Cem, şimdi olayın şüpheli kahramanına değinmeden bir zamanlar hile yapmış biri olarak birkaç şey yazmak istiyorum. Duymussundur, 2000'li yılların başında bizler ergenken internet cafelerde bazı sitelere girip satranc oynardık, sonra bu dönemde satranc programları yeni yeni piyasaya çıkmıştı.. açardık bir taraftan programı, hile yapmayanları yenerdik.. yenmek bile zevk vermezdi artık bir süre sonra.. taş feda ederdik( siz ustaların mantıklı fedalari gibi degil), rakibi umitlendirmek ve oyunu uzatmak için araya saçma hamleler serpistirirdik.. rakip nasılsa en fazla 2000 elo olabilir, 2700 eloluk program her türlü yener derdik.. sanırım sen böyle bir psikolojiye kurban gitmiş olabilirsin.. şimdi ben yapmıyorum ama bizden sonraki nesil daha fena, ağız tadıyla 30 saniyelik bile oynayamazken bu hile masabasina geldiyse günümüzdeki nesilden sonrasını hiç düşünemiyorum...
Kardeşim,hep başından söylüyorum ve yeni söylemekteyim eğer bu adam çıkıp ta alın işte bu da bulunması imkansız o hile diye tüm ilgili kurum ve şahısları trollerse "Truva atı" ödülünü bileğinin (değişik uzuv ve organlar da ola bilir) gücüyle kazanmış olur.
Yapıyor mu yapmıyor mu bilmiyorum, zaten böyle bir konuda kanıt olmadıkça kesin konuşmamak lazım ama moralini bozma 👊 umarım hakkın olan GM normuna yakında ulaşırsın. Normalde yayınlarda akıcı konuşan adam ne hale gelmiş videoda, kızgınsın ama en güzeli önüne bakmak. (Dipnot: Hans hile değilse bir daha elime satranç taşı sürmeyeceğim :dd)
Cem ilk bu idddalar ortaya atılınca bence hile yapmıyor demişti. Şimdi kaybedince şüphelenmeye başlamış :) Hileden bağımsız olarak çok uyuz bir oyuncu ya. Tipi, konuşması, ukalalığı. Birisi yakında döver onu.
Hansfish’e karşı iyi dayandığını düşünüyorum, GM normunun kıyısındayken gelmesi üzücü olmuş.. Umarım en kısa sürede hakettiğin norma ulaşırsın, başarılar 😊🎉
Bence kale hamlesi de tuhaf sevgili Cem Kaan.Bu tuhaflık bu kadar kısa sürede kale e8'in, siyah vezirin şah çekerek f4 piyonunu alması varyantına göre üstünlük getirdiğini bulmasından kaynaklanıyor.Ben süper GM maçlarını da takip ediyorum 30saniye- 1 dakika arasında bunları hesaplamasına ihtimal yok ve kesinlikle bir tuhaflık olduğu ortada.
Zaten tüm maçı 30s ile götürüyor, carlsen i siyah taşla hacamat eden yüce satranç dahisi Hans beyimiz. O yüzden açılışı teorisi hariç maçın her hamlesi tam bir fiyasko, düşünmeden klasik tempo maç oynadı ya la adam xjsjx
Год назад
@@satrancfikirleri621 hans rapid turnuvada 9 hamlede kaybetti, ratingi 2400 ve puan kaybetti FM ve IM lere karsi yenildi, aynen knk
Bu kadar emek çaba vakit harcayip en umutlu olduğun günde böyle bir karşılaşma insanin sabrini zorluyor inşAllah umutlarini kaybetmeden istediğin yere ulaşirsin
Hile olsun ya da olmasın yapılan hamlelerin ve zaman kontrolünün mantıksızlığını çok güzel anlatmışsın. Genel olaraq iyi bir turnuva keçirdiğini düşünüyorum. Başarılarnının davamını dilerim.
Mantıksız ama hepsi insani hamlelerdi. O da çıkıp mantıksız cem kaan'ın şu hamlesi, 100 GM ye sor yapmaz derse aynı durum meydana gelir. Hata yapıyor, çünkü insan. Hile yapsın ya da yapmasın, 100 doğrulukla oynayınca insanlar laf ediyor, oynamayınca da niye hata yapıyor... İnsanlar ne istediğini bilmiyor bence
Bilgdiğimi göre zaten bir gm norm var elimizde 2486 elo da olduğuna göre sıradki turnuvada 14 elo alırsak buyuk ihtimal ikinci norm da gelir ve gm ünvanı da gelecektir inş
Makinenin Hans Niemann gibi oynadığı fazlasıyla oyunlar vardır.Bazen makine bir hamle oynuyor ki neyi hedeflediğini anlamak bir insana göre nerdeyse imkansız olduğu için durdurup Nieamann'a soruncaya dek tamamen anlamsız gözüküyor.
Arkandayız Cem Kaan GM normu bugün değilse yarın sen bunu çoktan hak ediyorsun. Motivasyon kaybedip can sıkma lütfen biz seninleyiz dostum başarı, şans ve mutluluk yanınızda olsun.
24 Aralık Lichess Titled Arena sonrası beklenen maçtı. Zamanlaması çok iyi olmuş. Barcelona turu öncesi satranç severler olarak başarılar diliyoruz. Oradan GM normu ile dönersen büyük bir başarı ve sevinç kaynağı olacak. Bu arada Hans'ın "ben susayım, satrancım konuşsun" sözüne de güzel gönderme olmuş.
Год назад
Barselona turnuvaları bitti :) Zaten Hans maçım gm norm maçıydı :)
exd4 gerçekten ilginç keşke cxd4'ü oynasaydın ayrıca fil ile de konumunu düzeltmesi çok anlamsız benim elom 2000 bile değil yapmam. Son düzlükte de vezir ile vahim hata yapması aslında sana şans vermiş ama süren çok azken süper gm bir oyuncuya karşı gerçekten zor. Emek verilmiş bir maç olmuş keşke 40.hamleye ulaşabileceğin bi ara hamle falan oluşsaydı, geçmiş olsun. Her türlü GM olursun zaten bu kadar emek ve zaman veriyorsun.
Sevgili Hans Niemann bence senin ratingden GM normu kovaladığını anlamış, şu çocuğun piyonlarını düzelteyim de sevinsin demiş. İyi niyetinin kurbanı olmuş yine. Biz seni hak etmiyoruz sevgili Hans... Şaka bir yana, bence çok güzel bir şekilde konsantre olmuş görünüyorsun. Bunlara GM olduktan sonra kafayı takarsın, şimdi boşver :)
Turnuva genelinde etkileyici bir performans göstermiş, özellikle Türklerle yaptığı maçlarda. Güvenliğin zayıf olması ilginç ama gözler bu kadar üzerindeyken hileye yeltenebilmesi akıl dışı olur. Güçlü bir oyuncu olduğu da belli. Hırs yapıp pek çok turnuvada aslan kesildi son dönemde. Onunla yaptığın maç ile normu alsan güzel olurdu ama kısmet değilmiş. Biz arkandayız, en kısa zamanda GM olursun inş. 🤞
Bence tertemiz bir oyun. Oyun açılışında hata yaptın ve kısa roku bozmak zorunda kaldın ki oyun ilerledikçe yaptığın hatanin bedelini kaybederek ödedin. Bu oyunda hile olarak gözüme çarpan tek bir durum yok. Rakibin kısa sürede oynamasi da sen düşünürken de varyantları hesaplaması ile alakalı bir durum. Kısacası kötü bir performans sergiledin ama yakında istedigini alırsın inşallah.
O saçma bulduğun hamlelerin sebebi muhtemelen devamlı makinenin ilk hamlesini oynamak istememeleri. Bir şekilde çok tuhaf ve anlamsız olmasına rağmen makinenin kötü bulmadığı, ama 1. sırada da vermediği hamleler. %100 accuracy çıkmasın diye uğraşılmış.
Selim hocanın videosunu izlerken fh6 yı analiz etmemişti ben şaşırıp neden koskoca gm duble piyonları düzeltiyorki diye sorguladım hiçbir şey görememiştim..
28:00 ke8 in ke2 den daha iyi olmasında bir sorun yok, selim Gürcan'ın isyan ettiği olay forse piyon kazanan ke2 yi hesaplamak varken ke8 yi 30 saniyede yapması, Ben mesela orda kale*g4 h3 e de bakardım. Bir de titled tuesday de 1 0 da bersek atsan bile c*d4 görmen lazım.
Gm olmak bir genç im için çok zor olmamalı bence sadece kendine 1 level attırmak yeterli diye düşünüyorum yani 1 sene onceki halimden ben su an çok daha iyiyim kendine güvenerek bunu soyluyorsan o normlar ratingler gelecektir bana kalırsa sadece açılış öğrenmek surda su yapılıyordu burda bu oluyordu yetmezmiş gibi hissediyorum aksine surda su oluyordu lakin ben bu hamleyi keşfettim gibisinden şeyler level arttığının gostergesi olan şeyler bir başka örnekle son 1 senede binlerce oyunsonu bulmacası çözdüm hesaplama kuvvetim çok çok gelişti eskisine göre tahtaya artik daha çok hakimim gibisinden şeylerle level atladığını hissediyorsa birisi level atlamistir zaten benim görüşümde sende bunu diyorsan ckg gm ve daha fazlasi yolunda sana bol şans başarılar diliyorum.
Diğer kanaldaki videoları da özledim yorumlara da baktım üstad ama o videolar seninki kadar açıklayıcı olmamış. Tam olarak senin gibi düşünüyordum ve hikarunun yayınlarını izleyen herhangi biri varsa adam her seferinde ilk iş big white centredan bahsediyor ikinci olarak da piyon zayıflığı yaratıp o zayıflığın sebeplerini anlatıyor. Yani hiç bilmeyip duygusal yaklaştığımızı düşünen arkadaşlar varsa hikarunun videolarını takip etsinler onlar da anlayacaktır.
Başarılar diliyorum kardeşim. Bu maçı bir an önce unut gitsin. Hans hile veya değil bu uzun bir süre kanıtlanamayacak gibi. Fakat gm normunun kıyısında böyle belirsizliklerle dolu bir rakip ile karşılaşman ve seni strese sokması çok üzücü oldu.
Cem'cim öncelikle eline sağlık başarılar dilerim; ama bu kadar kompleks duşününce kayboluyoruz. Adam senin filinden korktu onu elimine etmek pıyonları duzeltmekten daha mantıklı geldi onun için bence .Kaldı ki kritik yerleri bulamamış.Biraz psikolojikmen etkilenmişsin;neticede geçmişi kirli bi adam;bence yeenrdin onu Sen dogru hamlelerı de dusunmussun ama o psıkolojı seni baskı altına almış
Burada Hans Fh6 yı, piyonları düzeltmek karşılığında rakibe çift fil bırakmamak amacıyla oynamış olabilir mi? Kendi filinin iyi olmadığını düşünmüş olabilir.
Çok iyi oynamıyorum ama çok maç izliyorum. Her gm oyun ortasına geçişte tahtaya bir süre bakar, inceler, düşünür. Bu Hans neden hiç düşünmüyor?????? 15 dk lık rapidlerde bile açılış teorisinden çıktıktan sonra durup bı 3-5 dk düşünüyorlar. Bu adam neden hiç düşünmüyor???
Tipik lichess 1800-2000 bandinda bir oyuncuyum. Cok haklisin fh6 konusunda ve kullandigi sureler hakkinda. Peki bir sorum var. Diyelim Hans Niemannin hileli bir oyuncu oldugu anlasildi. Kaybettigin puan-gm normu-ya da diger oyuncularin Hans ile yaptigi maclar ile ilgili FIDE ne yapar?
Hile yaptığı tespit edildiği turnuvanın içinde oynadığı oyunlar geçersiz sayılıyor eskiden hile yaptıysa bile tespit edilmediği için puanlar geri verilmiyor diye biliyorum yanlışım varsa düzeltin lütfen
Ya benim de özellikle Carlsen ile maçında niemannın hile yapmış olduğunu düşünmekteyim fakat bu Fh6 ve Fxe3 hamlesinin bunu ispatlar nitelikte olduğunu düşünmüyorum (net olarak bunu izah etmeye çalışmadığınızı da biliyorum). Zaten b2 c3 d4 yapısının niemannın fili için sağlıklı bir durum yaratabileceğini göstermiyor da. Ayrıca yalnızca Kg1 oynadığında değil, Fxf3 gxf3 ten sonra o-o-o planına yönelik oynamaya çalışacağını pekâlâ farkında olduğunu da söyleyebiliriz. Şu da var ki niemannın şu zamanlarda rakiplerine karşı yarattığı bir kusursuzluğa yakınlık hissettiren psikolojik bir etkisi var, senin de bu maçta beraberliğe yönelik bir yaklaşımının olduğundan da farkındadır. Sonuç olarak lekeli bir oyuncu, şüphe neredeyse her zaman barındıracaktır, dediğin gibi temenni olarak onunla karşılaşmamak en iyisi gibi şu an. Seviliyorsun dostum başarılar.
senin gibiler anlasın diye iyice altını çizmiş adam işte, ama yine anlamamışsın bak, hatalı değil, saçma diyor özetle. Daha terminolojik tabiriyle anti-pozisyonel diyebiliriz.
Mantıklı Açıklama : " Seni öyle bir yeneceğim ki aklın hayalin duracak".... İşin şakasını geçtikten sonra mevzu bahis konularda da yeterli derecede video izledim, sadece halen nasıl yakalanamıyor onun merak edilmesi gerekiyor. Yağız Kaan ve Cem Kaan olarak sizden (Kaanlar..) gelecek adına umutluyuz. Eksiğin yenilince sinirlerine hakim ol berserk atma :)
Üzülme Cem Sen bir an önce GM ni almaya bak.. bu adamla mutlaka yine karşılaşacaksın.Şimdi ne söylesen havada kalıyor..bu adam şimdilik herkesle dalga geçiyor..bu duruma bir önlem alınacaktır..çünkü rahatsız olan tek sen değilsin..
1200 ratingli öğrencim fe3 hamlesinden sonra piyonumu merkeze getirdim güçlü merkez oluşturdum diye çok sevinirdi. Ne 2470'i 1500 olmasına bile gerek yok..
şöyle bir olasılık olabilirmi; hans basitçe seni zaman sıkıntısına sokmuş gibi geldi. bu adam kurnazca rakibin sitresini kullanıyo zaten. 1. zaman sıkıntısı çekiyorsun. 2. gm maçına çıkıyorsun. 3. hans la oynayan oyuncular zaten garip bir şekilde daha güvensiz oynuyo. 4. rakip senin daha sitresli olduğunu düşünüp bunun kendi avantajına kullanıyor ve daha rahat oynuyor. bu maddelere ek: tal in su aygırı hikayesindeki gibi sen yukardaki dört maddeyle mücadele ederken. hansın mücadele edecek 4 maddesi yok yada daha küçük bir su aygırıyla mücadele ettiği için ona her şey çok daha berrak geliyor ve o basit vezirin içeri girme hamlesini o görürken sen göremiyorsun. bu yazdıklarımı çok kale alma, sadece fikrimi söylüyorum. kısaca sen kendi yolunda yürümeye ve kendi oyununu oynamaya devam et kardeşim. sitmişim hans nimanı :)
Bu durumu açıklayan güzel bir deyim var. "Şüyuu, vukuundan beter." Yani söylentisi, olmasından bile kötü. Sen adamın abuk subuk hamlelerini, bilgisayar hamlesi şüphesiyle, anlamak için vakit kaybedeceksin. Geçmiş olsun CKG.
Kardeşim,her hangi sıradan profesyonel satranç oyuncusu Niemann'ın sinir bozucu,şaka gibi hamleleri karşısında kafayı yiyip burnuyla duymaya,kulaklarıyla solunmaya,gözleriyle duymaya başlamayıp sağlam şekilde maçı bitirebiliyorsa unutmasın ki,Magnus Carlsen bu riske girmedi.
Ben kesinlikle hile olduğunu düşünüyorum hans niemanın a6 hamlesini ilk bulamama sebebinin de anlamasi zor bir hamle oldugu icin dusunuyorum yani aciklayamaz birisi sorsa nepo quparadze gibi isimlerde cok hizli oynuyor ama insancil hamleler yapiyorlar hans niemanin hamlelerinin aciklamasi pek yok
Hans konusunda şüphem yok, kesinlikle hile yapıyor. Bence artık carlsen dışında başkaları da tepki vermeli. 2. Hamlede terk etse herkes bence gerekli mesaj verilmiş olur. Senin bunu yapma lüksün yoktu norm için ama bu lüksü olanlar yapmalı.
Büyük bir satranç topluluğu, Hans'ın insan dışı hamleleri olduğunu söylüyor. Onlarca satranççının emeğini çaldığını düşünüyorum. Yakalanana kadar devam edecek gibi. Size sadece geçmiş olsun diyebilirim.
Cem metal dedektörü olsa bile bazı elektronik cihazları tespit etmesi mümkün olmuyor bu video arkadaş denemiş zaten ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-JhlG04m-qug.html&ab_channel=MikeBoyd Rasperry pi veya arduino gibi küçük programlanabilir elektronik cihazları tespit etmek zor.Videodaki arkadaş python ile stockfishin motorunu kullanarak basit bir devre yapmış
Hile olayından bahsetmeden oyunu analiz etmeniz daha doğru olurdu. Oyunda size epey fırsat vermiş siz değerlendirememişsiniz. Bence Hans Nieman sizin stresli olduğunuzu anlamış o nedenle zaman baskısı yapmaya çalışmış. Kendisinin çok düşünmesine gerek yok çünkü siz düşünürken zaten o boş boş oturmuyordur herhalde.
Usta bir oyunun bir sözü vardı benzer: "kazanmak istiyorsan rakibinin süresinde düşün, kendi sürende oyna" diye... Bence de çok haklısınız. CKG'yi hepimiz seviyoruz ama stresten çok hamle kaçırmış maalesef.
Sen c4 -c5 oynadiktan sonra oda piyonu aldiktan sonra senin beyaz fil a6 dan sah cekebiliyor, sonrasinda veziri de ayni a hattina koyma sansin aciliyor ama ondan sonra zannedersem senin merkezdeki d piyonu unu arkasinda vezir onu daha ileri surebiliyorsun... onun C hattindaki piyon senin d piyonunu aliyor ve c hatti aciliyor, sonrasinda siyahin ayrica vezir ve sahi C de arka arkaya, vezirin C de hatta h taki kaleni c ye getirebilyorsun, siyah dagilma durjmuna giriyor yani onun sahin onundeki piyonlar acilinca sana firsatlar cikiyor aklima gelenler bunlar 😃😃 pro satrancci degilim ama yahoo chess te 2000lere 10.000 oyun oynamisimdir 😃😃 nacizane 1-2 sey daha soyliyeyim, iyun sag tarafta durmus ise sol tarafa yuklenmen lazimdi direk sah kanadina, birde karsi taraf sahin onundeki piyonlari actiysa 1 ini bile actiysa klasik kural saha saldir sen beyazsin saldirman gerekiyordu ... cok selamlar, ulkemize gecmis ola bu arada, yasim 47, yanlis yazmissam affola
Hans maçları sırasında sürekli bişeyleri açıp kapıyor. Diğer maçları da bu oyuna çok benzer. 20-30 hamle makinenin 1 ya da 2. hamlesini yapıyor ama 2-3 kere de (bilerek!) hata yapıyor - ki aklısıra anlaşılmasın. Zaten makine bu hataları nasılolsa düzeltiyor maçın ilerleyen safhalarında. O yüzden bu adam hiç kaybetmiyor, en kötü berabere kalıyor. Beraberlikleri de zaten anlaşılmasın diye yapıyor. Artık uzun vadeli düşünüyor, eskisi gibi sürekli makine açık kalsa, puanları toplasa göze batacak. Ara ara kapıyor ya da bilerek makine hamlesini oynamıyor. Ben uzun vadede, yavaş yavaş yükseleyim diyor. Bu yüzden yakalamak/ispat etmek de çok zor. Allah bu adama denk düşürmesin, gerçekten yapacak hiçbirşey yok maalesef :(
Cem hans niemann nasıl hile yaptığını söyleyim mi?Şimdi bu adam bence hiç satrançtan anlamıyor. Hile ile kazanıyor. Bilgisayara karşı kazandığı turnuvalarla , normal yüz yüze turnuvalar arasında dağlar kadar fark var. Bazen hata yapıyım da hile yaptığım anlaşılmasın diye çok uğraşmış. Bilgisayar üzerinden yada telefondan bir satranç uygulaması indirmiş. Burdaki uygulama hem senle oynuyor hemde senin yaptığın bilgisayara karşı oynuyor. Orda yapacağı hamleleri bilgisayara sorarak yardım alıyor. Evet biraz karışık ama olan o. Yüz yüze turnuvalarda ise yapacağı hamleyi kulağın içinde bir kulaklık yada deri içine yerleştirdiği bir sistem var. Yaptığı hamleleri bir kişi onun yerine bilgisayarı oynatırıp kulaklık yardımı yada titreşim yoluyla bilgi gönderiyor. Bunu ister dedektörle arasın ister elle arama olsun yüzyüze hile yaptığını bulamazlar. Ancak turnuvayı Faraday kafesi gibi yerde oynarlarsa o zaman hiçbir hile yapamaz yüz yüze
Genel hisleri ve yaklaşımları anlamakla birlikte videodan bu adamın satranç gücü 2300 bile değildir gibi bir şey çıkıyor; bu da bana çok abes geliyor açıkçası. Diğer yandan da psikolojik olarak böyle bir turda şüpheli biriyle oynamak çok çok yorucu olmuş belli ki; ama nasip yani. Kesin olarak leyhte ya da aleyhte bir şeyler kanıtlanana kadar Niemann'ın oynadığı her turnuvada böyle olacak belli ki.
Adam kotu bir acilis yapip sonrasinda gayet dogal oynamis iste. Acilisi da seni competetive bir rakip olarak gormedigi icin oyle yapmis olabilir. Zaten hizli oynamasindan bu anlasiliyor.
