Transports en commun, infrastructures,... Le quotidien des handicapés est compliqué, de nombreux endroits restent inaccessibles. #ONPDP, tous les lundis à 20h45 sur France 4 ! / onpdp / pigeonsfrance4 www.france4.fr/pigeons
je suis handicapée et j'ai fait mon TPE sur l'accessibilité. Grenoble est la ville la mieux adaptée de France. Merci de montrer à tout le monde ces difficultés quotidiennes.
Les playlist musicales de On n'est plus des pigeons sont justes hallucinantes. Kid Koala, Mister Scruff, même le thème de Curb Your Enthusiasm. Chapeau à la personne derrière tout ça!
Je suis étudiant en architecture et je peut vous dire que maintenant les architectes sont obligés d'instaurer de nombreuses règles PMR (personne à mobilité réduite) et que en plus de sa, leur plan sont soumis à de nombreux contrôles sur ce sujet. La faute est au propriétaire d'infrastructure public qui ne bouge pas d'un pouce, la preuve, dans le reportage tout le monde dit bien que les handicapés ne peuvent pas accéder aux bâtiments anciens mais peuvent très facilement accéder aux bâtiments récents, qu'on arrête de dire que c'est la faute aux architectes alors que c'est les premiers à se casser la tête pour aider ces personnes..
+R. Anthony J'allais écrire un commentaire similaire mais je me suis fait devancé de 5 jours on dirait. Effectivement, faire mettre un bandeau à un voyant n'aide en AUCUN cas à lui faire comprendre ce que ressent un aveugle, et encore moins un aveugle de naissance. Le seul résultat va être de faire stresser la personne au bout de 5 minutes et elle ce fera une idée totalement faussée de ce qu'un aveugle ressent. Une personne aveugle est habituée à l'être, ce n'est pas une situation stressante pour elle, c'est son mode de vie quotidien et elle c'est adapté à vivre comme cela. Dans une situation qu'une personne voyante avec les yeux bandés trouverait stressante, un aveugle ce sentira dans un élément totalement familier, comme si on nous demandais de traverser la route au feu vert piéton. J'ai travaillé des années avec des handicapés, je sais un minimum de quoi je parle. (Attention, je ne parle ici évidemment pas des emménagements qui pourraient être fait pour les personnes aveugles, je parle seulement et uniquement de la petite expérience de mettre un bandeau sur les yeux)
+Trainer Red cest avc lhabitude qu'il ya se sentiment de familiarité n'empêche que c'est la galère. car l'homme à été conçu pour voir et avoir des yeux. en avoir seulement k1 seul ou ne pas voir du tout ne facilite pas du tout l'existence et ceux même avec l'habitude
Oui c'est vrai. Je suus très malcoyante. Nous avons d'autres srns bcp plus développé comme l'ouie eg l'odorat. L'autonomie ça s'apprend mais l'environnement où se trouve la personne en situation d'un handicap doit être adapté. Une relarque : il y a bcp de panneaux pour le transport en commun mais pour les mzlvoyant c'est hyper compliqué, par contre aux Invalides à Paris c'est dadapté car il y a l'Inja (institut national des jeunes aveugles). Moi mon priblème c'est les voitures hybrides, avant on entendait bien mzis depuis ça je les rntends plus donc je me sens encore plus en danger. On est en 3018 et perso rien ne change voir meme pire.
Nous sommes en septembre 2018 et..... rien à changé. Je suis en situation d'un handicap : malvoyante, j'ai à peine même pas 2/10ème corrigé. Je ne vois pas les feux tricolores ni paneaux, je suis autonome dans le sens où je sais faire bcp dd choses mais avec beaucoup de difficulté. je vis en IDF et c'est la grosse galère. Pour traverser les rues c'est difficile et pire maintenant avec les voitures hybrides. Les transports en Commun c'est déja le bordel pour les valides alors imaginez pour nous. Les escaliers, les paneaux très hauts...... les courses je vois pas les prix ou lire les composition d'un produit c'est pas la peine...... ils s'en foutent de nous les poluticiens, ce jeu de role on devrait le faire faire à Macron par ex. Merci
Ce que j'aime bien dans la réaction des gens, c'est leur pragmatisme. Ah, que de bonté. "C'est une honte que cet endroit ne soit pas accessible ! Que font les pouvoirs publics ?" ! Dans un sens, c'est vrai. Dans l'autre, c'est hypocrite. Pourquoi ? Car les personnes s’offusquant sur le sujet, sont accessoirement les premiers à ne pas être d'accord pour des hausses de tarifs (que ce soit impôt / prix du billet de ciné / des restau / ...) qu'implique de tels aménagements dans les temps impartis par la loi. Ils revendiquent la nécessité absolue et urgente de tels aménagements, sans en accepter les conséquences.
c'est trop ça quand ils mettent la plante devant la porte j'ai vu ce genre d'aménagement devant une porte de restau au bout de la rampe d'acces.. resultat impossible de rentrer
moi je suis handicapé psychique et je constate qu'on en parle pas durant le reportage mais la souffrance et le regard des gens est le même quand on parle peu et qu'on est très sensible
Deux raisons par expérience personnelles: 1)Pognon, infrastructure et rentabilité: Coût de transformation des lieux qui nécessite une métamorphose complète des lieux. Cout Enorme pour les proprio de restaurants parce que c'est à leur charge. Les gens ne voient pas l’intérêt si n'ont pas un retour sur investissement quasi immédiat. Car il se disent: " De toute façon j'ai jamais d'handicapé qui viennent chez moi. Puis la transformation des locaux va me faire perdre de la place pour plus de clientèle donc ça va me faire du chiffre d'affaires. La transformation va me bloqué longtemps pendant les travaux, je vais devoir fermé pendant les travaux ou devoir le faire pendant mes vacances. Il y a surement une tonnes de papiers à remplir. Ça va être chiant et très long pour quoi en retour 2 clients par mois/semaine/jour ? Tanpis ça fait trop chier ! " 2) L' Imprégnation subie de l'handicap dans la vie personnelle directement ou indirectement: Je n'ai jamais vu quelqu'un s'investir pour l'handicap si elle ne subissait pas directement ou indirectement l'handicap dans sa vie personnelle. Toutes les personnes impliquées dans le handicap on vécut avec une expérience quotidiennes avec un handicapé. Ce sont des personnes qui on eu un petit ami handicapé, un frère, un fils handicapé ou sont eux même handicapé. Tous les autres en générale font des discours très politiquement correct sur le sujet mais fuit très très vite des qu'il faut s'impliquer dans des actes réels.
Le pire c'est Marseille, les transports en communs 0/20, pas d'escalators, pas d'ascenseurs, pas d'annonces sonores des stations pour les malvoyants (bus et métro), ni afficheurs d'ailleurs (ou alors HS), les trottoirs sont étroits, voitures garés, voitures garés sur les passages piétons, les voitures garés aussi aux emplacements bus et AUCUNE fourrière dans cette ville, les feux tricolores AUCUN sonore dans cette ville. Les bus ont les palettes, mais sont débranchés des bus et AUCUN arrêt aménagé, c'est une blague la RTM... Mais on laisse faire les élus de cette ville qui foutent rien. Marseille si il y avais pas le soleil et la mer, il faut l'avouer que c'est une vraie ville de mer**, c'est honteux, complètement honteux, déja les mobiles galèrent dans cette ville
Par contre j’aimerais juste corriger quelque chose, la voix off qui dit « ben non c’est un peu le principe des handicapés en fait » en réponse au caissier du cinéma qui dit « sauf pour une personne qui peux se lever de son fauteuil » alors d’une : - toutes les personnes en fauteuil ne sont pas clouées à leur fauteuil d’ailleurs une majorité de personnes en fauteuil peuvent se mettre debout voir même faire quelques pas, tout dépends du handicap. Fauteuil n’est pas égal à paralysie merci... Ensuite et surtout le plus important : - dans TOUT le reportage, le mot handicapé est utilisé pour désigner une personne en fauteuil. Par exemple, quand le journaliste demande « est-ce qu’il y a un accès handicapé » alors encore une fois c’est une profonde méconnaissance du handicap que d’agir ainsi. Toutes les personnes handicapées ne sont pas en fauteuil roulant donc un endroit peut très bien être accessible à un type de handicap mais pas à un autre type handicap. Au lieu de demander s’il y a un accès handicapé (question trop vague vu le nombre de type de handicap qu’il existe) il aurait dû demander puisque c’était son sujet « est-ce que vous avez un accès pour les personnes en fauteuil roulant »
certain peuvent être debout : ceux qui sont paraplégique ou tétraplégique incomplet et/ou qui ont récupéré certain muscles . c'est possible d'être debout meme voir marcher , ton commentaires montre une meconnaissace du sujet importante, et le reportage est assez mal tournée aussi .
Il y a beaucoup de personnes qui sont en fauteuil roulant et qui sont capables de marcher sur de petites distances ou simplement de se tenir debout, ça m'ait déjà arrivé au magasin de voir un jeune d'une vingtaine d'années se lever de son fauteuil roulant en marchant très doucement pour prendre un truc sur une étagère tout le monde l'a regarder et a murmurer que c'était un menteur et j'ai vraiment trouver ça triste les gens se permettent de juger sur des sujets qu'ils ne comprennent pas
Certaines personnes peuvent marcher de courte distance et se déplace en fauteuil roulant à cause d'une maladie invalidante type fybromialgie ou syndrome d'Ehlers-Danlos
regarder cette vidéo en 2016 et dire qu'il regroupe tout le monde dans le même panier je suis pas d'accord, je vis en Bretagne est beaucoup de lieux que je fréquente ont une rampe, un pente au norme, ascenseurs et trottoir (sont refait a la taille qu'il faut pour le fauteuil), par exemple : les baladins(cinéma), café/bar, épicerie, commerce de tout genre dans la ville et les grandes enseignes le sont de même et les vieux bâtiment logement aussi, bon peut être que c'est Paris n'ai pas une bonne ville pour les personnes en mobilité reduite
Léa Lemaire Je connais déjà. Bien sur que je comprends ma chance mais la vie, la vrais, celle qu'il me faut n'est pas ici. Surtout ou je vie en fait... Donc oui j'ai honte de mon pays...
Léa lmr la France c'est un pays ne compare pas un pays à un continent et je suis désolé mais il y'a des pays en Afrique qui font beaucoup plus de concession pour les personnes handicapées qu'en France .
'Après ça dépend si la personne peut se lévé ou pas' Eu si la personne est en fauteuil roulant c'est peut être pasqu'elle peut pas ou ne doit pas se levé ......
tu sais être en fauteuil ce n'est pas forcement être incapable de ce mettre debout , certain peuvent être debout : ceux qui sont paraplégique ou tétraplégique incomplet et/ou qui ont récupéré certain muscles .
Certaines personnes peuvent marcher de courte distance et se déplace en fauteuil roulant à cause d'une maladie invalidante type fybromialgie ou syndrome d'Ehlers-Danlos
Bonjour j'ai bien aimé votre idée de reportage sur le handicap , voilà maintenant quatre ans que je suis en fauteuil , les gens sont plutôt aimable mais On est vraiment traité comme des citoyens de seconde zone : un point de vue légal (pas le droit de se marier ou de vivre en couple ) mise aux normes stupide , et les villes ne sont pas adaptés ou très peux . J'ai la chance de voyager un petit peu et beaucoup de choses sont bien plus simple à Londres ou en Autriche ..... Si vous voulez bien continuer ce reportage je serai heureux d'y participer ,le bénéfice serait une sensibilisation non pas de la population mais des politiques .
+Pierre Guennaz J'aimerais savoir si, plutôt que d'adapter la ville au fauteuil, car on n'arrivera jamais a une accessibilité optimale, il ne serait pas plus intéressant de développer des fauteuils capable de monter des marches par exemple. Après, ce serait un coup énorme pour les personnes dans en fauteuil, donc au lieu d'investir dans des rampes d'accès, que l'état prenne en charge les couts de ces nouveaux fauteuils ? Etant donné qu'on fait des progrès énormes en robotique, autant les mettre à profit pour redonner de la mobilité ? Qu'en penses tu ?
+Arthur Page ce genre de fauteuil existe, pour les gens riche, seulement pour les gens très très riche, et si ils savent monter les escalier, ils restent trop larges pour les portes du coup c'est con...
+Pierre Guennaz Attendez je suis le seul à avoir lu qu'il avait "pas le droit de se marier ou se mettre en couple"? Mais de quoi tu parles, délires éveillés ?
notre société est parfaitement adaptée aux handicapés, regardez, le pôle emploi est parfaitement accessible aux gens atteints de connerie aigüe. j'en sais quelque chose. Merci de respecter mon handicap.
mais c'est la realité, dansla tete des gens, handicapé = fauteil , alors qu'il y a enormement d'handicap invisible, tels que la mucovisidose, le sed, etc...
Je ne suis pas handicapé et en 2018 rien a changé pour eux en tout cas je vois que pleins de mondes souffrent, notamment dans les transport en commun où ils leur aient difficile de ce créer une place surtout lors qu'ils sont en fauteuils roulants. Ce qui me gênent chez certains d'entres eux c'est le fait de profité. Par exemple certaines personnes souffrant de troubles mentaux profitent de leur spécificité pour se garer sur des places handicapés... Alors que la plus part des handicapés se battent pour montrer qu'ils ne sont pas différents des autres certains profitent à tord des avantages...
La merde oui ! On est en 2018 et rien a changer ! Je suis paraplégique depuis 2 ans suite à une erreur médicale péridurale et je me tape tout les jours avec mon fauteuil roulant électrique 2 H aller et 2 H retour pour faire 7 km aller et 7 km retour à la gare accessible car ici bus car mais pas adapté, je suis en montagne alors que j habite juste a coté de la gare et donc obliger d aller a 7 km pour tenter de prendre un train avec accès plus et accès plus sncf n est pas accessible a toutes les gares ! En 2018 rien a changer !!! seules choses qui ont changer ce sont les voitures et scooter adaptés et un peu de trains et bus adaptés et encore ce n est pas partout. Une fois le directeur d un resto m a dit qu ils sont accessible j ai donc réserver par tel et on est aller au resto et en faite y avait 4 marches alors franchement c est du foutage de gueule !!! Ou encore toilettes adapté mais pour aller aux toilettes il faut descendre un étage escaliers et les toilettes sont adapté mais la bonne blague descendre les escaliers pour accéder aux toilettes adapté ! Ah il faut garder le morale au beau fixe !!!
C'est inaccessible ça fait 34 ans que je suis en fauteuil roulant et que l'état ne sanctionne pas c'est lieux publics inaccessible à nous les personnes à mobilité réduite
Ils ne voient pas le problème du bon angle.. Par la je veut dire qu'il serait préférable de mettre du temps et de l'argent dans des moyens pour Réduire le nombre de personne en fauteuil roulant (ex: prévention routière). Ensuite prendre en compte les efforts à fournir pour réalisez se genre de chose sur toute la France, par rapport au nombre de personne en ayant besoin au quotidien.
exact c'est ce que le gouvernemet veut faire depuis toujours mais il n'y a pas que les accident de la voies publique, certain peuvent être liée au sport ou a des maladies
Il y a quelque chose qui me choque avec les bus , moi même qui est une personne qui me déplace en bus , j'ai remarquer que au milieu du bus il y a 4 petits sièges qui peuvent se rabattre pour laisser la place au handicapés mais le problème c'est que pour monter dans le bus aussi bien devant que derrière il y a des marchés au moins 7 alors comment les personnes en fauteuil roulant font ? Si quelqu'un à la réponse , car sa fait longtemps que je me poser cette question.
+Cassy Belly J'ai eu la chance de voir comment les handicapés rentraient dans les bus : y'a une espèce de plaque métallique sous la porte arrière qui sort du bus et se pose contre le trottoir, comme une rampe, puis après elle rerentre, mais ça met un temps fou
La loi n est pas appliqué dans les vieux bâtiments car le réaménagement est coûteux en temps et n est pas rentable, car comme pour le cinéma par exemple, réaménager les escaliers rend service à une clientèle très restreint. En revanche, les plans architecturaux sont obligés d ajouter un fauteuil afin de prouver son accessibilité.
Je ne suis pas d'accord... Ça rend service à plus de monde qu'on ne le pense... Les PMR ok mais aussi les personnes âgées, avec ou sans aide à la marche ou fauteuil roulant, aux maman ou papa avec poussette, aux personnes qui se retrouvent en situation de handicap momentanément, suite à un accident ou maladie... Faut voir plus loin que le bout de son nez.
Alors juste.. les Escalators ne peuvent pas être pris par les personnes en fauteuil roulant, fauteuil électrique et manuel compris. C’est marqué sur les pictogrammes
Non c'est pas facile. Il y a des endroits où mon fauteuil bute sur le trottoir Ken je traverse, et du coup soit je change de trottoir soit il faut me tirer en marche arrière ( je suis toujours accompagné et l'on me pousse, j'ai 2 mois de fauteuil à faire avant de remarcher). Donc Monsieur merci de confirmer , les trottoirs c'est galère et si j'étais seule sa me serai impossible surtout que ma jambe est relevé.
Je suis handicapée et je crois que je vais finir par faire une vidéo « handicap, un bonheur au quotidien » pourquoi? Parce qu’on ne parle QUE des galères, des problèmes, des mauvais côtés et c’est bien en un sens car ça aide à sensibiliser mais au final, est-ce qu’en ne faisant QUE des vidéos sur les galères et les mauvais côté on oublierais pas qu’il y a AUSSI des bons coté et qu’on est pas forcément malheureux, qu’on a aussi une vie de laquelle nous profitons à 100% avec nos possibilités et que notre vie vaut la peine d’être vécue, qu’elle peut être heureuse cette vie que nous vivons. Il y a en effet des aspects positifs que les valides n’imaginent même pas puisqu’on leur explique que le handicap c’est FORCÉMENT dramatique. Je suis créatrice de contenu sur RU-vid depuis un bon moment et j’y pense sérieusement (a faire une vidéo comme celle ci, sur les points positifs).
3:00 Ohh un oompa loompa, chante moi une chanson stp xD j'déconne les gens ^^ c'est vrai l’accessibilité pour les handicapé n'est pas toujours facile et ce n'est pas qu'a paris :/
alors oui il faut que tout sois accessible pour les personnes à mobilité réduite la personne ne dit non c'est une évidence. La ou moi je met un gros bémol c'est sur l'architecte qui dit que ça coute pas si chère que ça, la je pense et je sais aussi que ça coute extrêmement chère et que les petites entreprises ne peuvent pas y faire face. Alors il me semble que l'état fait une ristourne sur les impôts mais je ne suis pas sur et de plus le pourcentage n'est pas suffisent pour permettre de réaliser vraiment les travaux. ( toilettes, entré, porte, mais aussi pour les hôtels en plus chambres, ascenseurs...)
Le Pochat Aurélie , alors ma chère petite dame, personne vous a demandé d'être agressive, pour les chiffres c'est simple pour juste une salle de bain c'est dans les 3500€. Alors imagine quand tu as tout un hôtel, avec 15 chambres.
+Charlotte Rousset Ecoute ma grande, ce que tu appele de l'agressivité, moi j'apelle ca parler cash, parler franc et ont a pas besoin de demander je suis une grande fiille. Excuser moi si j'ai heurté votre sensibilité contesse, il faut de tout pour faire un monde même des ames sensibles. Et petite précision car je pense que t'as pas suivie la vidéo, l'architecte parle de restauration, donc une rampe et une porte adapté c'est pour ça qu'il évoque la place. Par contre toi tu parle de salle de bain de chambre d'hotel. Desolée de te le dire mais t' es completement a coter de la plaque, sur ce, bonne soirée.
alors madame la baronne, on peut parler cash comme tu dis mais quand on a des relations, nous a avons aucunes et vu ta façon d'être... (mais c'est un autre sujet). Et pour en revenir à notre sujet l'architecte parle effectivement pour un restaurant mais le prix est aussi aux alentours de 3000 euros portes, toilettes et rampe, alors tout les restaurants ne peuvent pas se le permettre, et le sujet de la vidéo est sur l'accessibilité en général. Sur cela je te souhaite une agréable fin d'après-midi et une longue vie car tu nous à quand même bien fais rire :)
mais ils ont carrement rien changer ils devrais avoir honte moi je veu bien les aider mais g 11 ans ca va etre compliquer les pauvre ils sont a plondre j aimerais les aider
Et encore pire en 2017 où on a pu apprendre suite au Décret n°2017-431 du 28 mars 2017 :" « Cet arrêté prévoit la possibilité pour le maître d'ouvrage de satisfaire à ces obligations par des solutions d'effet équivalent aux dispositions techniques de l'arrêté dès lors que ces solutions répondent aux objectifs poursuivis. » Qui va contrôler l'équivalence ? Le propriétaire ? Bref l'accessibilité universelle est morte le 28 mars 2017 ...
c ça la France alors que dans les pays scandinaves, aux USA etc tout est adapté depuis des lustres, c juste une question de volonté, et ne parlons même pas de travailler avec un handicap, en France on déteste l'handicap #handicapophobie expérimenté au quotidien
mon dieu vous pensez tellement pas aux conséquences de cette lois qui a cause des frais de travaux, a fait fermer 73 000 commerces de campagne depuis 2005 donc oui il faut penser aux handicapée mais ciblé... car fermer un commerce a tous et reduire les métiers c'est pas une fin en soit
