Brillante Juan, claro, sereno, contundente en cada definición, necesitamos este tipo de debates dónde cada referente con tiempo pueda expresar sus ideas y proyectos, ojalá los pibes más jóvenes se tomen el tiempo de observarlo y analizarlo completo, lo ví completo
Yo vi la entrevista completa. Y los 2 salieron ganando. El espectador sale ganando. Es una charla super interesante donde ellos mismos admiten haber aprendido del otro, encontrar coincidencias ( un monton, coinciden en la defensa del mercado informal, en que el sistema actual esta pesimo justamente por empresucios y politicos corruptos, etc). Y hoy coinciden mas aun. Grabois da por muerto al peso y quiere que usemos reales. Milei ya dejo de ser ancap, obviamente por su posición actual y habla desde el pragmatismo y el realismo. No va a recortar gasto social y va a tener un ministerio dedicado a asistir a los niños y adolescentes, y si, con impuestos. Ademas los 2 son pro vida
Coincido en que hubo puntos en común. Ojalá que Milei haga esto que contas y no lo que habló con Grabois porque lo que dijo respecto a la contaminación de fábricas y el robo de gallinas fue una locura. Si con esa lógica va a actuar, parece que aplica la lógica de la mano dura con los que menos tienen perpetuando y acentuando las diferencias entre los sectores sociales.
@@HybridTheoryXero hace rato milei ya no dice mas giladas ancap por suerte. Si tiene diseñado un ministerio del capital humano, que integra salud, educación, seguridad social, y dandole especial atención a niños y adolescentes. En la entrevista de ayer con fantino, justamente hablaba de defender el mercado informal de las economias populares. Porque justamente fantino le contaba que estan ganando mas esos comerciantes y trabajadores que una vendedora de ropa de marca en un shopping.
@@HybridTheoryXero eso es porque milei no sabe nada de derecho y hacia analisis de todo como economista y encima ancap. Y grabois al revés, le falta saber economía. Bueno, ya no esta tan tirado a la izquierda en economía como antes. Bienvenido los cambios y mejoras de los 2
@@HybridTheoryXero bueno ahi el error de milei es tomar un hecho de la realidad que cuanta grabois y decir como teóricamente se soluciona en una sociedad hipotetica ancap. Ahora, ya no habla mas de mundos irreales, ahora es un liberal libertario que observa la realidad buscando soluciones reales y con pragmatismo. Mírate la ultima entrevista que hizo con fantino. Esta espectacular. De las mejores entrevistas a milei.
@@HybridTheoryXero hoy la respuesta de milei a gente o empresas contaminando tirando basura al rio. Simplemente respondería que si constituyente un delito que sea juzgado. Que calculo que es un delito.
Excente!!! Ademas el colcan expulsa culturas milenarias, ancestrales, originarias como los bosquimanos a reducciones territoriales, como una tumba ó invivibles para su testimonio cultural. Mas relevante x supuesto q las sociedades consumistas. Quiero escucharte siempre Juan, desde el lugar que sea ...
Te aviso que cuanto mas lo ataques personalmente a milei, el va a crecer aun mas, agradecemos los liberales tu campaña gratuita, junto con la de cristina5nestor y demas medios hegemónicos.
@@federicolopezpinos350😅😅😅la Anti campaña Milei se la hace solito nomás, y más si Juan ayuda abriéndole la cabeza a quienes tenemos olfato para el sentido común.
Y depende justamente de la inteligencia y astucia del individuo justamente en países liberales es más fácil que salga Steve Jobs que en uno comunista, para darte idea el creador de teteis sólo recibió regalías de sí creación únicamente cuando la URSS se disolvió, la desigualdad es natural nunca mejor dicho, no podes pretender pretender que los hijos dr Messi o Cr7 vivan igual que los hijos de los que juegan en chacarita
Domado por milei y bien cojido, tanto que año 2023 en el canal breack point le dio la razon a milei pero dijo una falacia que los libertarios terminarian juntandoce con la izquierda, es un huevas
Lo vi completo hace un tiempo. Hay una aparente logica del histriónico si no vemos que lleva el argumento a extremos de lo absurdo, lugar donde nada es practicable fuera de la imaginación. Si voy a darle credibilidad a la imaginación, se la voy a dar a la mía. Las posibilidades de todo tiene como límite los usos y costumbres que es donde va a sufrir el 90% de la población.
digo que es diferente porque aunque sea se banca los debates , y tiene un plan de país pero como no lo sigo no se que plan de país propone alguien humildemente me lo podrá explicar que no tenga fines ideológicos ni a doctrinadores
Si cobras impuestos a las riquezas, esa gente se va del pais y se lleva su capital que podria haberse utilizado para invertir y dar trabajo si le dabas buenas politicas...
Yo vi el video completo (las 5 horas que dura) y en ningún momento Milei tuvo argumentación convincente. En los debates no hay ganadores o perdedores pero se puede decir quien tuvo ideas más claras y estructuradas; quien fue capaz de convencer más al interlocutor y es bastante claro que fue Grabois. Mira el debate completo y vas a ver a mediador casi siempre del lado de Grabois.
¿De qué sirven los recortes de los dichos de una persona... si es en el debate donde un@ puede tener mayor claridad acerca de las ideas de sus participantes
La libertad se construye unid@s... organizad@s y pensando en el bien común ¿Qué libertad propone quién busca anular a l@s otr@s... no escuchar a l@s otr@s... no permitir los puntos de vista de l@s otr@s y más? ¿Qué clase de libertad se propone cuando se habla de perder soberanía monetaria?
@@monicadetzel9623Totalmente. Estos son "seamos libres LOS DEMAS no importan nada" estan alienadisimos con la onda del individualismo a flor de piel. La pandemia los convirtio en seres semirobotitos (como este personaje de milei) q empatizan mas con el chat gpt q con sus vecinos.
El que quiere tomar coca-cola toma coca cola el que quiere tomar manaos toma yo creo que no hay más sentido común que eso Si te hace mal lo que estás tomando déjalo porque te estás haciendo mal no esperes que un gobierno te solucione tus problemas busca una solución vos VIVA LA LIBERTAD CARAJO
y para que compras coca cola jaja no compres y listo es una empresa destinada al fracaso y cierre y es asi de corta pero de que genero trabajo lo genero
un placer escuchar al señor milei , yo le pregunto a los fanáticos de grabois si prefieren seguir este modelo decadente que tanto mal no hizo a los argentinos o buscar soluciones nuevas ni cristina ni macri , grabois no es nada mas que un o mas del montón un dirigente político que es parte de la famosa casta política es un usurpador y dice ser libertario filosoficamente hablando esta claro que grabois es diferente al resto de dirigentes perteneciente a unión por la plata .algún seguidor de grabois me puede explicar sin mentir que propone realmente ?
No soy fanático de Grabois, no soy zurdo, pero me gustaría responderte. Estas hablando de elegir seguir este modelo kirchnerista, que fracaso, o tomar otro rumbo distinto. Pero este otro que propones rumbo tampoco es nuevo, ya lo tuvimos en los 90 y fracaso al igual que el kirchnerismo. Por otro lado, siento que tu comentario envejeció muy mal, en tan solo tres meses. Hoy ya no podemos hablar de ´´Milei vs la casta´´ porque ya formaron alianza ambos. Hoy Milei va con la casta, se volvió parte de ella. O siempre lo fue y ahora lo blanqueó. Lo que propone Grabois es claro y simple, es un dirigente de extrema izquierda que persigue la igualdad a toda costa.
por que lo etiquetas como pichón de musolini nosotros los liberales coincidimos en algo con los fascistas ? ustedes los simpatizantes de grabois no le vendria nada mal leer las riqueza de las naciones de adán smith responde me en que nos parecemos a los fascistas ?
Como me voy a alegrar si lo votan a Milei como presidente!!!!!!! Argentina va a madurar en un par de años….va a ser un curso acelerado en neoliberalismo y su concepto de la libertad…..
@@wilysalta147 Ya quedó demostrado en el mundo que esa receta del neoliberalismo... más vieja que mi abuelita... no funcionó ni funciona para quienes a diario somos parte de la clase trabajadora Ese espejito ya nos lo vendieron y nos desplumaron No mássss neoliberalismo
la mayoría de jóvenes estamos felices porque milei sea escuchado nosotros somos la generación diezmada por la dirigencia política .. tanto hablas de neo liberalismo definime que es ? otra pregunta vos sos votante kirchnerista no que hizo tu gobierno para solucionar los problemas de los argentinos. genero ( inflación , inseguridad , hambre , pobreza , desocupación , aumento de impuestos , subida del dolar , polémica tras polémica , deuda con el fondo monetario internacional , etc )
@@gennaro1988 nunca voté. Vivo fuera de Argentina desde 1983 y desde 1993 hasta hoy en Alemania. Es tan tipico TODO lo que escribis para describir que vos no sos de una generacion „diezmada“( tu referencia a la „otra generacion diezmada“ es cinica) sino una generacion mas bien engañada por el 5% mas rico del pais. Pensar que el neoliberalismo NO EXISTE es exactamente lo que el neoliberalismo y ese 5% HOY necesitan. Que se crea que no existe es la mejor manera de instaurarlo. Mira, hay muchisimo material en internet que te puede explicar exactamente QUE ES el neoliberalismo. En Alemania esta instaurado tambien, solo que en Alemania empieza a haber algo de resistencia en su contra. Y es mejor que no incluyas a toda la juventud porque hay gran parte de ella que sin tener un pelo de kirchnerista sabe que es el neoliberalismo y a quien le sirve. Solo para darte UN buen ejemplo: fijate en el canal de youtube Café Kyoto. Ahi hay bastante informacion sobre el tema. Pero lo que mas te recomiendo, quien ms pueda esclarecerte y quizas hasta prevenirte contra los neoliberales son los videos de Eduardo Sartelli. Te recomiendo que veas todo lo que puedas de el, aun sin compartir en concreto todas sus propuestas politicas. Busca el canal Razon y Revolucion y tambien toda la serie La Sartelli por el mango. El explica perfectamente que es el consenso liberal, el neoliberalismo y la problematica economica argentina. Cuantos mas videos veas de el mas prevenido vas a estar. Si despues de ver sus videos todavia seguis siendo liberal o neoliberal, ya es tu decision conciente. Yo hice mi trabajo y solo te previne. Para que despues no puedas decir lo que decían los que fueron a vitorear a Galtieri cuando invadio Malvinas: uh, nos engañaron!
El Punto Milei es q si la Economía está para beneficiar a un puñadito "Privilegiado" o es para el beneficio de las Grandes Mayorías...SIMPLE y Evidente Javier para los Intereses de Quien trabajas
el presidente de una argentina que va a estar destinada al fracaso en términos económicos y culturales .. ademas condenada al hambre y a las deudas grabois es parte de la solución no del problema
Que viste vos en el vídeo??? Todo lo contrario! Milei balbuceó "osea" "digamos" durante todo el debate. No pudo desarrollar una estructura de pensamiento realista. Solo citas sueltas. Grabois fue mucho más claro en su exposición y sobre todo mucho más calmado y eso es porque el que tiene la razón no tiene que gritar
Es increible como lo supera Milei intelectualmente. Tiene muchos más recursos. Cada dos minutos te tira un libro, un autor...este tipo tiene una memoria prodigiosa...y Grabois tiene formación pero duda demasiado, y cada tanto queda flotando...es un pibe de la clase alta de san isidro que siente cierta culpa de pertenencia y juega a romantizar la pobreza...luego vuelve a lo de sus papis y tiene la comidita hecha. Va a heredar. Y nunca le va a faltar nada...Milei viene de la clase media y todo le costo un huevo. Se hizo así mismo. Valora el esfuerzo...
Milei tiró un montón de citas pero ninguna estructura de pensamiento articulado subyacente. Fue atropellado al hablar, todo el tiempo "o sea" "digamos" y todo a los gritos. Grabois expuso como hacen los grandes pensadores: pausado, pensando y cuidando sus palabras, llevando el discurso desde la realidad y no desde la teoría. Milei plantea un idealismo en el ser humano que no es realizable, lo mismo que plantea el marxismo. Confían demasiado en que las personas van a respetar a los demás y se van a autoregular y eso no pasa
Favor de revisar la realidad de Milei... y desde ya ver desde cuándo realmente está en política Milei se vende como lo que no es Milei sólo puede convencer a incaut@s y desinformad@s
¿Quién te hizo creer que repetir una cita de un autor es un recurso intelectual? ni siquiera es un argumento, pues no es una verdad absoluta persé por ser una cita de un libro. En cambio, Grabois lo cuestionó enseguida y encontró las falencias de la ideología del mamerto con peluca.
@@HybridTheoryXero Como biólogo, puedo afirmar que el capitalismo (primitivamente) también existe en otras especies. La meritocracia y la muerta por incompetencia suceden en un montón de organismos, y te puedo asegurar que ni vos ni yo estaríamos vivos de no ser por que la naturaleza funciona de ese modo. Lo único que les queda a los pensadores de izquierda es intentar demostrar que el ser humano, debido a su consciencia, es capaz de crear un sistema mejor, más igualitario y donde todos puedan vivir felices y con un buen salario; el problema con este razonamiento es que no es viable por la misma naturaleza de las células. La pobreza es una consecuencia de la inutilidad de algunos organismos (inclussive fitness), por más triste y cruel que suene, pero así funcionamos los animales. Dejo como referencia el libro "Biología", de Curtis, un manual muy básico, pero con ejemplos contundentes y que cualquiera puede entender.
Milei le dió la clase de su vida!! Se observa perfectamente quien enseña y quién aprende... 😅 Juan solo dice lo que querés escuchar, no hay hechos es sus palabras a diferencia de Javier que es ABSOLUTAMENTE COHERENTE... de ahí que siempre ganó todos sus debates. "LA VERDAD SIEMPRE TE HARÁ LIBRE"
Yo creo que los 2 se sorprendieron y aprendieron del otro. De hecho, milei lo dice en un momento. Bueno, hoy los 2 ideológicamente progresaron mucho. Milei, ya le queda poco de ancap y parte de su propuesta de campaña es asistir a los niños, adolescentes, discapacitados y ancianos. Y lo va a hacer con impuestos. Ya al ser político dejo de ser ancap y por suerte. Porque es absurdo eso. Grabois hoy se muestra mucho mas respetuoso de la propiedad privada. Hasta anda citando a alberdi. Y si vos ves toda la entrevista coinciden en un monton de cosas.
No sé que debate viste porq no solo Grabois fue mucho más claro exponiendo sinó que hasta logró poner al conductor del debate de su lado. El vídeo dura 5 horas y vale la pena escucharlo
@@HybridTheoryXero no es su logro coincidir mas con fontevecchia. Si fontevecchia es de centro izquierda. Igual, todos comentan como cabezas de termo discutiendo de futbol. Cuando, si ves la entrevista entera, los 2 dicen que aprendieron del otro y que habian planteos interesantes recíprocos.
@@Luciano-xx6sc si revisas mí comentario solo dije que Juan fue más claro al exponer. No dije que no aprendieran mutuamente. Un buen debate debe ser enriquecedor para ambos interlocutores. El cabeza de termo fue el tal Ricardo que piensa que Milei tiene una oratoria superior a Grabois cuando se pasó la mitad del encuentro diciendo "o sea" y "digamos".
@@HybridTheoryXero mas alla de las muletillas clasicas de milei. Yo le entiendo perfecto. Para mi los 2 se expresaron correctamente. El tema es que milei a veces se va muy a la tecnica y ciencia económica. Y claro hay gente que no entiende.
