Ich bin sprachlos und dankbar. Bin 34 und leide seit dem ich mich erinnere unter Depressionen und Selbstzweifel und Zwangsverhalten ohne die Wurzel des Problems je in dieser Genauigkeit und Umfassenheit verstanden zu haben… bis vor paar Wochen… ich weiß nicht was ich alles an mir reparieren muss um gesund zu werden. Ich weiß nicht wie tiefgreifend und groß der Ausmaß des Schadens ist… ich hoffe im Channel fündig zu werden. Danke
Mein Kanal kann ein Anlaufpunkt sein für Informationen, für eine richtige Aufarbeitung und "Begutachtung" eigener Problemlagen ist jedoch eine eigene Therapie in den meisten Fällen empfehlenswert. Das kann der Kanal (und auch kein anderer) in der Tiefe leisten, was eine Therapie möglich machen kann. Viel Kraft dir!
Hey, wahrscheinlich geht es gar nicht ums reparieren sondern ums heilen und nachreifen. Was ich sagen will, du hast ganz sicher sehr wertvolle Ressourcen schon in dir, die du nun heben kannst...
@@cycology__ das ist klar. Jedoch ist auch nicht jeder Therapeut spezialisiert auf diese Problematik, das hab ich selbst in einer vergangenen Therapie erfahren. Beim Thema Traumabewältigung bin ich mehrmals abgelehnt worden, da dies nicht der Behandlungsschwerpunkt war. Aber ergänzend zur Therapie finden wir Überlebende Informationen, durch die uns die Quelle unserer Schwierigkeiten klar werden...
Hey ich bin 38 und drei Jahre weiter als du, was den Prozess betrifft. Es kommt zuerst eine schlimme Zeit, in der man ganz viele Erinnerungen hat, die mit extremen Gefühlen behaftet sind. Das dauert zwei Jahre. Man weiß auch nicht, was normal ist. Und die eigene Familie hält man desto weniger aus, je mehr man weiß. Meine Ressourcen waren mein Partner und Traumatherapie mit jemanden, der Nazismus kennt. Außerdem fast alle meine Freunde aus der Kindheit und Jugend ebenfalls aus narzistischen Familien. Obwohl ich es nicht gewusst habe, habe ich gezielt diese Menschen ausgesucht. Ich habe eine WhatsApp Gruppe gegründet für Töchter narzistischer Mütter und wir helfen uns gegenseitig beim Erkennen, Verstehen, Sehen, Einordnen und spenden ganz viel Trost. Vielleicht findest du auch ganz viele Menschen in deinem Umfeld, die ebenfalls betroffen sind.
Ja, gerne alle Familienmitglieder besprechen!😔...bei uns war es die Mutter - die Rolle meines Vaters war mir nie ganz klar geworden. Der Bruder das goldene Kind, der Kleinste jedoch ebenfalls ein stilles Rätsel geblieben. Selbst die anstrengende, unangepasste Erstgeborene auf der unerfüllten Suche nach Liebe und Anerkennung .
Ich wünsche allen beteiligten von narzisstischen Erfahrungen gute Besserung. Glaubt an euch, es dauert etwas aber jeder kann da raus kommen. Es ist wie das Rauchen, jeder dermal geraucht wird den Geschmack und das Verlangen nie vergessen aber es wird von Zeit zu Zeit immer weniger
Auf alle Fälle... 🧐☝☝☝. Da ich früher selber in der Pflege gearbeitet habe, ist mir dieses krankheitsbild oder Psychose oder ähnliches NIE vermittelt worden, obwohl wir einen Super psycholgen als Dozent hatten . Mein neuer Therapeut, sagte ja das stimmt, das leider in den Berufen der Altenpflegehelfer damals noch kein Staatsexamen als ich sie beendet habe 2002. Er sagte auch, das ist leider wirklich ein Mangel und das werfe ich auch den Politikern vor...👎😡😡😡 Es muss wirklich endlich mal was geändert werden im Gesetz... 😑
Im besten Fall natürlich erst wenn für IHN alles in trockenen Tüchern ist… traurig wenn man selbst viel zu spät feststellen muss dass 1. es so ist 2. man selbst die A-Karte auferlegt bekommen hat und 3. IHM das alles am A… vorbei geht.
Hallo und Danke für eine Reihe zum Thema in deutscher Sprache, denn sehr viel mehr Informationen sind ja nur auf Englisch verfügbar (z.B. Dr Les Carter, Dr Ramani, Sam Vaknin, Kris Reece u.a.). In Deutschland ist sicherlich das *Problem des WK2 und seine Folgen für die Generation der Nachkriegszeit und ihrer Kinder/ Enkel* besonders zu berücksichtigen, hier würde ich sogar eine eigene Episode empfehlen. Meine Eltern waren BEIDE Flüchtlingskinder (enteignet Pommern/ Sudeten, getrennte Familien durch DDR etc. höchst vulnerabel) und verharrten beide ihr Leben lang in einer Art Scheinwelt, die dem Größenwahn oder der Hochstapelei nahekommt. Ich bin heute noch sehr sensibel für jede Art von Heuchelei oder Heimlichkeit bei anderen Menschen. Mein Vater war sogar selbst von Beruf Psychologe, dadurch hat er aber sein eigenes Problem nicht gelöst, sondern seine Manipulationen der Umwelt eher verfeinert. Ich war die einzige Tochter, ohne Zeugen oder Beistand, bis ich mit 18 Jahren ein überdimensioniertes Haus verließ, das sich beide mit hohen Schulden, Fehlentscheidungen, Schweiß und größtmöglicher Heuchelei nach außen erbaut haben. An Essen oder meiner Ausbildung fehlte es nicht, ich erhielt auch Musikunterricht, allerdings habe ich mit 13 Jahren schon mit Nebenjobs angefangen, weil ich sonst nur Kleidung oder Gebrauchsgegenstände aus Second Hand Beständen oder vom Sperrmüll gehabt hätte. Ich konnte mich damals durch externe Bestätigung und Freunde früh selbst weiter entwickeln und bin ein fröhlicher, realistischer Typ geworden, seit 25 Jahren mit einem sehr liebevollen Mann verheiratet, der (als jüngster von vier) auch einer Flüchtlingsfamilie entstammt, jedoch aufgrund anderer Umstände nicht so stark im Größenwahn verhaftet wie meine Eltern. Leider hat unser Sohn vermutlich durch die (notwendige) Entfremdung von unseren Familien auch verdeckt narz. Züge entwickelt. Die ganze jüngere Generation hat diese Unreife gemeinsam, was aber andere Ursachen hat. Meine Mutter war damals sehr viel jünger als mein Vater, der sie als Mutterersatz und wie 'Eigentum' von der Außenwelt isolierte. Sie war künstlerisch begabt, was allerdings nur zur Ausgestaltung des "Lebenswerkes Haus/Garten" zum Einsatz kam. Freunde oder Bekannte kamen nur selten zu Besuch. Als 'Akademiker' (beide im Grunde ehem. Bauernkinder) hielten sie sich für besser und klüger als die Nachbarn. Ironischerweise haben sie mir auf diese Weise beigebracht, mich unabhängig von der Meinung anderer Menschen zu machen, sie selbst allerdings eingeschlossen. Ein ständiger Schuldkomplex bezüglich des 4. Gebotes und Undankbarkeit wurde mir stetig vorgehalten, davon bin ich aber heute frei. Ich wurde dann auch enterbt, als ich nicht mehr so 'funktionierte' wie gewünscht. Da die Folgen des WK2 nicht nur meine Familie betreffen, sondern ein ganzes Land, wäre es sicher interessant, andere Lebensumstände dazu zu hören. Narzissmus von (unverschuldet) traumatisierten jedoch persönlich (verschuldet) gescheiterten Nachkriegskindern, die aber heute bei maximaler Rente ihre Minijob-Pflegekräfte im Altenheim terrorisieren, weil ihre Kinder sie nicht ertragen, ist sicher kein Einzelfall, sondern wird allseits schon in Film, Funk und Fernsehen als Thematik verarbeitet. Es ist eine insbesondere deutsche Realität, der man sich stellen sollte. Die Fassade und Scheinwelt des notorisch geizigen 'Häuslebauers' und seiner Varianten gehört sicher dazu. Beste Grüße!
Dein Beitrag ist sehr wichtig. Leider wird das Land weiterhin vom Schuldkult gelähmt, so dass es der Menge sicherlich nicht gelingt, das grosse Ganze (und darin das eigene Schicksal) zu erkennen. In dem Zusammenhang hat Churchill Recht behalten, er wollte die Deutschen und Deutschland zerstören, das ist ja weitgehend gelungen (fast alle Familien sind schwer geschädigt, zersplittert, entzweit etc.). Auf persönlicher und landesweiter Ebene sind wir inzwischen bei der Selbstzerstörung angelangt, ein Schelm wer dabei Böses denkt - das alles nur einem Zufallsprinzip entspringt...
Da gibt es viel Stoff zum Nachdenken. Mich interessieren eigentlich alle Teilbereiche, als erstes würde ich gerne über die unterschiedlichen Rollen der Kinder ( Magd/Knecht, Sündenbock, etc.) hören. Danke für die hilfreichen Themen.
Zweimal geschaut d.h. gehört und ich bin erschüttert. Ungefähr so war das. Manche Dinge mehr, manche weniger und andere sind mir ganz neu. Das wird interessant. 🙂
Das war eine unglaublich komprimierte Zusammenfassung. (Die mir den Schweiß auf die Stirn trieb. Aber es nützt ja nichts. Verstehen hilft.) Ich habe zwei Fragen dazu: 1. Erst vor einigen Tagen habe ich zum ersten Mal vom 'truth teller' Kind gehört. (Frau Ramani) Das hat mich angesprochen. Könntest Du bitte dazu auch etwas sagen? (Einzelkind) 2. Wie geht man mit solchen Eltern um, wenn diese in die Sterbephase kommen - und sich das ganze Verhalten noch massiv verstärkt - und man dies massiv spürt (weil die innere Dissonanz fast nicht auszuhalten ist, die man bei Besuchen erlebt). Und zugleich das Anspruchsverhalten noch höher ist, die Entwertung aufgrund der Enttäuschung über das Kind extrem wird etc. Ich bekomme emotional den Eindruck, da drückt sich eine tiefe Not aus, die nie in Worte gefasst wurde, sondern verdrängt. Und zugleich kann ich nichts tun - denn ich bin ja ein Teil dieses Systems, Tankstelle, Mülleimer, und Sündenbock. 3. Zusatzfrage (beim Schreiben eben eingefallen): Wie kommt man aus der ewigen Schleife dieser Rolle heraus, die man im Leben auch immer wieder weiter unbewusst zugeordnet bekommen hat? Ich habe keine Lust mehr darauf, der Prügelknabe, Fussabtreter, Blitzableiter etc von anderen zu sein. Und doch finde ich mich immer und immer wieder darin wieder. Egal was ich unternehme. Das ist wie ein Fluch.
Sehr gute Fragestellung Deinerseits und auch Beschreibungen (wie zB „Blitzableiter, Tankstelle, Mülleimer, Fußabtreter, Prügelknabe“ usw…). Hat sich fast ein wenig so angefühlt, als hätte ich die Fragen gestellt. Der Punkt bezüglich des „truth teller“-Kindes klingt für mich ebenfalls sehr interessant - falls es das beschreibt, wonach es klingt - dass man dafür bestraft wird, weil man die Wahrheit ausspricht bzw sich versucht mit sachlichen und faktischen Aussagen zu wehren… dann ist es natürlich umso interessanter. Viel Erfolg Dir und den anderen hier, die unter Narzissten (in welcher Form auch immer) gelitten haben oder immer noch leiden!
@@cmdcs Ja, es ist wohl so, wie es klingt. Ich habe es in dem Podcast von Frau Ramani gehört, den ich erst vor ein paar Tagen gesucht und gefunden habe. Und dann ging es gleich um das 'Truth teller' Kind. Von dem ich in diesem Familiensystem noch nie vorher gehört hatte. Obwohl ich mich schon seit einigen Jahren damit beschäftige, um es zu verstehen. Leider habe ich nicht alles verstanden. Mein Englisch ist nicht so exzellent, wie es sollte. Und anderswo habe ich fast nichts dazu gefunden, auf deutsch gar nichts. Scheint also recht neu zu sein. Ich denke, dass ich so eine Mischung bin - aus 'die Dinge aussprechen' und eben auch diese 'Sündenbock-Funktion'.
@@hortumolerum1333, dein 2. Kommentar hat mich wieder versöhnt. 😅 Ich beschäftige mich ebenfalls seit einigen Jahren mit dieser Thematik und war ganz erstaunt über den Begriff Truth Teller. Dachte schon, ich war doch zu unaufmerksam. 🫣
Stimmt, das Truthteller-Kind hatte ich im Video nicht aufgeführt, werde dies aber auch beleuchten. Zu deiner zweiten Frage: im Prinzip greifen auch bei alternden narzisstischen Eltern die Punkte, die ich zur Eigenabgrenzung schon besprochen habe: Grey Rocking, Yellow Rocking, DEEP-Technik, eigene Erwartungen anpassen, low contact bis gar kein Kontakt (je nach eigener Situation). Bei Low Contact setzen sich manche ein Zeitintervall, wie lange sie mit ihren Eltern interagieren, um sich selbst eine Grenze zu setzen, innerhalb derer sie "ertragen", zu helfen. Andere wiederum installieren bewusst andere Hilfsstrukturen wie Pflegedienste und dergleichen mehr, um mögliche Aufgaben zu verteilen und sich nicht erneut in den narzisstischen Vortex ziehen zu lassen. Alternde narzisstische Eltern können zwar nochmals eigene Schuldgefühle verstärken oder neu evozieren, eben weil sie altern, gebrechlich und/ oder krank werden. Jedoch gibt es hier keine anderen Umgangsweisen, nur weil sie älter sind. Zu deiner dritten Frage: in Kurzform: Therapie. Ohne eine solche ist es oft schwer oder schwerer, aus solchen Mustern allein wieder rauszukommen. Beste Grüße
@@cycology__ Ganz herzlichen Dank für deine Antwort. Bin auf den nächsten Teil gespannt. Das ist ein unglaublich wichtiges Thema! Das sicherlich nicht nur mich stark beschäftigt. Bis heute. Gerade in der Generation derer, die man zu den 'Kriegsenkeln' zählt. (Schon erstaunlich dieser Rückbezug.) Also mit Eltern der sogenannten Nachkriegszeit oder die sogar noch ihre frühe Kindheit während des Krieges erlebt haben, die also ihre Sozialisation in der zweiten Hälfte der 40er Jahre und in den 50er und 60er Jahren hatten, bis sie erwachsen waren.
danke, Miriam! Du hast dieses komplexe Thema toll aufgerollt! Mich interessiert besonders die Rolle der Kinder und ihr Verhalten untereinander, ob alle Rollen eingenommen werden bei mehreren Kindern in der Familie und wie die Folgeschäden jeweils aussehen. Komme aus einer Familie mit narzisstischem Elternteil.
Hallo lucidwater, habe einen ähnliche Familienkonstellation in der Herkunft. Bei uns drei Geschwistern hatten wir alle therapeutische Funktion bzw Rollenumkehr. Zusätzlich hat das Geschwister in der Mitte lange die Funktion als Zufuhrquelle vor Ort inne so nach dem Motto "sonst ist das Elternteil ausgeschlossen...sehr unreflektiert. Nach einem schweren familiären Schicksalsschlag brach diese Konstellation zunächst für mehrere Jahre zusammen...inzwischen besteht wieder engerer Kontakt/Versorgung des alten Elternteil
Vielen Dank! Auf die Folgeschäden gehe ich ebenfalls noch ein. Vorab aber dies schon: es lassen sich nicht pro Rolle verschiedene Folgeschäden deklarieren. Ebenso sind mögliche Folgeschäden nie definitiv prognostizierbar ("wenn A, dann B"), da diese immer von einer Vielzahl an individuellen Risiko-& Schutzfaktoren abhängen. Oder: nach "vorne" lassen sich nur Wahrscheinlichkeiten/ Möglichkeiten angeben, vorhandene Schäden lassen sich nur rückwärts einordnen.
lieben Dank Miriam für dein neues Video. Ich hätte mir gewünscht, dass ich in der psychosomatische Klinik solche Informationen bekommen hätte. Es ist wichtig für uns Betroffene die Informationen und Erklärungen zu erhalten, denn schon als Kind merkst du , dass irgendwas nicht stimmt. Aber du kannst es nicht erklären, du weißt nicht ob deine Gedanken nur Spinnereien sind, und du unfair Weise deine Familie beurteilts. Als Kind bist du mit deinen Sorgen, Wünschen, Frust, Angst ganz alleine gelassen. Am Ende passt du nirgendwo mehr hin, bist ein komisches Vögel und denkst, dass es an dir liegt. Als Kind wollte ich nur Erwachsen werden. Ich dachte, dass ich automatisch respektiert werden würde. Ich dachte, dass ich dann über mein Leben bestimmen könnte. Der Traum eine eigene Familie zu bilden, hat mich die Kraft gegeben, die Hoffnung nicht aufzugeben glücklich zu werden. Mein ersten Freund war jemand, der mich nicht anderes als meine Familie behandelt hat. Hat mich benutzt und dann ersetzt, entsorgt. Der nächste war genauso. Als Erwachsene hatte ich keine Chance aus meinem Elternhaus rauszukommen, denn ich war nicht in der Lage etwas mit meinem Leben anzufangen. Irgendwann wollte ich nicht mehr leben. Mittlerweile bin ich 51 Jahre alt, habe einige Beziehungen hinter mir, habe nie geheiratet und habe keine Kinder. Seit einige Jahren befasse ich mich mit der Thematik und habe einige Therapien hinter mir. Meine letzte Horror Beziehung geht gerade zu Ende. Momentan möchte ich nichts mehr über eine neue Beziehung nachdenken, aber da ich ein Beziehungsmensch bin, früher oder später wird in mir diesen Wunsch stärker werden. Ich habe panischer Angst wieder in eine solche Beziehung zu geraten und mich nicht lösen zu können, sobald ich merke, dass es mir nicht gut tut. Ich kann mich dann nicht mehr trennen. Es ist unerträglich. Hast du einen Tipp, wie man sich emotional aus eine solche toxische Beziehung löst? Wie man die Trennungsschmerzen lindern kann? Vielen Dank schon mal im Voraus!
Leider kennen sich viele helfenden Strukturen noch nicht gut genug mit dieser Thematik aus. Und sie ist leider auch nicht wirklich Bestandteil in der therapeutischen Weiterbildung. D.h., dass sich therapeutisch Tätige hier selbständig informieren müssen. Ich weiß nicht, inwieweit dir das Thema "komplexe PTBS" ein Begriff ist. Einige Menschen, die in solchen Familien aufwachsen, entwickeln eine solche. Auch dieses Themenfeld ist relativ neu in der therapeutischen Landschaft. Die Traumatherapeut:innen kennen sich in der Regel hiermit bereits aus, andere ohne diese Zusatzausbildung noch nicht. D.h., es kann bei Betroffenen auch übersehen werden. Daher mag ich dir den Begriff mal als Stichwort da lassen für mögliche weitere Schritte. Ich selbst werde das Thema auch mal psychoedukativ behandeln, aber das wird noch etwas dauern, da grad das Familienthema vorne steht. Auch das Stichwort "Traumabindung" mag ich an dieser Stelle mal erwähnen, für den Fall, dass es dir noch nicht bekannt ist. Auch auf das Thema gehe ich noch ein, aber auch das wird noch etwas dauern. Daher mag ich dir empfehlen, nach diesen beiden Stichworten mal zu schauen und dann ggf. für dich für die weitere und tiefere Aufarbeitung vlt nochmal nach einer therapeutischen Unterstützung zu suchen. Viel Kraft dir!
@@cycology__ Vielen lieben Dank für deine Hilfe! Deine Videos sind sehr didaktisch und hilfreich! Dankeschön von Herzen, dass du dir die Zeit nimmst dein Wissen mit uns zu teilen! Ich werde nach diesen Begriffen recherchieren und Literatur beschaffen. Parallel werde ich nach eine Therapeutin suchen, die in diesen Gebiet spezialisiert ist. Dir einen schönen Tag! ❤
Ist ein super Video! Vom Grundprinzip wusste ich das schon. Aber es bewegt mich sehr, wenn ich das höre. Ich kann dann währed dieses Videos einfach mal 20min lang in mich hinein hören und aus tiefsten Herzen Ja sagen. - Danke dafür!
Das Kind in mir ist unterentwickelt und hat Probleme mit Abgrenzung und Identität, außerdem werden Gefühle wie Wut-die als Kind nicht geäußert werden durften-nur sehr schwach wahrgenommen-Überanpassung, Harmonie um jeden Preis und Konflikte vermeiden -sehr große Empathie als "Überlebensstrategie" oder leider abgekoppelte Emotion
Gebe doch Mal im Internet "das innere Kind" ein, da wirst Du so einiges drüber finden, da immer mehr Menschen darüber aufklären und Wege aufzeigen, sich aus seinem eigenen inneren Gefängnis zu befreien 🤗 ♥️
Mich würde interessieren wann und warum manche Geschwister selbst narzisstisch werden und andere wiederum nich, sowie weitere Auswirkungen auf die Kinder und ihr Erwachsenenleben. Das Thema „true teller“ würde mich ebenfalls tiefer, bzw. aus einer weiteren Perspektive interessieren Dankeschön
Meine 8 jahre jüngere Schwester ist eine grandiose Narzistin geworden. Mein Vater grandioser Narzisst, meine Mutter verdeckte Narzistin. Ich selbst bin sehr früh mehrere Hundert Kilometer weit weg gezogen, habe irgendwie gespürt dort weg zu müssen. Hatte aber bis vor ca 2 Jahren selbst narzistische Verhaltensweisen an den TAg gelegt, auch in der Kinder Erziehung:-( Durch mehrere gravierende Ereignisse bin ich auf den Narzissmus gestoßen, beschäftige mich immer noch intensiv damit, habe Persönlichkeitsseminare wahrgenommenen und konnte alles narz Gedanken "beerdigen". Meine Kinder haben eine "neue "Mama bekommen, Frauen sich sehr darüber.
Ganz herzlichen Dank für das Aufgreifen dieses umfangreichen Themas. Mich würde interessieren, wie ich mein Kind nach einer Trennung schützen und stützen kann. Vom Jugendamt und allen wird geraten: das Kind braucht beide Eltern,... sag' nichts Schlechtes über den anderen Elternteil,... das Kind muss sich seine eigene Beziehung mit dem anderen Elternteil gestalten. Wie gehe ich aber dann mit Blenden, Lügen und Betrügen um? Wie vermittelt man Werte, wenn der andere Elternteil komplett freidreht? Also für den narzisstischen Elternteil die üblichen Regeln einfach nicht gelten? Wie erklärt man diese komplexe Störung einem Kind/Jugendlichen/jungen Erwachsenen?
Ist der Partner diagnostiziert als Narzisst? Es gibt eine Rechtsanwältin in Essen, die spezialisiert ist auf toxische Trennungen, sie hat zusätzlich zu Jura auch Psychologie studiert und hat einen Ratgeber dazu geschrieben. Außerdem gibt es -je nach Wohnort-Frauenberatungsstellen-ich habe das über 11 Jahre durchgehalten-ich habe meine Kinder nicht in die Paarebene gezogen. Das hat sehr sehr viel Kraft gekostet und einen Teil meiner Gesundheit. Aber: ich hab den Kindern Werte vorgelebt und klar zu Verhaltensweisen Stellung bezogen-neulich kam meine erwachsene Tochter und in einer Diskussion meinte sie, dass ich aufhören solle, darüber zu reden, dass Papa sich toxisch verhalten habe. Ich habe gefragt, wie sie denn darauf käme, denn ich habe nicht über den Vater gesprochen, sondern über meine Erfahrung als Kind....die Tochter hat das Verhalten ihres Vaters erkannt und benannt, obwohl ich nur über meine Kindheit sprach....dafür zünde ich eine Freudenkerze an. Kinder leiden immer unter einer Trennung, weil die gesellschaftliche Norm die Mutter-Vater-Kind -Konstellation als alleinseligmachend darstellt. Die Kinder brauchen nicht mehr und nicht weniger als ein stabiles liebevolles Umfeld verlässlicher Personen und wenn das nicht gegeben ist, tragen sie unsichtbare Wunden und Narben. Sie müssen nicht perfekt sein-aber bitte nicht die Kinder als Instrument gegen den Partner einsetzen...
Also, diese Seele - euer Kind hat sich euch als Eltern ausgesucht, um ebenfalls noch vieles zu lernen. Deshalb sind die Erfahrungen (gute wie auch schlechte) beider Elternteile (da der Vater noch auf dieser Erde ist) von großer Bedeutung. Denn durch Erfahrungen bekommt dieses Kind später Erkenntnisse und die Chance, seine Wunden und Traumas in die Heilung zu bringen, da danach KEINE anderen Wunden und Traumas mehr entstehen KÖNNEN! Alle Generationen weltweit, geben ihre alten Kindheitswunden und Traumas die ganz tief im Unterbewusstsein schlummern und nicht in die Heilung gebracht wurden, an die nachfolgenden Generationen weiter, also an ihre Kinder. Deshalb ist es jetzt wichtig, das Du seinen Vater jetzt sein lässt wie er ist, euer Kind zu ihm und Du Dich immer mehr, DEINEN alten Kindheitswunden = = innere Kind und Traumas, Deinem Inneren widmest und diese, immer mehr in die Heilung bringst und somit ein Vorbild für eurer Kind wirst. Die Wunden in die Heilung bringen bedeutet: Die Erinnerungen durch Trigger, somit alle unangenehmen, schmerzvollen Gefühle NICHT wie sonst weg zu schieben, zu verdrängen, sondern diese alle BEWUSST wahr zu nehmen, sie anzuerkennen, zu fühlen und sie danach wieder gehen zu lassen. Stärke bei Dir die zwingend, wichtigen Werte, wie: - Selbstvertrauen - Selbstwertgefühl - Selbstachtung - Selbstbewusstsein - Selbstliebe und über diese wirst Du einiges im Internet auf Psychotherapeuten Seiten finden. Selbstvertrauen ist die STÄRKSTE "Waffe", die ein Mensch besitzen kann! Selbstvertrauen braucht man um Mut zu erhalten und Mut benötigt man, um durch alle Ängste zu gehen und Ängste, Schuld und Scham, sind das GRÖSSTE innere Gefängnis, eines jeden Menschen! 💥 Wenn Du schon mit Deinem Inneren um einiges weiter bist, immer mehr zu Deinem wahren ICH findest, kannst Du euer Kind in kleinen Schritten über das ganze aufklären und parallel auch seine zwingend wichtigen Werte immer mehr bestärken. Durch das alles, werden die ganzen Verurteilungen Dir und anderen gegenüber mit der Zeit auch immer weniger und weniger, bis diese gar nicht mehr statt finden und Du selber kannst Dir und allen anderen dann später auch alles verzeihen, da Du Dich und alle anderen WIRKLICH verstehst und weißt, was da hinter steckt. Wenn Du im Internet "das innere Kind" eingibst, wirst Du so einiges darüber finden, da immer mehr Menschen darüber aufklären. Ich wünsche Dir und allen anderen Menschen, viel Kraft und Erfolg ❣️ 💪
@@singlelady1976 *Dieser Glaubenssatz erschreckt mich immer wieder* : "Also, diese Seele - euer Kind hat sich euch als Eltern ausgesucht, um ebenfalls noch vieles zu lernen" > solche *esoterischen Realitätsverleugnungsmodelle* auf der Basis von Schuldumkehr (das Kind ist selbst schuld und hat es so gewollt), finde ich *hochgradig zynisch* . 😖Esoteriker bemerken das leider gar nicht mehr in ihrer Parallelwelt. Viele Menschen geraten durch solche abstrusen Behauptungen in größte seelische Nöte, bis hin zu Psychosen und verfangen sich im Netz dieser empathielosen und verstörenden Heiße-Luft-Erklärungen. Wie praktisch für die Heerscharen von Pseudo-"Behandlern" und Gurus aller Art, die auf solche irritierten und destabilisierten Opfer nur warten, um sie in sektenartigen Strukturen finanziell auszuplündern.
Kein Mensch steht auf kranke Beziehungen, auch Kinder nicht. Lebe es vor, so gut Du kannst. ich habe es erlebt. Meine Tochter war 14 und mein Sohn 8. Sie stand bei mir und mit dem Sohn gab es von Beginn an Probleme, was meine Tochter auch sah. Die Kinder sind nicht dumm und auch nicht blind. Gehe halbwegs offen damit um. Du bist verantwortlich für ihren Schutz! Viel Kraft!
Tolles Video! Völlig neu für mich waren die verschiedenen Rollen der Kinder. Bislang wusste ich nur vom Sündenbock und vom Goldenen Kind. Ich bin sehr gespannt darauf, mehr davon zu hören.
Hallo Miriam! Ich war gestern beim Psychotherapeuten und ich beschäftige mich schon seit Jahren mit diesem Thema. In deinem Video fiel es mir schwer mitzuzählen wieviel ich von deinen angesprochenen Punkten ankreuzen sollte, da soviel zutrifft. Deine ruhige Art zu reden und das Thema aufzuarbeiten gefällt mir sehr, da es auch meiner Wut Verständnis und Möglichkeit bietet sich zu entfalten gegen den jahrzehntelangen Missbrauch meiner Person. Und dein Hemd ist klasse :D
Vielen Dank für das informative Video. Mich interessieren vor allem die verschiedenen Rollen der Kinder. Und warum ist der nicht narzisstische Elternteil unfähig die eigenen Kinder zu schützen, obwohl dieser intelligent, sensibel und empathisch ist?
Du hast keine Chance als Mann dann ruft diese Person einfach 3 mal die Polizei ich lebe in so einer famiele Kinder werden unterdrückt und alle Freunde oder famiele schauen stillschweigend zu weil alle Angst vor diesen bloden totes enge haben ich habe 40 Anzeigen und noch nie was gemacht meine Frau kann sich alles rausnehmen jeder glaubt ihr ihren zusammen gepuzzelten Mist . Narzissten können sehr gut reden und lügen.ihr ganzes Leben ist ne Lüge
Vielen Dank für dieses Video 😀 Mich interessiert sehr Welche Folgen der elterliche narzisstische Missbrauch auf die Kinder hat, insbesondere für das Sündenbockkind. Was sind die Schäden, die Entstehen, Welche Entwicklungsdefizide gibt es? Welche Überlebensstrategien gibt es hier und welche möglichen Stärken konnen womöglich auch daraus erwachsen?
Sehr wertvoller Beitrag, ganz toll! Ich würde mir einen Beitrag wünschen, welche Rollen, welches Kind in narzisstischen Familienstrukturen spielen kann. Herzlichen Dank🙏🙏
vielen dank liebe miriam und mein interesse liegt bei gestörten ( narzisstisch) erwachsenen Kindern, diese ihre eltern erziehen wollen, nach ihren vorstellungen. das heißt die eltern werden, als nicht selbstständig lebensfähig und kompetent gesehen, weil sie sich getrennt haben. sie akzeptieren nicht , das eltern, von erw. kindern, auch ihr eigenes leben haben und ihre kinder, nur ihre kinder sind, mehr nicht.
Wow. Ich beschäftige mich sicherlich seit 2,3 Jahren mit dem Thema Narzissmus, allerdings habe ich nie einen Beitrag gesehen, der (leider) SO akkurat mein Innenleben widerspiegelt. Danke für diese Klarheit!
Liebe Miriam, Super Video, warum müssen die Erwachsenen Kinder immer auf die Narz. Mutter hören und alles für sie tun. Alle Geschwister 55jahre, 59 Jahre, 50 jahre buhlen um die liebe dieser Narz. Warum werden Familien Angehörige weg gemobbt wenn sie es will. War 20 Jahre mit dem Goldkind zusammen,( weggeschmissen) alle 4fahren in den Urlaub ohne Partner. Warum grinst diese Mutter immer?? Alle beneiden diese Familie, weil sie sich so gut verstehen. Ich hatte immer ein schlechtes Bauchgefühl bei ihr. Warum redet die Mutter schlecht über ihre Kinder,wenn diese nicht anwesend sind?
Ein paar Antworten liefert dir vielleicht diese Folge schon. Nicht alle Angehörigen kommen aus solch einer Schleife heraus oder erkennen diese. Manche bleiben ihr Leben lang drin in der Suche nach endgültiger Akzeptanz und Ankommen beim narzisstischen Elternteil. Auch wenn das nie passieren wird. Da ist der gleiche Ablauf an Hoffnung und Mitleid und Traumabond drin wie in den romantischen narzisstischen Beziehungen. Die gleiche Sehnsucht, endlich "gesehen" zu werden. Das hört für manche leider nie auf, manche können oder wollen dort nicht hinsehen. Wie gut, dass dein Bauchgefühl dir schon angezeigt hat, dass da was nicht stimmen kann.
Mich interessiert, wie Kinder selber narzisstisch werden und als erwachsene Kinder sich insbesondere dem nicht narzisstischen Elternteil gegenüber verhalten. Und natürlich gene Lösungsansätze hierfür.
Danke für die hilfreichen Videos! Ich bin erst seit kurzem (mittlerweile bin ich 40 Jahre alt) dahinter gekommen, dass beide Elternteile vulnerable Narzissten sind. Gespürt, dass etwas nicht stimmt mit unser Familie habe ich bereits sehr früh. Ich denke ich habe so ziemlich alle die in den Videos beschriebenen Rollen im Laufe meiner Kindheit, bishin zur Pubertät und das Erwachsenenalter eingenommen. Ich war als Kind gleichzeitig das goldene Kind für meine Mutter und der Sündenbock für meinen Vater. Ich habe auch noch einen Bruder, zu dem, wie zu meinen Eltern ein sehr distanziertes Verhältnis besteht und ihn kaum sehe. In der Pubertät habe ich mich zunächst vor allem gegen meinen Vater angelegt, der mir zunächst noch mehr spüren ließ, dass ich der Sündenbock bin und oft auch meine Mutter verteidigt wenn er sie emotional angegriffen hat. Später habe ich mich auch von meiner Mutter abgekapselt. Das mündete darin, dass ich von beiden mehr oder weniger geghostet worden bin. Ich wurde zum unsichtbaren Kind. Zu dieser Zeit war ich ungefähr 18. Ich zog mit 21 aus, zog mich immer mehr in mich zurück, gab meine Freunde auf, entwickelte in dieser Zeit eine (nicht diagnostizierte) Angst- und Panikstörung, traute mich kaum mehr außer Haus und litt zudem an einer Depression. Außerdem spielten seit meinem 14. Lebensjahr zunächst Alkohol, dann Drogen in Kombi mit Alkohol eine immer größer werdende Rolle. In Spitzenzeiten trank ich täglich 6-7 Dosen Bier und rauchte so um die 15 Bongs. Da ich nie gelernt habe Hilfe zu suchen, denn Probleme durften ja aus Erziehungssicht nicht existieren, schließlich war ich ja das Problem (aus Elternsicht und damals auch von mir internalisiert) kam ich zu dem Punkt wo ich vor der Entscheidung stand, dass ich mir entweder das Leben nehme, wenn ich so weiter mache, oder mein Leben wieder/erstmals in die Hand nehme. Ich begann zu meditieren, besuchte wieder teilweise die Uni und lernte dort auch meine erste Freundin (die, wie sich in der Beziehung herausstellte an einer kPTBS litt) kennen. Die Beziehung hatte extreme Höhen und Tiefen, jedoch, und dafür bin ich ihr nach wie vor dankbar hat sie mich in die richtige Richtung gestoßen, indem ich in eine Stadt, weit weg von meiner Heimat gezogen bin und eine Berufsausbildung absolvierte. Ich liebe meinen heutigen Beruf, er war für mich meins erster Rettungsanker. Durch ihn lerne und lernte ich viele Personen kennen, fühle mich angenommen und vor allem wertvoll, werde gesehen. Seit 2016 meditiere ich täglich, habe es nach und nach geschafft, mich vom Rauchen, dem Kiffen und dem Alkohol zu befreien. Spät aber doch begab ich mich 2016 in Psychotherapie, die zunächst jedoch nicht von Erfolg gekrönt war, da ich in den Therapiestunden mehr getriggert als geholfen wurde. Mittlerweile habe ich glücklicherweise einige erfolgreiche Therapien (bei tollen TherapeutInnen) hinter mir. Am bisher hilfreichsten fand ich für mich jedoch die Gruppentherapie (Psychodrama), zu der ich mich erst vor einem halben Jahr durchringen habe können und durch die ich erst auf die eigentliche Ursache meines Leidens, nämlich zeitlebens unter dem Einfluss selbst stark traumatisierten narzisstischen Eltern gestanden zu sein, erkannte. In der Gruppentherapie werde ich mit all den Themen (Ängste, Selbstwert, wer bin ich, etc.) konfrontiert, die für meine Heilung notwendig sind. Die Begegnung mit Menschen in einem sicheren Rahmen, das gemeinsame bearbeiten herausfordernder Themen, die verbindenden, aber auch die herausfordernden/triggernden Begegnungen sind es, die mir dabei helfen herauszufinden, wer ich wirklich bin, was mich ausmacht und wie es mir gelingt mich aus den Fängen meiner Vergangenheit zu befreien. So, das war meine lange Story. Vielen Dank all jenen, die es bis hierher geschafft haben:) All den Betroffenen wünsche ich, die Kraft zu haben sich möglichst früh Unterstützung und Hilfe zu suchen. Es gibt sie, die großartigen Menschen da draußen, die dich dabei unterstützen, das in dir zu sehen, was dir möglicherweise noch verborgen ist - dass in dir eine wertvolle, liebenswerte Person steckt, die eine Bereicherung für diese Welt ist. Du bist es Wert geliebt, gehört/gesehen und angenommen zu werden.
Dankeschön für dieses Video.. Ich erkenne sehr stark wie mein Bruder und ich aufgewachsen sind.. Ich bin gespannt auf die weiteren Videos zu den einzelnen Kinder Varianten.
Es ist sehr schwer, für sich selbst Klarheit zu erhalten. Ich erinnere mich an praktisch nichts aus meiner Kindheit und nur sehr wenig aus meiner Jugendzeit. Ich sehe bewusst und einigermaßen verlässlich nur das Verhalten in meiner Familie in den letzten 25 Jahren (von knapp 50 meines Lebens). Alles andere ist diffus und basiert mehr auf meinen Überlegungen, wie es gewesen sein könnte, als auf Tatsachen. Und eben deshalb weiß ich nicht, ob ich selbst die Ursache für alle Probleme bin oder nicht.
Ich würde gerne über die Rollen der Kinder erfahren. Goldenes Kind und schwarzes Schaf habe ich zwar schon gehört, von den anderen Rollen jedoch noch nicht genug. Bitte erkläre es genauer!
Beste Erklärung, die ich bisher gehört habe: Kompakt und sachlich zugleich, toll!! Mich würden die Verhaltens-Möglichkeiten des Opfers oder auch des unbeteiligten Dritten interessieren. Wie kann man sich am geschicktesten Verhalten?
Ob es irgendwie Prävention gibt, um ein Fortlaufen von narzissmus zu unterbrechen? Also, wenn es z.B. im Familiensystem Narzissmus gab, wie man das für die nächste Generation unterbrechen und vorbeugen kann. Und im Beruf, z.B. Firma, Betrieb, Team, wenn es da Narzissmus gibt, wie man es dann unterbricht oder wenn es gab, was man tun kann, um so eine Kultur in Zukunft zu vermeiden. Würde mich als Thema interessieren. Ich hatte mal eine Geschichte gehört, wo ein Trauma über Generationen immer weiter gegeben wurde und die Struktur innerhalb der Familie quasi immer gleich blieb (also z.B. wie mit Gefühlen umgegangen wird, wie Probleme gelöst werden...). Als sich ein Mensch daraus dann in Therapie begab und er sich dadurch verändern konnte, war quasi ein Kreislauf unterbrochen und die nächste Generation hatte eine Chance auf ein besseres Leben. Würde mich interessieren, ob man so "Narzissmus Kreusläufe" auch auf so ne Art oder anders irgendwie unterbrechen kann?
Und genauso müsste es laufen, um solche Übertragungen in die nächste Generation zu verhindern oder zu unterbrechen. Das sind letztlich die einzigen Formen von Präventionen: eigene Therapie (wenn man selbst betroffen ist) und Verbreitung von Informationen zu diesem und verwandten Themen (z.B. ein Grund, warum dieser Kanal existiert). Du sprichst da ein sehr interessantes Thema an. Transgenerationale Weitergabe betrifft auch Traumata z.B. Wenn ich daran denke, dass wir in der zweiten/dritten Generation nach dem zweiten Weltkrieg leben, in der vierten/fünften nach dem ersten Weltkrieg und alle beide dann kumuliert, es aber in Deutschland bspw. noch wenig Ansätze gibt, diese Thematik ins Bewusstsein zu holen, ist noch viel zu tun.
@@cycology__ Danke für deine Antwort. Ja da ist auf jeden Fall noch Luft nach oben und viel zu tun, richtig. Das Verstehen ist auf allen Ebenen dabei wichtig und der Weg wie Menschen Zugang zu den Informationen bekommen, um sie zu verstehen und auch annehmen, sowie umsetzen zu können. 🙂 Schönen Sonntag dir noch, liebe Miriam. 🌻
Das Gegenteil ist momentan politisch angestrebt: die WHO hat gerade Narzissmus aus Ihrem Diagnose Katalog gestrichen (es gibt also offiziell diese Persönlichkeitsstörung nicht mehr). Ein Schelm wer dabei Böses denkt - ist wohl so ähnlich wie die Grenzwerte nach oben verschieben würde ich sagen.
Ein so wichtiges Thema, danke das sie diese dramatischen Erfahrungen bearbeiten! Und als Betroffene bin ich trotzdem immer wieder überrascht wie viele Menschen dieses Schicksal teilen.
Das ist ja genau meine Familie. Ich war auch oft bei ihnen, wenn sie in Urlaub waren. Mit meiner Mama war es noch ok; da sie eher charmant ist, aber such nazzistische Züge hat. Mein Vater ist dominand, laut, grob, bestimmerisch und man darf nur reden, wenn er das will. Das stört mich bis heute uns ein Gespräch mit Tiefe oder über Gefühle und Verletzungen wird da unmöglich
Führt auch gerne in eine massive Depression oder Regulierungsstörung bei Kindern… soziale, mentale und psychische Vergewaltigung von schützenswerten Lebewesen
Tolles Video. Danke dafür. Hoovern narzisstische Eltern eigentlich auch, wenn man sich dem System entzieht und wenn ja, wie? Das würde mich sehr interessieren.
Grad den Content vorgeschlagen bekommen, momentan ist genau das mein Thema und ich sehe mir nun mit großem Intresse als Tochter einer Narzistin die Videos an
Das ist spannend. Mich interessiert das goldene Kind - warum ist es golden - weil es besonders gut funktioniert, ein Talent hat oder hübsch aussieht? Und ich würde gerne wissen, ob man, wenn man es erkannt hat und nach und nach die Konditionierungen ablegt, fast frei und "normal" sein kann? Oder wird jeder aus solchen Konstellationen zwangs- läufig auch zum Narzissten 🤔 ?
Danke für's Teilen! In der Tat ist es so, dass einige Kinder in solchen Familien tatsächlich selbst pathologisch narzisstische Strukturen entwickeln. Nicht alle, aber manche. Daher kann man diesbzgl. auch von einer transgenerationalen Weitergabe sprechen. In solchen Familien finden zwar auch vielfältige Konditionierungen statt, jedoch auch immer wieder Traumatisierungen. Daher wäre ein Umlernen bzw. Ablegen der Konditionierungen zu wenig für eine subjektive Verarbeitung. Einige Menschen entwickeln z.B. eine komplexe PTBS in diesen Familien. Und da braucht es dann häufig eine Traumatherapie.
@@cycology__ liebe Miriam, wieder so ein tolles Video, welches mich sehr berührt, bin mit meiner Zwillingsschwester in so einer narzisstischen Familie aufgewachsen, ich konnte die Herzlosigkeit, Boshaftigkeit und Eiseskälte meiner Schwester nie nachvollziehen, heute weiss ich, sie ist das ABBILD unserer narzistischen Mutter..daher auch immer der Neid und die Wut der Schwester auf mich, weil sie mit meiner Nettigkeit, Freundlichkeit und Hilfsbereitschaft nie umgehen konnte, es ist bei ihr einfach keinerlei Empathie und Mitgefühl vorhanden, seit 3 Jahren habe ich nun NO CONTACT mit der Schwester und ich habe meinen Frieden und meine RUHE gefunden, auch weil mittlerweile alle gemeinsamen Verwandten verstorben sind und wir beide auch keine Kinder haben... Dankeschön 🙏🌻 LGs
Danke für´s Teilen. Es ist immer wieder erstaunlich, wie unterschiedlich sich einzelne Kinder in einem solchen System entwickeln. Ist leider keine Seltenheit, das einige eben selbst u.a. pathologisch narzisstische Strukturen entwickeln. Sofern keine anderen Möglichkeiten des Umgangs bestehen, neu erarbeitet oder erweitert werden können, bleibt letztlich das, was du bereits getan hast. Viel Kraft dir weiterhin! Beste Grüße
Ich denke ich hatte die Rolle des "goldenen Kindes" da ich - im Gegensatz zu meinem Bruder - am Gymnasium war. Ich war das Vorzeigeprojekt für meine Mutter mit dem sie sich bei anderen aufwerten konnte. Als ich an einer bipolaren Störung erkrankte, war ich plötzlich nichts mehr wert, wurde ignoriert, beschimpft und entwertet. Als ich meiner Mutter nach der Diagnose eine Broschüre für Angehörige geben wollte, fuhr sie mich nur an: " Ich will mich damit nicht beschäftigen!"
Lieber Ralf, das ist so erschreckend. Ich hoffe, dass du trotzdem eine gewisse Freiheit daraus ziehen konntest und kannst. Es erging mir mit meiner Krebserkrankung auch so. Beide Eltern sind nun weg, weil: beleidigt, verletzt, verlassen. Da ich unter der Therapie zu vielem Nein-sagen-lernen musste, konnte ich nicht mehr liefern. Drücke dir die Daumen, dass dein Krankheitsverlauf sich positiv entwickelt.
Der Beitrag ist schon älter aber SEHR hilfreich! Vielen Dank! Ich denke beide meiner Eltern waren " toxisch" Einer dazu Alkoholabhängig. Auf mich und meine 3 Schwestern wirkt sich das bis heute auf. Uns die diversen Rollen die wir jeweils inne hatten ( das schlechte Kind, gutes Kind, unsichtbares Kind..etc) waren so vorhanden. Ich war für meine Mutter entweder das "total begabte" Kind , oder das " psychisch kranke" Kind. Bis heute (59) bin ich nicht mehr in der Lage gesunde Partner zu finden...und Therapie ist Teil meines Lebens.. Ich könnte noch viel berichten aber das sprengt den Rahmen. Momentan kann ich im engen Bekanntenkreis beobachten ( Ehepaar mit einem 9 jährigen Sohn) wie Toxizität in der Familie funktioniert. Das Kind tut mir leid. Dem Vater habe ich geraten, endlich, eine psychologische Lebensberatung aufzusuchen, und ihm den Weg dorthin geebnet. Uns hat damals...niemand geholfen.
Könnte es zutreffen, dass wenn die guten, richtigen und berechtigten Bedürfnisse, hier würde ich Kommunikation, Verständnis und Empathie nennen, eben nicht erfüllt werden (können, warum auch immer), Ersatzbefriedigungen, Scheinwelten kreiert werden, in denen dann (neue) Teilnehmer nur noch Rollen zugeteilt bekommen, die sie zu erfüllen haben und eben nicht mehr so sein dürfen "wie sie sind". Folglich können diese auch ihre Grundbedürfnisse nicht erfüllt bekommen (Unfähigkeiten und Rollenzwänge) und treten in eine Art Vererbung dieser Unfähigkeitseigenschaften und je nach Rolle tritt ein Entwicklung in wiederum eine narzistischen ("erfolgreiche") Persönlichkeit oder aber in andere auffällige ("scheiternde") Rolle (zB Alkohol, Ängste, Aggression, Depression, usw). Das "Scheitern des Einen" kann wiederum den "Erfolg des Anderen" bestärken und zu "Ersatzbestätigungen" dienen, es konstruiert sich ein Klima von Konkurrenz, Eifersucht und Missgunst u.U. besonders auf der niemals thematisierten Ebene des "Glücksvergleichs" u.U. nur Insignien dessen (zB Reichtum, Ansehen, Macht, Relevanz...) das natürlich niemals beim anderen "ausgeprägter" sein darf, als das eigene, denn dann würde diesen Personen ja auffallen "wie unglücklich sie selbst sind"!?
Die Mutter meiner ehemaligen " Partnerin " war äußerst schwierig ! ÄUßERST schwierig !!! Das ich Ihre Tochter überlebt habe , habe ich nur meiner Flucht vor Beiden zu verdanken .
Vielen Dank für den Beitrag! Mich würde interessieren, wie man als Außenstehender einem Kind helfen kann, das leider in narzisstischen Familienstrukturen aufwächst. Beispiel: die Mutter extrem dominant und ausrastend gegenüber dem Goldkind, wenn es nicht perfekt gehorcht. Der Vater extrem empathielos, ausschließlich kritisierend gegenüber dem Kind, das ständig auf Eierschalen läuft, um der Wut und Kritik beider Elternteile auszuweichen. Der Vater ist ebenfalls von narzisstischen Wutausbrüchen der Mutter betroffen und flüchtet sich in unentwegte Arbeits-Projekte. Das Kind wird auf Bestnoten getrimmt. Bei guten Leistungen durchaus auch verwöhnt.
Danke dir liebe Miriam.🙏🧡...wieder so toll erklärt! Kann nur mit mein Kopf nicken und beim anschauen deinem vidio ,nebenbei kurz aufflagern in der Vergangenheit ! VATER WAR Nazistisch und Alkoholiker mit allem drum und dran ...Liebe Grüße Petra bis bald 👋⚘️ ( viel in der Therapie aufgearbeitet)
Wie unterstütze ich als erwachsene Tochter den Vater, wenn er sich selbst nicht helfen kann, sich von seiner Frau (mit narzitischen Verhaltensweisen) zu trennen? (Vor ca 35 Jahren fragte mein Vater um Unterstützung und ich war damit überfordert…Das tut mir heute noch leid)
Das mag jetzt hart klingen, aber du bist für deinen Vater nicht verantwortlich. Wenn er sich helfen lassen möchte, hat auch er die Möglichkeit, sich therapeutisch beraten zu lassen. Falls er dafür empfänglich sein sollte, könnte er dies in Angriff nehmen. Für Angehörige ist das eine Gratwanderung zwischen "wo hören meine Grenzen auf" und "wie kann ich noch emotional da sein, ohne mich verstricken zu lassen."
@@cycology__ Danke Miriam. So empfinde ich es, wenn ich es zulasse. Ich fühlte in mir, dass ich mich dadurch als Richter zwischen meine Eltern verirren könnte. Jetzt habe ich Frieden damit. Es ist gut, dass ich mich nicht darauf eingelassen habe. Ich war schon verstrickt mit meinem Vater: in der Aufstellung nach Hellinger musste ich den Platz neben meinem Vater verlassen und in die Geschwister Reihe stehen… DANKE Deine Antwort befreit mich jetzt noch ganz von möglicher neuer Verstrickung.
Ich suchte nur nach Videos auf Deutsch, weil ein Jugendlicher mir von Gaslighting und massiver medizinischer Vernachlässigung berichtete und davon, für einen Unfall verantwortlich gemacht worden zu sein. Die Klassenlehrerin glaubt der Mutter, der Junge würde übertreiben... ich kann nichts tun, aber ich kann ihm Videos empfehlen.
Sofern er dafür offen ist, auf jeden Fall. Er könnte sich in seinem Fall auch an eine Beratungsstelle wenden mit seinem Problem, das wird die Mutter nicht mitbekommen. Beratungsstellen rechnen nicht mit Krankenkassen ab und geben auch keine Infos raus, sofern der Jugendliche das nicht möchte. Je nach Wohnort ließe sich auch nach weiteren Hilfsangeboten für Jugendliche online recherchieren. Auch dies kann unter dem "Radar" erfolgen.
Danke für dein Video! Interessant aber nur kurz erwähnt hast du das Thema Temperament... während mein Bruder von Anfang an rebellisch war (meine Eltern nennen es 'schwierig' bzw "behindert ' bzw schuld ihre Ehe zerstört zu haben), war ich von Anfang an angeblich ein 'braves' (wohl sehr angepasstes) Kind. Mein Vater ist wahrscheinlich im NPS anzusiedeln. Meine Mutter wohl dependent ... Ich kann mich an ein Außenbild das gefährlich und zu verneiden ist erinnern... Ich habe mich total unterworfen, redete nur mehr was mein Vater hören wollte. Ich bin ein friedfertiger Mensch, es wurde viel von den anderen gestritten. Jetzt mit 32 habe ich einen wohl narzisstischen Partner in mein Leben gezogen und wurde bis in die Psychiatrie (re-) traumatisiert. Meinem Bruder, der sich immer auflehnte und dafür nicht selten nieder geprügelt wurde oder stundenlang herumstritt, geht es zwar besser aber auch nicht gut... Wir haben wohl wir Miriam so gut sagt alle dazu gedient, ihm Aufmerksamkeit zu geben, und eine Unterstützungsstruktur zu sein. Ich neige oft dazu, mich zu verurteilen weil ich eben ein schwaches Temperament habe und zur Unterordnung neige... Weiß aber gar nicht ob das erlernt ist oder eben wirklich mich ausmacht... Dass sich meine Mutter machtlos, überfordert und tlw auch auf seine Seite stellte, kann ich absolut bestätigen! Meine Frage ist an dich neben den indirekten Fragen oben: Wie kann man seine eigene Wurzel der Kindheit in einem stark toxischen/Narzisstischen/missbrauchenden Umfeld so einer Familie wie ich und du das schilderst, NICHT mit entweder Hass und Wut oder andererseits tiefer Trauer und verstörtheit einordnen und hinter sich lassen? Irgendwie fühlt es sich so mich so an als müsste ich daher meine eigene Wurzel / Kindheit ablehnen/(Ver)leugnen/bedauern müsste....
Danke für´s Teilen! Nein, niemand muss die Wurzeln seiner Kindheit verleugnen oder ablehnen, das geht auch nicht. Das holt einen irgendwann ja doch wieder ein. Verdrängung funktioniert nur bis zu einem gewissen Grad, ist aber auch immer mit Anstrengung und "Arbeiten gegen etwas" verbunden. Ein hinter sich lassen ist oft noch nicht möglich, weil verletzende Zeiten noch nicht genug verarbeitet, d.h. integriert sind. Daher ist für eine solche Verarbeitung oft eine Therapie notwendig. Manche Menschen entwickeln in solchen Familien eine komplexe Traumafolgestörung (k-PTBS). Daher mag ich dies mal als Stichwort mitgeben und wie gesagt, die Empfehlung einer eigenen Therapie zur Aufarbeitung. Da gibt es oft kein Drumherum, wenn man solche Familiengeschichten wirklich hinter sich lassen möchte und in der Gegenwart nicht weiter getriggert werden will (auch wenn letzteres keine Entscheidung ist). Viel Kraft dir!
Ich bin 78 Jahre und Tochter einer hochgradig narz. Mutter und einem entsprechenden Familiensystem.Ich war Schulversager, bin gemobbt worden und war Alkoholkrank. Ich war zweimal verheiratet, zog die Narzißten an wie der Leim die Fliegen, hatte eine Tochter, die mit 45 Jahren an Brustkrebs verstorben ist. Ich habe lange Therapie gemacht, meinen Alkoholismus und meine Co-Abhängigkeit intensiv mit 12 Schritt-Programmen gelöst. Was mich aber jetzt total erschüttert, ist die schleichende Verknüpfung dieses Charakterdefizits der Mutter mit dem Leben der Familie.Das habe ich nicht gewußt. Die ungeheure Macht , die dahinter steckt--die Beeinflussung auch nach ihrem Tod auf alle Beziehungen auch meiner Tochter, die Nicht-Liebe, die ich natürlich weitergegeben habe. Und und und... Es ist eine Tragödie, die ihresgleichen sucht. Ich verstehe jetzt viel mehr und danke Ihnen dafür. Ich kann das, was Sie sagen, aus eigener Erfahrung bestätigen.
Ich durfte nie ein Hobby haben, auf Haustiere war meine Mutter immer eifersüchtig. Ich habe mir immer gewünscht, dass Eltern meiner Freundinnen mich adoptieren. Meine Mutter war sowieso nie da, es geht immer nur um sie, meine älteste Schwester ist quasi ein Abkömmling meiner Mutter. Wenn man in einem Zuhause aufwächst wo man der Sklave seiner ältesten Schwester zu sein hat, die überhaupt keine Empathie besitzt. Gewalttätig war und ihr keiner Grenzen gesetzt hat. Gemobbt wurde, meine Eltern gesehen haben, wie sehr sie versagt haben, es ihnen trotzdem egal war. Ich hätte so gerne eine eigene Familie, wo es Wärme und Liebe gibt. 😢
Was für viele aus solchen Beziehungen schwer ist ist die Tatsache das sie nur sehr selten die Chance haben einen Menschen kennen zu lernen der eine Beziehung auf Augenhöhe führt weil dann erkennt man schneller hiet läuft was falsch.Das löst zwar noch nichtcdas Problem aber dein Bauchgefühl sagt dir viel schneller hier läuft was falsch und man macht sich auf die Suche was es ist.
Mein einziges erwachsendes Kind ist ein grandioser Narzisst, das habe ich lange nicht gecheckt. Habe ihm alles geglaubt und ihn bestärkt. (Hatte immer Schuldgefühle wg. der Trennung von seinem Vater.) Intuitiv habe ich immer gespürt, dass etwas nicht stimmt bzw. nicht zusammenpasst. Nachdem ich hinter die Fassade sehen konnte/musste und ich aus Sorge nachgefragt habe, erfolgte die Entwertung und der Beziehungsabbruch. Das ist schwer erträglich beim einzigen Kind. Hat jemand ähnliche Erfahrungen? Wie seid ihr damit umgegangen bzw. seid ihr darüber hinweg gekommen? Bin einerseits schockiert und andrerseits traurig und wütend im Wechsel.
Herzlichen Dank fuer Ihre sachliche sowie detaillierte Aufklaerung. Ich habe selbst sehr viele Lebenserfahrungen mit Narzisten hinter mir und möchte davon frei werden. Liebe Gruesse von Elvi❤😊
Ich würde gerne etwas hören über die Zukunftsperspektiven der Kinder einer narzisstischen Mutter und über die Chance, die der männliche Partner hat, die Narzisstin zu verlassen und die Kinder mitzunehmen...
Als victim einer Vulnerablen Narzissten Mutter, mich interessieren alle Teilbereiche. Da dieses Gesundheitssystem bei sollchen Problematiken nicht helfen kann oder will, weil dadurch der Profit nicht gewährleistet werden kann, möglicherweise 🤷 muss ich mich jetzt selbst Therapien.
An alle die Kinder haben, getrennt vom Partner sind und diesen Elternteil, als sehr narzisstisch/toxisch erkennen: Also, diese Seele - euer Kind hat sich euch als Eltern ausgesucht, um ebenfalls noch vieles zu lernen. Deshalb sind die ganzen Erfahrungen (gute wie auch schlechte) beider Elternteile (da Mutter/Vater noch auf dieser Erde ist) von sehr großer Bedeutung. Denn durch die ganzen vielen Erfahrungen, bekommt dieses Kind später Erkenntnisse und die Chance, seine Wunden und Traumas in die Heilung zu bringen, da danach KEINE anderen Wunden und Traumas mehr entstehen KÖNNEN! Alle Generationen weltweit, geben ihre alten Kindheitswunden und Traumas die ganz tief im Unterbewusstsein schlummern und nicht in die Heilung gebracht wurden, an die nachfolgenden Generationen weiter, also an ihre Kinder. Deshalb ist es jetzt wichtig, das Du Mutter/Vater jetzt sein lässt wie sie/er ist, euer Kind zu ihr/ihm und Du Dich immer mehr, DEINEN alten Kindheitswunden = innere Kind und Traumas - Deinem Inneren widmest und diese, immer mehr und mehr in die seelische Heilung bringst, dadurch ein Vorbild für eurer Kind wirst. Die Wunden in die Heilung bringen bedeutet: Die Erinnerungen durch Trigger, somit alle unangenehmen, schmerzvollen Gefühle NICHT wie sonst weg zu schieben, zu verdrängen, sondern diese alle BEWUSST wahr zu nehmen, sie anzuerkennen, zu fühlen und sie danach wieder gehen zu lassen. Stärke bei Dir die zwingend, wichtigen Werte, wie: - Selbstvertrauen - Selbstwertgefühl - Selbstachtung - Selbstbewusstsein - Selbstliebe und über diese wirst Du einiges im Internet auf Psychotherapeuten Seiten finden. Selbstvertrauen ist die STÄRKSTE "Waffe", die ein Mensch besitzen kann! Selbstvertrauen braucht man um Mut zu erhalten und Mut benötigt man, um durch alle Ängste zu gehen und Ängste, Schuld und Scham, sind das GRÖSSTE innere Gefängnis, eines jeden Menschen! 💥 Wenn Du schon mit Deinem Inneren um einiges weiter bist, immer mehr zu Deinem wahren ICH findest, kannst Du euer Kind in kleinen Schritten über das ganze aufklären und parallel auch seine zwingend wichtigen Werte immer mehr bestärken. Durch das alles, werden die ganzen Verurteilungen Dir und anderen gegenüber mit der Zeit auch immer weniger und weniger, bis diese gar nicht mehr statt finden und Du selber kannst Dir und allen anderen dann später auch alles verzeihen, da Du Dich und alle anderen WIRKLICH verstehst und weißt, was da hinter steckt. Wenn Du im Internet "das innere Kind" eingibst, wirst Du so einiges darüber finden, da immer mehr Menschen darüber aufklären. Ich wünsche Dir und allen anderen Menschen, viel Kraft und Erfolg ❣️ 💪
Das Thema bitte auch politisch betrachten. Gefühllose Menschen fallen nicht vom Himmel. Wir sind immer auch Teil unserer Volkes und unserer Geschichte! Deutschland ist schwerstens traumatisierte durch 2 Weltkriege (Vertreibung, Traumatisierung, Enteignung, Vergewaltigungen, Schändung, Vernichtung). Leider wird das Land weiterhin vom Schuldkult gelähmt, so dass es der Menge sicherlich nicht gelingt, das grosse Ganze (und darin das eigene Schicksal) zu erkennen. Die Geschichte sollte man einmal differenziert gegen den Strich lesen und nicht immer alles, so wie es die Sieger behaupten übernehmen! Wir hängen da voll drin! Das sind keine Einzelschicksale, das war Massenvernichtung! Churchill hat sein Ziel erreicht: er wollte die Deutschen und Deutschland zerstören, das ist ja weitgehend gelungen (fast alle Familien sind schwer geschädigt, zersplittert, entzweit etc.). Auf persönlicher und landesweiter Ebene sind wir inzwischen bei der Selbstzerstörung angelangt, - das ist alles nicht zufällig so! Wissen befreit!
Ich muss weinen, keine Nähe, immer abgeschmettert zu werden. Ausgehorcht über flying monkeys. Ich schaff den Absprung nicht. Weil iches nicht aushalte, dass er wirklich nicht auf mich zukommen würde :"""
ich muss jetzt noch was schreiben... also meine älteste Nichte, die ja jetzt ein kind bekommt, musste immer zu heiligabend durch ihre Mutter in der Kirche beim Krippenspiel die "Maria spielen die ja mit dem Josef ein Kind erwartet, also richtig meine Nichte musste immer die schwangere maria spielen , mein neffe nicht , auch nicht den josef und meine jüngste Nichte auch nicht... nur meine älteste Nichte... ich frug meine Ex Schwägerin wieso, sie sagte ja J. muss das lernen das ist wichtig für J. ich dachte, da meine Mutter und auch ich ( meine Mutter mehr)gläubig waren / teilweise noch sind ( ich) und ,meine Ex Schwägerin halt in der Sekte war, würde meine Ex Schwägerin meinen , meine älteste Nichte J. sollte die schwangere maria spielen, um den "Christlichen Geschichte irgendwie zu präsentieren... doch nun denke ich, das damit eigentlich gemeint war von meine Ex Schwägerin, das meine älteste Nichte J. durch das spielen der schwangeren maria, eigentlich dadurch getrimmt wurde, frü als J. schwanger zu werden ... so als ob man zu einem jungen sagen würde, du, du musst schnell den "Stammbaum" erweitern... dann kam mir der gedanke das immer am telefon oder deer besuch von ihnen oder von uns, wurde die J. extrem auf brutalste Art und weise geschlagen an geschriehen von der Mutter naja, mein verstorbener bruder war auch kein Engel, aber er konnte wirklich echte Liebe zeigen... nun denke ich das meine Ex Schwägerin, die wusste das wir sehr empahtisch waren, uns testen wollte, wie wir damit um gehen um zu testen was wir machen... wenn J. wieder an gebrüllt wurde und geschlagen wurde... die jüngste wurde am telefon mit Schuhe von meine Ex Schwägerin beworfen wenn sie im Laufstall war... und alle 3 Kinder durften nun seit dem tod meines bruders bei der Mutter bleiben, obwohl meine älteste Nichte in der Kinder und Jugendpsychatrie war und später in einer Wohngruppe obwohl ich ständig das Jugendamt informiert habe , man hat uns nie geglaubt...das ungeborene kind ist ja jetzt auch schon wieder gefährdet...aber wie gesagt es werden von unsere Seite keine Geschenke oder Glückwunschkarte geschrieben... für unsere gesundheit ist es leider eben das beste... aber dieses " schwangere maria Spiel" von meine Nichte J. geht mir nicht mehr aus dem Kopf, da genau meine Nichte J, jetzt auf Sozial Media (I...gram genau die gleichen bewegungen macht den dicken bauch streichelt) wie damals als sie die schwangere Maria spielte...) da schoss mir dieses in den Sinn, das meine Nichte darauf getrimmt wurde als 3 Jähriges Kind im Krippenspiel... in Wirklichkeit früh Mutter werden zu MÜSSEN... so zu sagen wie eine Ausbildung zum Schwanger werden... ich zeigte das Video meiner Mutter ihr viel auf das meine Nichte J. nicht wirklich Freude hat, Mutter zu werden, eher so einfach das präsdentieren einer " Pfortpflanzung" und meine Mutter meinte ich hätte es richtig erkannt, das durch das maria spielen meine Nichte zum frühen Kind bekommen darauf "ausgebildet" wurde... 😮😵💫🤢 ich habe noch nie wirklich so was gestörtes erlebt...🥵😈. Sorry liebe maria für den Roman, aber das musste jetzt raus und jetzt begreife ich zudem, was ihr Therapeuten immer mit "Rollenspiele" meint... ach ja, und Schauspieler und Theaterspieler waren natürlich auch die sachen was meine Stiefnichte werden wollte... was sie nie beruflich gemacht hat...😈😂😂😂. Meine Gute liebe Politiker wacht endlich auf und verschärft die Gesetze...😈Miriam du bist nicht mehr zu toppen...💗💝💞❣ und " bis zum nächsten mal "😉😘 Liebe grüsse von Esther
Ich hab lange gebraucht um das konstrukt zu verstehen. Meine eltern und deren familie, einfache leute ohne bildung. Wichtig war immer, wer der fleissigere, der sauberere, und der härteste ist im leben, im vergleich zu menschen ausserhalb. Funktioniert hats natürlich nicht. Weil das menschliche überhaupt nicht stattgefunden hat. Nun sind sie alt und alleine und ich handle wie sie mich erzogen haben. Hart und unbarmherzig und desinteressiert. Jetzt sind sie die schwächlinge, die opfer, die bei ihnen immer in ungnade fielen. Tja🤷♀️
Das Thema sollte man auch unbedingt politisch betrachten. Gefühllose Menschen fallen nicht vom Himmel. Wir sind immer auch Teil unserer Volkes und unserer Geschichte! Deutschland ist schwerstens traumatisierte durch 2 Weltkriege (Vertreibung, Traumatisierung, Enteignung, Vergewaltigungen, Schändung, Vernichtung). Leider wird das Land weiterhin vom Schuldkult gelähmt, so dass es der Menge sicherlich nicht gelingt, das grosse Ganze (und darin das eigene Schicksal) zu erkennen. Die Geschichte sollte man einmal differenziert gegen den Strich lesen und nicht immer alles, so wie es die Sieger behaupten übernehmen! Wir hängen da voll drin! Das sind keine Einzelschicksale, das war Massenvernichtung! Churchill hat sein Ziel erreicht: er wollte die Deutschen und Deutschland zerstören, das ist ja weitgehend gelungen (fast alle Familien sind schwer geschädigt, zersplittert, entzweit etc.). Auf persönlicher und landesweiter Ebene sind wir inzwischen bei der Selbstzerstörung angelangt, - das ist alles nicht zufällig so!
Welche Möglichkeiten hat der nicht narzisstische Elternteil, den adoleszenten Kindern einen Teil der Last zu nehmen? Besonders dem goldenen Kind und dem (Überraschung!!!) Sündenbock. Viele nicht narzisstische Elternteile haben nun mal narzisstische Co-Eltern und bei vielen hat dies ja leider auch eine Vorgeschichte in der Herkunftsfamilie.
@cycology__ wichtiges Thema. Der Grat ist schmal zwischen Schutz der Kinder und Stabilisierung eines toxischen narzisstischen System. Wahrscheinlich gibt es den Grat nicht einmal. Sicherlich wäre nüchtern betrachtet eine frühe Trennung die bessere Lösung. Das müsste man*frau aber können. Nicht nur materiell sondern von der Bindungsstruktur her. Vor allem Letzteres ist da relevant, viele von uns hängen ja noch im Bindungsdesaster der Herkunftsfamilie und erleben das gleiche in der eigenen Familie.