Dzizas jaka gigantyczna ta kłótnia?? Zwykla wymiana poglądów. Gigantyczna to jest kradzież uwagi przez takie nagłówki przez nieetyczne media. Mam nadzieję, że ostatni raz na to się złapałem.
Michał Probierz wygrywa tę dyskusję. Redaktor sprawia wrażenie urodzonego wczoraj. Ja chodziłem na Legię na Luquinhasa, teraz na Josue, a w Barcelonie chodzą na polaka Lewandowskiego.
Gdyby polski klub choć raz na 3 lata zagrał w Lidze Mistrzów i co roku nieźle grałby w Lidze Europy, to ludzie chodziliby na mecze, a my w ciągu ostatnich 30 lub więcej lat to może ze 4 razy graliśmy nieźle w pucharach i wszystko to działo się ponad 10, 20 i więcej lat temu. Oglądanie sportu ma być rozrywką. Ludzie z reguły w Polsce ciężko pracują i jak mają te 2 dni wolnego to nie dziwię się, że nie chcą spędzać swojego wolnego czasu oglądając ludzi mających problem ze skonstruowaniem składnej akcji i co roku dostających łomot w europejskich pucharach, z których z reguły odpadają wcześniej niż niektóre kluby zaczynają grać.
Zgadzam się. Ludzie z Polskiej ligi mają roszczeniowe podejście. "Oglądajcie i chodźcie na mecze to wtedy będziemy dobrze grali w pilkę". Bo myślą że Polak głupi i uwierzy w te brednie... A oni dalej będą grali na poziomie ligi podwórkowej tylko kasze sobie będą napychali. NAJPIERW POKAZCIE JAKIŚ POZIOM a wtedy może ludzie zaczną wypełniać stadiony. A nie pokazujecie pośmiewisko, cała Europa się z was śmieje A Wy od 30 lat tkwicie w tym samym miejscu, 0 myśli szkoleniowej, tylko ręce wyciągacie po publiczne pieniądze. I od 30 lat się nic nie zmienia. Czemu w innych dziedzinach sportu jakoś przy minimalnym nakładzie finansowym mamy mistrzów i medalistów, a wy szmaciarze mimo fortun które zarabiacie w stosunku do przeciętnego zjadacza chleba nawet piłki podać i przyjąć nie potraficie? Na cholere ta kasa wam jak efektów nie widać? Żeby nauczyć się piłkę przyjmować i podawać potrzeba fortuny? Czy boisko 2 ludzi którym się chce i mają talent oraz pasję? Zabrać całą kasę piłkarzom a wtedy może pojawią się nagrody i medale, bo będą to ludzie którzy będą wiedzieć że ciężko trzeba pracować aby zarobić pieniądze i osiągnąć sukces. A tym szmaciarzom z nieba leci i czy się stoi czy się leży parę baniek się należy.
Kiepski przykład, bo Widzew to żydowski klub i na mecze chodzą ludzie pochodzenia żydowskiego, a nie rodowici Polacy. A tutaj jest mowa o polskich klubach i polskich kibicach.
Głównym problemem nie jest wielka ilość obcokrajowców bo na zachodzie kluby mają ich bardzo dużo w swoich drużynach nawet więcej niż w ekstraklasie. Tylko ich jakość albo facet jest bezużytecznym szrotem lub ma fajną technikę ma podanie,strzał. jak ściągamy do klubów jakiegoś piłkarza co jest Hiszpanem czy Brazylijczykiem to już od razu myślą że jest niesamowity bo przecież jest z Hiszpanii ale prawda okazuję się inna.
jest problemem ilosc obcokrajowcow. Zobacz na reprezentacje niemiec. Kiedy Niemcy mieli w swoich klubach Niemcow to reprezentacja jechala gdziekolwiek w roli faworyta i kazdego ogrywali w eliminacjach samych. Od kiedy taki Bayern i Borussia np na pozycji nie maja Niemcow to reprezentacja Niemeic ma problem z ta pozycja. Dopoki grali razem w Bayernie i Borussi to Niemcy byli potega swiatowa. Dzisiaj maja mega kryzys,
Probierz ma racje. Jest wielu ekspertów którzy nie potrafią kopnąć prosto piłki. Widzę takich na rożnych forum, portalach, tylko nie było ich widać na boisku. Dziennikarz nie dość że nie ma racji to nie da dojść do słowa Probierzowi. Brak wiedzy i klasy. Nie ma polskich piłkarzy ponieważ nie ma szkolenia. Jest natomiast pełno wymówek: zla pogoda brak pieniędzy, warunków itd. Byli w Polsce trenerzy którzy seryjnie szkolili świetnych piłkarzy. Nie było wymówek, warunków, natomiast byli dobrzy piłkarze.
" GIGANTYCZNA KŁÓTNIA" ! To była zwykła dyskusja i przekazywanie swoich poglądów. Wpiszą wszystko żebyś tylko z ciekawości obejrzał i zostawił wyświetlenie.
w latach 50 i do połowy 60 chodziłem z Ojcem na różne imprezy sportowe. Nikt ,mimo że na stadionach była wódka ,wino ,piwo bez jakichkolwiek przemycań ,po pyskach się nie okładał ,atmosfera rodzinnego pikniku .Nie wiem od kiedy to wszystko się zmieniło. Raz w latach 80 zabrałem dzieciaki na mecz i powiedziałem sobie nigdy więcej ,służby porządkowe ,gazy ,kamienie ,ławki ,butelki ,mimo ponoć wnikliwej kontroli przed wejściem. Jak to się mówi , istny Meksyk .Nie dawno, widząc te wszystkie nowoczesne stadiony , o przepraszam ,super areny ,zabrałem wnuki na imprezę. Jedynie co się zmieniło to więcej służb porządkowych więcej kontroli przed wejściem ,bardziej zorganizowani "sympatycy" nie wiem ,sportu czy ,przepraszam napierdalania się no i w powietrzu zamiast ławek i butelek stosunkowo estetycznie wykonane fotele plastikowe. Czy to może zachęcać do chodzenia na stadiony ?
Niestety taka jest prawda. Atmosferę tworzą kibice. Niestety ci w naszym kraju śmiem twierdzić mają gdzieś widowisko sportowe. To zapatrzeni sami w siebie egoiści, którzy grają zupełnie w inną grą - rywalizują na oprawy, na chamskie przyśpiewki obrażające w sposób wulgarny drużynę przeciwną. Potrafią przykryć się płachtą na 20 minut i w ogóle im nie przeszkadza fakt, że g. spod niej widzą. Odpalają te idiotyczne race zadymiając stadiony tak bardzo, że często trzeba przerywać grę bo nie da się grać w tej mgle. Robią tak bez względu na to co się dzieje na boisku, czasem przerywając dobrą passę swojej drużyny i dając oddech przeciwnikowi. To gamonie, którzy z prawdziwym sportem nie mają nic wspólnego. To często kryminaliści, handlarze narkotyków, zakazane mordy zasłonięte kapturami i szalikami. Nie mam pojęcia jakim cudem kibice innych sportów w Polsce są tak normalni - siatkówka, koszykówka, żużel, ręczna - pełna kultura. I jeszcze te przepisy - klatki jak w zoo, służby porządkowe, mecze "wysokiego ryzyka", jak na jakiejś wojnie - to ma być sport, fair play?
Panowie, piłkarz to pracownik! I żaden ani obcokrajowiec ani Polak nie przywiązuje sie do barw klubowych!!!! Wystarczy , że poczuje kasę bo ktoś sypnie groszem to natychmiast odejdzie!!!! Jesteśmy biedną liga i dzieli nas przepaść do zachodu więc nie ma o czym mówić!!! Cieszmy się , że w ogóle chcą przyjść tu grać! Bo w drugiej lidze zachodniej dostaną więcej kasy niż w Mistrzu Polski!!! Mówicie o akademiach, a przecież jak ktoś młody sie tylko pokarze to zostaje sprzedany!!! Jeszcze dobrze nie zadebiutuje i już ktoś tam go kupuje!!!! Akademia wyłącznie poprawi nieco budżet klubu ale nie podniesie poziomu piłkarskiego danego klubu!!!
Michał Probierz ist der Beste trainer der Welt,er kommt aus Slowakei,traniert aber beste Manschaften in Polen wie zb Termalica Bruk Bet Nieciecza wo er einen ganzen Tag gearbeitet hat . MICHAL Guardiola ist der Beste Mann.
Punkt widzenia Kowalskiego jest nawet nie tyle co nielogiczny a ułomny, no łał mamy w klubach akademie super, szkoda że system szkolenia wpajana filozofia i mentalność jest dalej przestarzała, a jeśli jakiś chłopak się wyróżnia to jest sprzedawany za granicę za pierwszą lepszą wylożoną oferte bo klub nie chcę zaproponować mu lepszych pieniędzy żeby go zatrzymać, potem leci gdzieś nawet nie znając jezyka, fakt że najlepiej opłacanym polskim zawodnikiem w lidze jest stary Jędrzejczyk doskonale oddaje realia
Zgadzam się z Panem Brobierzem. Problem polega na tym, że 90% dziennikarzyków od lat i dekad komentujących piłkę i piszących felietony, piłki niestety w ogóle nie rozumie. Odnoszę wrażenie, że panowie ciągle są w świecie sprzed 20 lat i nic się przez ten czas nie nauczyli. pan dziennikarz na końcu stwierdza "aha to na wyniki akademii piłkarskich radzisz poczekać?". To zdanie dobitnie świadczy o tym, iż pan dziennikarz nie rozumie funkcjonowania akademii piłkarskich, chociaż od dekady mądrzy się o nich w kółko macieju. Nie rozumie również zależności pomiędzy akademią, a pierwszą drużyną. Później stwierdza, że obcokrajowcy nie identyfikują się z klubem i dlatego kibice z nimi. Człowieku na jakim świecie ty żyjesz??? Przecież tak jest od co najmniej 25 lat i na tym polega wolny rynek. Taki model sobie wybraliśmy funkcjonowania gospodarki, a tym samym klubów piłkarskich. Swobodny przepływ pieniędzy, ludzi i dóbr. Nie wymagajmy od najemnika zatrudnionego przez managera na handel aby identyfikował się z Legią, którą widzi pierwszy i pewnie ostatni raz w życiu. pan dziennikarz, mam wrażenie, żyje jakąś głęboką komunistyczno-idealistyczną przeszłością kiedy granice Polski były pozamykane i jak jeden piłkarzyk z drugim urodzili się w np. Chorzowie to tam w piłkę mogli kopać do końca życia bo gdzie wyjechać nie mieli. W związku z tym pan dziennikarz siedzi w studio naburmuszony i obrażony na otaczający go świat, którego nie rozumie. I jeszcze jedno, żeby akademie piłkarskie mogły wprowadzać sowich wychowanków do pierwszych drużyn to wpierw trzeba im tam zrobić miejsce. A na razie miejsca tam dla nich nie ma bo w ich miejscu grają zagraniczni zawodnicy pościągani przez managerów na handel i to jest priorytet. pan dziennikarzyk oczywiście też tego nie rozumie, bo zadaje takie idiotyczne pytania jakby urodził się dziś o 5 rano.
@@tomaszjargunna4564 no nie jak sami się na to zgodzili to nie byli w żaden sposób poszkodowani czy oszukani przez Probierza. Po drugie chyba normalne jest to, że człowiek ma ambicje zawodowe i np gwarantuje Ci, ze taki Papszun jakby dostał oferte z Bundesligi to poszedłby bez zastanowienia.
Probierz czy Hajto mają racje co do szkolenia młodzieży. Jarają się bo pobudowali orliki bazy i porozdawali licencje ludziom za flaszki wódki gdzie Włochy, Hiszpanie, Niemcy i Anglicy mają już to dawno i zdecydowanie lepsze. W Polsce super talent w wieku 17 lat bo zagrał kilka spotkań w słabej ekstraklasie i umie przyjąć piłke bez odskoku albo zagrać na jeden kontakt. Kowalski dosrał się o obcokrajowców a co młodzi nasi to chcą zostawać ? Kluby chcą ich zatrzymać? Polska piłka gra na zysk finansowy a nie na zysk pkt w tabeli.
A jakie akcje podjęły polskie kluby, żeby więcej ludzi chodziło na mecze? I nie chodzi mi o to co robią na boisku, tylko poza nim. Czy są integralną częścią lokalnej społeczności.
Teraz, to trzeba kilkunastu lat i jeżeli system szkolenia okaże się naprawdę dobry to przyjdą efekty. Przez dekady próbowano dróg na skróty ale one nie dają sukcesów.
Polaki naiwniaki kupuja zdrapki loterji bo slepo wierza w ukryte cuda Dla nich kazda Partia to tez takie zdrapki loterji Naiwna nadzieja ze gdy wezme jescze raz moze nastepnym razem sie uda na dobre cuda .My Partia juz rzadzilismy zle i zlodziejsko Ale przepraszmy i prosimy spoleczenstowo o wybaczenie My prosimy o nastepna szanse wybierzscie Naszych A My sie postaramy i tak wysokich cen juz nie damy ?
@@lukaszzachara5614 Polaki naiwniaki kupuja zdrapki loterji bo slepo wierza w ukryte cuda Dla nich kazda Partia to tez takie zdrapki loterji Naiwna nadzieja ze gdy wezme jescze raz moze nastepnym razem sie uda na dobre cuda .My Partia juz rzadzilismy zle i zlodziejsko Ale przepraszmy i prosimy spoleczenstowo o wybaczenie My prosimy o nastepna szanse wybierzscie Naszych A My sie postaramy i tak wysokich cen juz nie damy ?Jesli chcesz wygrac strzelac Gole =to postaw na .= 9ke Atakuj z nr 9 bo jest najlepsza = lista nr.9
Pod koniec ostatniego sezonu poszedłem na piłkę na stadion, bo uwielbiam ten sport, a chciałem poczuć atmosferę obejrzenia meczu na żywo. Wyszedłem po 20min, bo to, co leciało z trybun trudno nazwać w jakikolwiek sposób czymś inteligentnym. Wystarczy zły wynik i ciągle słyszysz, że sędzia taki, jazda z kurami itp. Zamiast skupić się na dopingu swojej drużyny. Dlatego, co jakiś czas jeżdżę gdzieś zagranicę na piłkarskie arcydzieło, a resztę oglądam w tv. Druga sprawa, że nawet w tv nie oglądam polskiej piłki, bo laga do przodu na pałe i ta ilość nieumiejętnych podań i w konsekwencji strat, to jakoś mnie nudzi. Aż takim koneserem to nie jestem.
@@stefanpedzel6417 Dlatego coraz mniej ludzi chodzi na mecze. Zamiast skupić się na wsparciu drużyny, to kibice skupiają się na złych emocjach. Tego mamy tyle już dookoła, że po co iść na stadion i dodawać sobie kolejnych. Sport to rozrywka. Czasy honoru, walki za herb w futbolu przeminęły i dopóki polski kibol tego nie zrozumie polska liga będzie tak wyglądać.
@@mateuszakomiec8435racja. Chętnie bym poszedł cała rodzina ( 4 bilety ) a tak tylko z kumplem. Patologia nie zrozumie że wyzywanie 90min po łacinie tylko szkodzi klubowi bo to właśnie te pikniki jak nas nazywają nabijają kasę klubu
W Schalke 04 Gelsenkirchen ponad połowa kadry i pierwszej jedenastki to także obcokrajowcy, a potrafi w pierwszej 11 być Ich jeszcze więcej, dostają na łeb co chwile i kolejny spadek puka do drzwi, a stadio dalej non stop pełny, po kilkadziesiąt tysięcy ludzi. Czarku, odpuść. Wystarczy, że na twitterze błaznujesz.
To nie jest rada czekać tylko stwierdzenie. I kluby muszą ogórków przestać kupować z zagranicy którzy nie potrafią pracować. Zrobić bardzo młodą ligę. Myślę, że dobra by była współpraca z klubami z Czech, Słowacji, Ukrainy niż brać ogóra z Portugalii lub innych zachodnich krajów bo Ci zawodnicy w większości nie robią już progresu. Raczej przyjeżdżają zarobić łatwe pieniądze. Trzeba jakoś żyć nic nie jest głupi. Nie raz widziałem kibiców zdenerwowanych bo ogórek przyjechał i baluje dzień przed meczem. Liga i kluby muszą kreować ambicje młodym piłkarzom. Zastanawiam się czemu się nie ogrywa młodych piłkarzy?? Kluby nie robią planów kilkuletnich z trenerem tylko momentalnie go się zwalnia bo nie wygrał ligi :D Jedyne kluby które idą w tą stronę to Lech i Raków. Miałem nadzieję, że w Koronie lepiej będzie to wyglądać, ale pomału to dopiero pierwszy sezon po powrocie. Ojrzyński jest dobrym trenerem i tylko żeby został na dłużej.
Nie przepadam za Probierzem, ale Kowalski się tutaj skompromitował. ,,Mamy nowoczesne akademie, dlaczego nie ma super polskich piłkarzy?,, Może dlatego że istnieją od 5 lat i trenują tam dzieci. Masakra jak można być tak ograniczonym
Przyczyną dlaczego ludzie nie chodzą na stadiony są tacy ludzie jak Probierz - tacy trenerzy niszczą futbol - grają defensywkę, toporną bez polotu, której nie da się oglądać. Dam tu przykład holandii - tam gra sie ładną techniczną ofensywną piłkę i stadiony są pełne - tam hit ostatnio PSV-Feyenoord było 7 goli. Takie mecze się ogląda z szczęką na podłodze - a "hit" KIT polski lech-legia marne 0-0 i kopanie się po czołach pełne 90 min - czasem nawet nie ma celnego strzału w meczu. To jest piłka nożna - Legia niedawny mistrz Polski ma średnią gola na mecz 1.23 ... ktoś tu sobie robi jaja z widzów. 16 goli w 13 meczach ! A wydali najwięcej w lidze na transfery - przecież to są jakieś kpiny. Bilans bramkowy Legii +1 - (16-15)
Ja uważam, że Polska ekstraklasa gra piach i to z obcokrajowcami. Myślę że wpuszczenie młodych polskich piłkarzy nie zmieniło by zbyt wiele, no chyba że ich nie ma.
Można krytykować, ale oddajmy Cesarzowi co cesarskie a Panu Michałowi co jego. Jako trener zdobył Puchar Polski, Superpuchar Polski z Cracovią, a także Puchar Polski i dwa razy wicemistrzostwo Polski z Jagiellonią.
Mnie się już nawet telewizora nie chce włączyć, żeby oglądać tę padlinę. A ten tutaj, że powinienem mu stadiony zapełniać. Pajac. Chcesz coś sprzedać? To zaoferuj jakość, a nie pindolenie głodnych gadek. Z hasełkami 'wierni po kolejnej porażce', to do odmóżdżonych kiboli wyjeżdżaj...
Mieszkam w Londynie i ostatnio bylismy ogladac z zona i córką nowa szkole córka ma 10 lat i od przyszlego roku idzie do nowej szkoly i powiem wam ze tutaj w szkolach jest kosmos jezeli chodzi o sport 7 mini boisk pilkarskich, 2 do krykieta,6 do koszykowki ,10 stolow do tenisa stolowego ,trampoliny i sprzet do gimnastyki, hala wielka i na zewnatrz tez aaa zapomnialem sala z lustrami do nauki tanca i silownia ze sprzetem technogyma za ponad 120tys funtow do czego daze do tego ze tutaj dzieciaki maja mozliwosci sa zawody miedzyszkolne i wylapuje sie mlode talenty i tak potem rodza sie gwiazdy dzieci tutaj maja wszystko co potrzeba. Podkreslam ze to jest normalna szkola i kazda tutaj szkola ma takie warunki a u nas ?? Jak ja pamietam za moich czasow jeden stol do tenisa rozpadajacy sie pramki narysowane na scianie kosze polcmetra od sciany jak maja sie dzieciaki rozwijac?? Jak jechalismy na zawody do wiekszej szkoly ktora miala normalne wolnostojace kosze do koszykowki to nikt nie trafial bo niebylo za nimi sciany jezeli chodzi o pilke nozna jak nie pokaze sie dzieciakom ze panstwo w nie inwestuje zeby osiagaly sukces to bedzie ciezko...
Nie ma racji Probierz. Ludzie nie chodzą na mecze tylko jeśli drużyna wygrywa. Pozbądźcie się patologii ze stadionów jak w UK to ludzie zaczną przychodzić. Póki co to kluby się układają, a czasami słuchają organizacji przestępczych a potem zdziwienie, że normalny człowiek woli mecz obejrzeć w TV.
ja też. Ci chłopcy zwrócą się po kilku latach, a potem ich doświadczenie będzie przydatne przy kolejnych etapach budowy polskiej piłki. I tak dalej, pod warunkiem że cały czas będzie porządne szkolenie.
Akurat zgadzam się z probierzem… szkolenie młodych w Polsce to kpina ale chcemy podnieść jakoś ligi ale obcokrajowcy są beee… tylko na całym świecie nie ma z tym problemu ale w Polsce tak… jakby było kim grać to by grali a jak nie ma to się szuka gdzie indziej… i trzeba dodać sprawę menedżera takie zawodnika młodego który na sile będzie pchać go za granice bo dostanie lepsza prowizje… menago ma w dupie ze młody zaraz za granica przepadnie ważne ze kasa tu i teraz.
Pan trener ma rację.Jakie my mamy nawet nie akademie tylko szkoły dla dzieciaków genialnych biednych z małych miasteczek,wsi.W prl było sto razy lepiej.Kazimierz Deyna skąd pochodzi ? jak trafił do Legii ? my mamy piłkarzy !!!
Polska liga ma 36% obcokrajowców w lidze,porównując to z ligami z top 30 a nawet niżej to i tak jest niski odczynnik. Problem jest taki że nie chodzimy na piłke,nie ma kultury i nawyku...chodzimy na sukces za który ktoś zapłaci.
nie chodzimy na pilke bo jej poziom jest zalosny, a wiekszosc ktora tam przychodzi to zwykla holota i bandyci ktorzy diluja narkotykami i sprzedaja sie nawzajem pozniej jak te wszystkie: "Miski", "Balusie" i cala reszta wiec nie badzcie zdziwieni... tyle w temacie
Probierz mnie irytuje wieloma swoimi wypowiedziami i swoimi częstym płaczem, ale tutaj w 80% ma rację, piłka nożna jest najpopularniejszym sportem na świecie i generuje mnóstwo zysków, jej popularność spowodowała to, że wiele krajów które nie mają praktycznie profesjonalnej ligi ani szkolenia, posiada w swoich kadrach czasem nawet kilku światowej klasy zawodników np. Senegal, Maroko itp. można by wymienić kilkadziesiąt takich krajów, Polska też ma słaba ligę i miała do tej pory słabe szkolenie, ale kluby wyciągnęły takie perełki jak Szczęsny, Lewy, Kiwior oraz kilku innych którzy się stali dobrymi piłkarzami. Tutaj jest fakt, że Polska która była 100 za murzynami w szkoleniu piłkarzy, teraz zainwestowała w szkółki i szkolenie, bo nagle z Polskiej ligi piłkarze zaczęli regularnie odchodzić za kilka milionów a nawet zdarzają się już dwucyfrowe wyniki, za kilka lat będzie prawdopodobnie wysyp talentów, bo kilka klubów zainwestowało w bardzo nowoczesne akademie które powinny przynosić niedługo korzyści.
