Gira One - KNX ohne ETS-Lizenz - Erster Eindruck 

wenn man mit knx Energie einsparen könnte...hätte knx eine Daseinsberechtigung - so ist es nur Spielerei im Einfamilienhaus, wo eh keine Visualisierung notwendig ist. Im Zweckbau eine andere Nummer - aber im Privathaus völliger overkill. Bin nach der ETS 3 komplett ausgestiegen und den ganzen Kram im Wertstoffhof entsorgt, weil die Kundschaft oft keinen knx möchte, Planer keine Ahnung vom Verkauf haben und die Kundschaft auf den eigenen Geldbeutel schaut. Dieser ganze overkill im Einfamilienhaus kann ich eh nicht verstehen - 6-feldrige Hagerkästen in Kellerräumen, Kabel und Sensorik überdimensioniert verlegt, usw. Wer meint, dass der knx irgend einen Nutzen hat....fährt auf einer Marketingschiene der Industrie.. die die große Kohle ab-ziehen. Vor über 30 Jahren erzählten die Siemensleute, dass der ganze eib-/knx-Kram preisgünstiger wird ....ausgeschmiert. Die ETS ist schlampig programmiert - visuell schon eine Krankheit - gleicher Mist = Loxone ...Abwinkbewegung.... Besser das Geld in einen > 20 kWh-PV-Speicher stecken...da ist mehr gespart, als mit dem knx- Mist; my 5 Zentt

Das schöne ist doch, dass man beim Hausbau erstmal ein einfaches System eingebaut bekommen kann und es bis zum Einzug mit dem GPA auch ordentlich selbst am Laufen hat. Wenn man später dann Zeit, Lust und erweiterte Ansprüche hat, dann kann man sich die ETS Home besorgen und aus dem One ein vollständiges KNX machen. Das echte, große KNX ohne Einschränkungen. Lediglich der One Server muss ausgetauscht werden. Und hier ist mein Kritikpunkt: Neben dem Logikeditor vermisse ich ein „Tradeup“-Programm, um den One Server günstig in einen X1 wandeln zu lassen. Für 200€ „Migrationsgebühr“ wäre das ein Super-Deal.

> Ich finde das System geht in die richtige Richtung und könnte KNX noch benutzerfreundlicher machen. Der Sinn bei GIRA wird aber eher sein, sich mehr von KNX "zu entfernen" (bei Hager / domovea, dürfte die "Denke" ähnlich sein). GIRA benutzerfreundlich ist.. hmm habe eine „normale“ X1 Benutzerfreundlich ist glaube ich anders (in Sachen Benutzerfreundlichkeit finde ich die domovea besser). > Viele schrecken es ab, das für alle Änderungen eine Installateur mit ETS benötigt wird Und das ist gut so, wenn ich das als Bln. mal so sagen darf. Warum: ja einfach - entweder ich interessiere mich dafür, dann habe ich zumindest die Lite/home Version. Mit der home Version kommt man ja recht weit. Sollte man ein Projekt haben wo „die“ nicht mehr reicht, dann ist die Anlage so groß das ich eh Ahnung haben sollte die Prof. wahrscheinlich eh schon beim Bau erworben wurde. (Ausnahmen dürften.. wie immer, die Regel bestätigen)

@@conectas3702 Mein Gefühl ist eher, dass Gira Loxone und Konsorten bei den Fertighausfirmen und Bauträgern draussen halten will. Falls Du bei “Smart Home” kein Häkchen machst, gibt’s Gira klassisch, wenn der Bauherr es will, dann kommt ein vorkonfiguriertes Gira One hinein, welches irgendein Werksstudent zu Ende konfiguriert.

@@conectas3702 der knx-Lizenzkram + Update-Wahnsinn ist eh nichts Gescheites. Die knx-Hersteller sollten Gelder den Progammierern geben und die Software dann für die Anwender frei zur Verfügung stellen. Aber so nur Geldschneiderei - Zudem sollte der ver-chip-de Billigkram = Aktoren, Sensoren preisgünstiger werden - Ist ja nur billiges Zeug verbaut und nichts Besonderes

Man kann alle „Funktionen“ über die API ansteuern. Also alles was man in der App sieht

Richtig, wie im Fazit erklärt

Korrekt und damit wird es ziemlich kostenintensiv.... Dann besser die kleine KNX Lizenz nehmen.

Mit allem, was Du bereits an Zeit, Arbeit und Gehirnschmalz hinein gesteckt hast, bist Du nicht in der Gira One Zielgruppe. Zieh das mit KNX und ETS Home durch, Du wirst es auf keinen Fall bereuen!

Welches G1 hast Du denn? Gibt verschiedene Varianten. Nicht alle können PoE. Schau mal auf die Artikelnummer

@@haus_automation Hat doch geklappt

Falls da jemand die Gira IoT Api implementiert hat, ja

Nicht so einfach, wie mit echtem KNX. Das wäre für mich auch der Hauptkritikpunkt. Statt dem One Server eine ETS Homelizenz plus Raspi für HA bestellt und man ist für’s gleiche Geld deutlich flexibler. Nur ist hier die Zielgruppe eher der einfache Privatuser, der schnell ein gutes Ergebnis erzielen will. Die echte KNX Lösung erfordert deutlich mehr Enthusiasmus und Lernaufwand

@@maxking3 Naja, für den gleichen Funktionsumfang hält sich der Lernaufwand aber auch in Grenzen. Das hat man in ein paar Stunden auch mit der ETS drauf.

Ich sehe das One als einfach und gut kalkulierbare Smart Home Basis bei Bauträgern und Fertighausanbietern. Wenn Du zum Festpreis Haus und Elektrik übergeben bekommen hast, kannst Du danach (auf eigene Gefahr und Rechnung) auch das ganze große Rad mit KNX drehen. Ich denke viele Bauherren hätten gerne erstmal einen einfachen Standard, der einige Jahre nach dem Baustress und Gartenanlegen die Möglichkeit bietet durch einfaches Umkonfigurieren nochmal „in die Vollen“ zu gehen. Und auch in Sachen Zukunftssicherheit ist immer die Flucht nach vorne möglich, sollte Gira den GPA und die One Serie in einigen Jahren einstellen.

Soweit mir bekannt ist, kann Luxor Living nicht auf KNX hochgerüstet werden. Bei Gira One geht das jederzeit ohne die Aktoren oder Taster ausbauen zu müssen. Das ist natürlich ein riesiger Vorteil, dass man die einfache, proprietäre Welt bei gehobenen Ansprüchen oder neuen Anforderungen jederzeit Richtung Profi-Standard KNX verlassen kann.

@@maxking3 Selbstverständlich ist LuxorLIVING jeder Zeit in die KNX-Welt überführbar. LuxorLIVING gilt als interoperabel und wird von der Kfw gefördert.

@@maxbejo6925 Oh. Dann lag ich da falsch… wohl mit free@home verwechselt. Aber gut zu wissen. Ich verbau hauptsächlich die Theben Dimmaktoren und Wetterstationen und bin super zufrieden.

Ja, ist ja Standard KNX

Danke Kai 👍

@@SplendidMinds hab mal deinen Kanal abonniert und werde mir die Videos mal ansehen. Also wären wir mit einem x1 wohl deutlich flexibler wenn wir zb vom Handy oder pc ins Geschehen eingreifen möchten? Wir haben ein 4 geschossiges Bürogebäude und eine Werkshalle wo Flur- und Außenbeleuchtung, Raffstore und Dachluken Wind-, Helligkeits, Regen-, Zeit- und Bewegungsabhängig gesteuert werden. Mit dem alten Logikmodul sehr unflexibel. Ich habe zwar eine ets5 Lizenz aber das Projekt ist von verschiedenen Firmen in mehreren Etappen bearbeitet worden und deshalb sehr konfus.

@@tobiasfuchs9614 von dem was du beschreibst wäre der One für dich zumindest raus. Vieles davon kann er noch nicht. Der X1 kommt mit all dem hingegen wunderbar klar. Und wenn du im ETS Projekt zumindest alles programmiert hast, dann kannst du die Gruppenadressen in den GPA importieren und kannst da dann trotzdem eine hübsche Oberfläche und eine Logik drüber ziehen. Vor allem bist du mit dem X1 herstellerunabhängig bei Sensoren und Aktoren.

@@SplendidMinds der one kommt für uns sowieso nicht in frage weil wir im Bestand Sachen von merten, Siemens, abb und weiteren gemischt haben. Aber der X1 klingt im Vergleich zum L1 interessanter für uns.

@@tobiasfuchs9614 Schau mal das KNX Schwimmbad Projekt von PhilET an. Da siehst Du, dass der X1 zum Beispiel auch ein ganzes Hallenbad steuern kann, nachdem das alte Schaltpanel zugunsten von KNX in den Ruhestand geschickt wurde.

Ja, bei den anderen genannten Systemen hat man den gleichen Nachteil.

„Das?“

@@haus_automation Jab - Ob man das gleiche machen kann miot der Gira X1 ...

@@djspecialpaul Generell kann man das gleiche Ergebnis erreichen, aber man hat dann ein normales KNX System und braucht neben dem GPA auch noch die ETS. Also deutlich mehr Aufwand, aber dann auch komplett flexibel und man ist nicht auf Gira beschränkt

@@haus_automation Danke - also ETS nutze ich ja schon^^ ... da ich div. KNX System zusammen gestellt habe. Bin auf das Gira X1 gestoßen, weil das bei einem Verbaut wurde - Jab in einer Wohnung die ich letzten gekauft habe.

@@djspecialpaul Mein X1 fliegt bald wieder raus. Kann mir zu wenig und entwickelt sich praktisch nicht weiter

Die Programmiersoftware für KNX Systeme

Naja - es ist kein proprietäres System, sondern Standard KNX (secure). Man könnte den One Server auch rauswerfen und alles mit der ETS parametrieren. Wie würdest Du denn die Zertifikate in die Software übertragen? Finde das eigentlich eine ganz gute Lösung.

Du kannst sogar die one Anlage mit dem Server programmieren und dann den one server rausbauen und die Anlage funktioniert weiterhin nur ohne Visu also immer noch dezentral

@@ropdepil Mh, das hätte auch noch gut ins Video gepasst. Nächstes Mal :9

Jede Gira One Komponente mit Ausnahme des Servers lässt sich auf KNX umstellen, ohne dass sie ausgebaut werden muss, zum Beispiel wenn Gira pleite geht oder beschliesst, den One Server in ein paar Jahren einzustellen. Mit Loxone kannst Du natürlich auch auf KNX gehen, allerdings nachdem Du alles grüne ausgebaut, auf die Deponie gefahren, in Profi-Qualität neu gekauft und eingebaut hast.

Das ist ja der Punkt. Die Entwicklung der ETS geht schleppend vorwärts und die Hersteller können da nur begrenzt mitwirken. Also macht man etwas eigenes, um flexibler zu sein. Proprietär ist es aber nicht so richtig. Es bleibt ja ganz normal KNX (secure).

Welche „vernünftige Funktionen“ hättest Du denn gerne in der ETS?