Medienmoral heißt, dass gemordet, gevölkermordet, verstümmelt und blutvergossen werden darf, was das Zeug hält, nur gevögelt halt nicht...). Viele weitere Stellen wären noch hübsch zu nennen gewesen... aber auch dieses Material sollte eigentlich reichen, um die Bibel generell bis zu den höheren Schulstufen aus dem Schulunterricht zu verbannen.
Man sollte vielleicht auch sagen, dass wenn Noahs Sohn ihn betrunken erblickt, die Bibel davon spricht, dass er Noah "erkennt". Jemanden erkennen kann in biblischer Sprache auch sexuellen Kontakt bedeuten. Das macht die ganze Geschichte noch ein wenig zweifelhafter zum Einen, zum Anderen macht das die Reaktion Noahs verständlicher.
CaptainBohnenbrot, das würde allerdings nicht so recht in den Kontext passen. Und die 10 Übersetzungen, die ich überprüfte, verwendeten folglich alle nur "sehen/entdecken". Am krassesten drückt es noch die 'Gute Nachricht' aus mit: "Ham, der Vater Kanaans, sah es und ließ seinen Vater nackt daliegen, er ging sogar zu seinen Brüdern und erzählte es ihnen." Demnach bestand das Fehlverhalten eher darin, dass er eben nichts tat, bzw. darüber redete.
Danke für den Hinweis, das war mir nicht bewusst, ich war auf der Suche nach einem bekannten Riesen, aber wenn ich so nachdenke hätte ich vielleicht einfach Hagrids Bruder nehmen können.
9:45 Moooment! Nur weil etwas in dem Buch geschrieben steht, ist das nicht die Meinung des Autors. Es steht an keiner Stelle, dass Gott diese Verbrechen gut heißt oder Vergewaltigungen klein redet. Anstatt dem Autor sollte man vlt besser die Charaktere ankreiden.
Danke für Ihren Kommentar. 1. Wer sagt, dass Gott der Autor dieser Schriften sei? 2. Wenn es nicht die Meinung der Autoren war, bleibt die Bewertung dieser Vorgänge als "normal" doch bestehen - siehe Lots "Lösung" für die drohende Vergewaltigung seiner Gäste. Lot ist hier einer von den "Guten".
@@SommersWeltliteraturToGo Gegen Ihre Bewertung am Ende hab ich überhaupt nichts einzuwenden, Herr Sommer. Letztendlich ist die Bibel voll von Helden, die an anderer Stelle genauso Versager und Sünder sind, wie wir auch. Z.B. König David, der vorbildlich Gott vertraut und Goliath besiegt hat und an anderer Stelle dann Ehebruch beging. Die Tatsache, dass von etwas berichtet wird und in manchen Fällen in der Bibel auch nicht bewertet wird, heißt noch lange nicht, dass das Geschehene richtig war oder der Meinung des schriftlichen Autors entspricht. Wie Sie schon gesagt haben, muss man beim lesen gut hinterfragen, was jetzt gut war und was nicht. Sie lesen ja auch keinen Roman oder Polizeibericht und behaupten dann der Autor hätte den Familienmord und Massaker gut geheißen. 😉 Zum Autor: „Denn die ganze Heilige Schrift ist von Gott eingegeben. …“ - 2. Timotheus 3,16 Er hat ein Auge auf alle Autoren der Bibel. Der „menschliche“ Autor ist vermutlich Mose, er wird in mehreren Stellen erwähnt und in 2. Mose 17,14 auch von Gott aufgefordert die Geschehnisse aufzuschreiben.
@@jonassimon2412 "Z.B. König David, der vorbildlich Gott vertraut und Goliath besiegt hat" ... und den Leichnam dann enthauptete ... Leichenschändung ist übrigens mittlerweile auch ein Kriegsverbrechen. So viel zur Vorbildlichkeit. "Zum Autor: „Denn die ganze Heilige Schrift ist von Gott eingegeben. …“ - 2. Timotheus 3,16" Also wenn ich mal ein Buch verfassen sollte, dann werden sie jedes Wort darin glauben, nur weil ich ein: "Dieses Buch ist von Gott eingegeben" beifüge? Nein? Dann tun sie das doch besser auch nicht bei der Bibel! "Der „menschliche“ Autor ist vermutlich Mose, er wird in mehreren Stellen erwähnt und in 2. Mose 17,14 auch von Gott aufgefordert die Geschehnisse aufzuschreiben." Und deswegen steht dann in 5. Mose 34,8 auch: "Und die Israeliten beweinten Mose in den Steppen Moabs dreißig Tage, bis die Zeit des Weinens und Klagens über Mose vollendet war." Weil der tote Mose noch das Ende des nach ihm benannten Buches nach seinem Tod weiterschrieb. Klar :D
@@LaomerKedor Ja genau dieser vorbildliche Held König David hat an anderer Stelle große Sünden begangen, das ist das, was ich sagen wollte. Zu 5. Mose geb ich dir recht, Mose hat vermutlich nicht von seinem eigenen Tod geschrieben. Ich sehe die Bibel als Gottes Heilige Schrift an und Sein Wort ist die Wahrheit. Wenn ich an einen Gott glaube, der alle Macht hat im Himmel und auf der Erde und der sich uns Menschen offenbaren will, dann kann ich davon ausgehen, dass am Ende auch nur das in der Bibel gelandet ist, was Er drin haben wollte. Und das ist die absolute Wahrheit, weil Gott die Wahrheit ist. Noch dazu legt sich die Bibel selbst aus, bzw. Die Bücher der Bibel legen sich gegenseitig aus, ergänzen sich und widersprechen sich nicht, obwohl die Schriften über Jahrhunderte hinweg von verschiedensten Leuten geschrieben wurden. Wenn ich die Bibel nicht als Gottes Wort anerkennen würde, dann wäre sie nichts wert. Dann kann man sich jede Aussage die einem gefällt rauspflücken und was nicht passt wegstreichen. Dann kann sich jeder seine eigene Wahrheit machen.
@@jonassimon2412 "Noch dazu legt sich die Bibel selbst aus, bzw. Die Bücher der Bibel legen sich gegenseitig aus, ergänzen sich und widersprechen sich nicht" Ich glaube ihnen aufs Wort (mit einem Körnchen Salz), dass sie eine in sich schlüssige Bibelinterpretation haben. Doch die Bibel legt sich nicht selbst aus. Es gibt nicht ohne Grund tausende verschiedene Interpretationen. Es gibt Widersprüche in der Bibel. Aber Menschen sind nun mal kreativ und somit lassen sich quasi alle Widersprüche mehr oder (eher) weniger elegant wegrationalisieren. Außerbiblisches Beispiel: Angenommen ich sage: "Ich bin heute mit dem Flugzeug in Stadt X angekommen." und "Ich bin heute zu Fuß in Stadt X angekommen." Dann ist es für jemanden, der es so auslegen will, dass ich mir nicht widersprochen habe, ein Leichtes, zu kombinieren: Sebastian ist offensichtlich mit dem Flugzeug angekommen und dann zu Fuß vom Flughafen aus in die Stadt gelaufen. Dabei wird dann einmal Stadt als das Gebiet innerhalb der Zuständigkeit der Stadt gesehen, bei der anderen Aussage versteht man dann das dicht bebaute Gebiet darunter. "... Dann kann sich jeder seine eigene Wahrheit machen." Nur: Wozu? Wenn die Bibel nicht von Gott ist, dann ist das erstmal für jeden wahr; auch, wenn manche es nicht wahrhaben wollen würden.
Bin ja mit 47 Lenzen über 18 Jahre alt und kann dadurch ohne Altersüberprüfung die "ab 18"-Clips aus youtube sehen. Würd mich jetzt aber mal ernsthaft interessieren, ob es tatsächlich von youtube aus eine Altersgrenze für dieses Video gibt, oder ob jeder den Clip sehen kann, egal wie alt er ist - also quasi ironisch vorauseilender Gehorsam. Und ich meine damit nicht moralische Gründe (denn den Originaltext der Bibel kann ja Jeder lesen, egal wie alt man ist), sondern ob da eine mögliche Zensur durch youtube wegen Pornographie eine Rolle gespielt haben könnte... mein Gott, ist diese Welt manchmal kompliziert... *lach*
Ja, es gibt eine Altersverifikation bei RU-vidvideos. Da will RU-vid dann eine Kreditkarte von dir oder du darfst einen Scan deines PA hochladen. Bei diesem Video ist das allerdings nicht hinterlegt. Bei dem hier schon: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-QRAeUf05dtI.html
Hr. Sommer hat einfach alle für ihn sehr lehrreichen, fragwürdigen Szenen in ein Video gepackt. Ich bin zwar 18 Jahre alt, aber habe, glaube ich, theoretisch noch eine Altersbeschränkung. Dieses Video hat meiner Ansicht nach keine Altersbeschränkung
Als aufgeklärter Christ glaubt man ja nicht an die Bibel sondern an Gott. Die Bibel ist lediglich eine Schriftensammlung, die von Gott erzählt. Jede Geschichte muss aber im Kontext betrachtet werden und ist auch nicht 1:1 übertragbar auf uns.
Die Autoren des Buchs haben diese Dinge doch gar nicht bewertet, sondern einfach nur beschreiben was da halt passiert ist. Im neuen Testerment wird auch beschreiben wie jesus gekreuzigt wird und trotzdem gehe ich nicht los und kreuzige irgendwelche Menschen.
Beschrieben werden hier halt gesellschaftliche Extreme, die es in der Geschichte immer gegeben hat nur bis heute gibt. Die Texte sind daher insgesamt gesellschaftskritisch zu verstehen. Geschrieben wurden die Texte ebenfalls 600 Jahre vor Christus, die Israelitische Elite war in Kriegsgefangenschaftin Babylon und allein deswegen wurde alles was drum herum passierte, extremer und verwerflicher dargestellt um sich selbst eine starke Indentität zu schaffen. Soviel zu der Stellungnahme 👋🏼
@@alpinejunkee4445 ich finde es jetzt sehr schön das ich so eine tolle antwort bekommen habe... Wirklich vielen Dank! Woher kommt dieses Wissen.. Ein Studium? Oder ein Pfarrer? Ich finde Religion ist ein spannendes Gebiet. Man erfährt so vieles über sich
Das erste mit den Nephilim beruht auf reiner Spekulation. Ich stimme dem zwar zu, bzw bin geneigt dem zuzustimmen, jedoch ist es falsch zu behaupten, dass das so als Tatsache in der Bibel behauptet wird.
@@SommersWeltliteraturToGo Naja, was ich meinte war das mit den Nephilim. Also den Riesen-Kindern von Engeln und Menschen. Es gibt verschiedene Interpretationen und Auffassungen, obwohl einige Anthologie Texte, wie das erste Buch Enoch, behaupten Engel hätten tatsächlich Kinder mit Menschen gehabt, könnte es auch genauso gut sein, dass nicht Engel, sondern bestimmte Menschengruppen, gemeint waren. Ich neige, wie die meisten, auch zu der Hypothese, dass Nephilim das Produkt von Engeln und Menschen sind, jedoch gibt die Bibel keine genauen Antworten.
@@TheHarry686 Ich sehe die Bibel eher wie eine Geschichte, und einige Aspekte dieser Geschichte sind offen gelassen oder widersprüchlich. Deshalb hab ich gesagt “Spekulation”.
@@iamme8159 Dem muss ich widersprechen, die Aussage in 1. Mose 6 ist eindeutig (ich zitiere aus der Basisbibel): "Als die Menschen sich vermehrten und auf der Erde ausbreiteten, bekamen sie auch viele Töchter. Die Gottessöhne sahen, dass die Töchter der Menschen schön waren. Sie nahmen sich Frauen, wie sie wollten. Da sprach der Herr: »Mein Geist soll nicht für eine so lange Zeit im Menschen bleiben. Denn der Mensch ist vergänglich. Er soll nicht mehr als 120 Jahre alt werden.« Zu dieser Zeit, wie auch später, lebten auf der Erde noch Riesen. Sie entstammten der Verbindung der Gottessöhne mit den Töchtern der Menschen. Das sind die berühmten Helden aus uralter Zeit."
